Автор Тема: Загадка для любителей и знатоков оружия  (Прочитано 19754 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline energetic

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2476
  • карма +41/-4
Что это такое за девайс:

Выглядит эффектно. Балансировка точно по центру, что позволяет вести огонь одной рукой (при необходимости), сброс магазина кнопкой под спусковым крючком. Рукоятка затвора переводится под любую руку, при стрельбе остается неподвижной.





« Останнє редагування: 08 Лютого, 2015, 14:39:35 від energetic »

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 8263
  • карма +307/-25
АКМ мутировал.
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline Александр Васильевич

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 5746
  • карма +117/-6
На наш Вепрь похоже:

Offline energetic

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2476
  • карма +41/-4
АКМ мутировал.


а я думал, что один эту штуку впервые вижу :)

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 8263
  • карма +307/-25
Это продолжение Вепра - Вулкан-М (Малюк)
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline Александр Васильевич

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 5746
  • карма +117/-6
АКМ мутировал.
Система булл-пап известна давно. А насчет мутаций АКМ, то тоже вопрос еще тот...

Offline mark

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 5167
  • карма +168/-5
АКМ мутировал.
Система булл-пап известна давно. А насчет мутаций АКМ, то тоже вопрос еще тот...

а какие вопросы? магазин и планка переключения огня -акм.... к гадалке не ходи  ;D
 а вот рычаг затвора с лева это не хорошо ;)
« Останнє редагування: 08 Лютого, 2015, 17:02:20 від mark »
-------------------------------------------
Ко мне часто приходят гениальные мысли...
...но меня никогда нет дома :(

Offline energetic

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2476
  • карма +41/-4

 а вот рычаг затвора с лева это не хорошо ;)


так сей рычаг на любую сторону переставляется!
однако :)

обратите внимание на другую сторону оружия ;)

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 8263
  • карма +307/-25
АКМ мутировал.
Система булл-пап известна давно. А насчет мутаций АКМ, то тоже вопрос еще тот...

Конструкторы често и откровенно заявили, что за основу был взят АК и Малюк это модернизация Вепра и им удалось  устранить недостатки присущие  булл-папам.
Основные ТТХ:

Калибр: 5,45мм

Патрон: 5,45х39мм обр.1974г.  

Вес: 3 кг (без магазина)

Длина: 702мм

Длина ствола: 415мм

Скорострельность: 650-700 выстрелов в минуту

Прицельная дальность: 1000 метров

Магазин: рожковый на 10 патронов (от АКС-74УБ), рожковый на 20 патронов (От АКС-74У), рожковый на 30 патронов (от АК-74), рожковый на 45 патронов (от РПК-74)
http://tir.pl.ua/story/statya-ob-orujii-vulkan-m-ukraina
Александр Васильевич, может Вы хотели начать от сотворения мира? ;)
« Останнє редагування: 08 Лютого, 2015, 18:16:03 від vad160568 »
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline Александр Васильевич

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 5746
  • карма +117/-6
Не, я хотел начать от того, что ничто не вечно под Луной и нет монополии на идеи в этом мире и давно. Тут- как в анекдоте- ...ну и бляццкая у нас семейка, хрен поймешь, кто и от кого произошел!...(с)
 Насколько помню, и у Хюго были недостатки с машиненгевер, и Калашников вроде начинал свое оружие совсем с другой СИСТЕМЫ автоматического оружия, и тут, вдруг, его осеменило! И настолько, что потом не появилось у него ничего другого, кроме АК и его клонов. За почти 70 лет нового то ничего? Или я ошибаюсь?

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 8263
  • карма +307/-25
Re: Загадка для любителей и знатоков оружия
« Reply #10 : 08 Лютого, 2015, 19:31:25 »
Не, я хотел начать от того, что ничто не вечно под Луной и нет монополии на идеи в этом мире и давно. Тут- как в анекдоте- ...ну и бляццкая у нас семейка, хрен поймешь, кто и от кого произошел!...(с)
 Насколько помню, и у Хюго были недостатки с машиненгевер, и Калашников вроде начинал свое оружие совсем с другой СИСТЕМЫ автоматического оружия, и тут, вдруг, его осеменило! И настолько, что потом не появилось у него ничего другого, кроме АК и его клонов. За почти 70 лет нового то ничего? Или я ошибаюсь?
Да нет, не ошибаетесь, Шмайсер с 46 года работал в Ижевске и был уволен в 49 с очень плохой характеристикой по отрицательным мотивам, причем даты совпадают с приходом на завод Калашникова в качестве ведущего инженера. Я когда-то пытался разобраться с этим вопросом. Чем занимался Хуго на заводе покрыто мраком, утверждают, что он не имел доступа к оружейным разработкам из-за соблюдения режима секретности. Как по мне это бред, зачем тогда было три года держать его на заводе?
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline Александр Васильевич

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 5746
  • карма +117/-6
Re: Загадка для любителей и знатоков оружия
« Reply #11 : 08 Лютого, 2015, 20:10:45 »
Как писал Б. Черток, и не только, все хвашисты, что работали с ФАУ, тоже потом в СССР не имели никакого отношения к ракетам. Ну типа совсем, так- чертежники, консультанты... Но Черток то умницей был, правильно и понятно писал.

Offline energetic

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2476
  • карма +41/-4
Re: Загадка для любителей и знатоков оружия
« Reply #12 : 08 Лютого, 2015, 20:28:55 »
Кто же всетаки создал автомат АК-47?



Итак, народ, кто считает, что неграмотный колхозник, в 18 лет впервые увидевший паровоз, мог создать АК-47 после прочтения книги про историю стрелкового оружия (так написано в автобиографии Калашникова)?

Вот немного фактов:
В октябре 1946 г. Хуго Шмайссеру, как специалисту по оружию, «предлагают» поехать на несколько лет на Урал в Советский Союз. Это распоряжение касается многих известных конструкторов оружия из города Зуль. Разрешается взять с собой семьи. Немецкие специалисты прибыли 24.10.1946 г. на особом поезде в Ижевск. Из публикаций в газетах примерно за 1990 год, известно, что Хуго жил в Ижевске в д. 133 на ул. Красной. После прибытия Хуго Шмайссера в КБ ижевского завода Ижмаш, там была завершена разработка AK-47. Уже в 1946 году в Ижевске были представлены первые три образца автомата.

Так может АК-47 создал Хуго Шмайссер? Который до этого уже дважды совершал революцию в автоматическом оружии: создал MP-18 в первую мировую и Stg-44 во вторую мировую.

Люди настолько прозомбированы советской и российской пропагандой, что даже и слышать не хотят про альтернативную точку зрения. Такие же люди захватили страницу про Т-34 в Википедии и сразу удаляют оттуда любые сомнения в том, что он был лучшим танком 20 века. Выходит совершенно смешно, что на страницах про другие танки пишут, что Т-34 был гробом на гусеницах, а на странице Т-34, что это был лучший танк!

Расскажем немного про АК-47, который является священной коровой советской и российской пропаганды наряду с Т-34, крейсером Варяг, 28 панфиловцами, лампочкой накаливания, радио, таблицей хим. элементов, Ломоносовым и прочими. Если кому интересно, то пишите, я могу рассказать и про других коров.

О Циолковском, Гагарине, Ломоносове и многом, многом другом

Калашников - семнадцатый ребёнок в многодетной крестьянской семье из глухой алтайской деревни, впервые паровоз увидел в 18 лет. Потом он в госпитале прочитал книгу про историю стрелкового оружия и создал лучший в мире автомат - это Калашников сам пишет в своей автобиографии. По удивительному совпадению в это время в Ижевске работало несколько сот лучших немецких оружейников во главе со знаменитейшим Хуго Шмайссером. И после их отъезда в Германию Калашников за 66 лет с 1947 по 2013 больше не создал ничего абсолютно: ни пистолета, ни ножа, ни винтовки, ни пушки.

Если взять любого известного оружейника, то сначала он длительно копит опыт и только к середине или концу жизни создает что-нибудь гениальное как, например, Шмайссер. У Калашникова наоборот - в начале карьеры очень хороший автомат, а потом, когда он уже поднакопил опыт, больше ничего. В 1947 году была его лебединая песня?

Шмайссер со всем своим конструкторским бюро были перевезены в Ижевск и работали там в лучших ГУЛАГовских традициях. И абсолютно ничего в результате не сделали. Но зато, был там секретарь комсомольской организации Миша Калашников, бывший необразованный крестьянин, который совершенно в одиночку создал чудо военной техники АК-47!



Согласно доступным архивным данным в СССР работало не менее 474 немецких специалистов в области стрелкового оружия! Среди них были доктор Вернер Грунер и Курт Хорн (создатели легендарного пулемета MG42, который до сих пор состоит на вооружении бундесвера и широко экспортируется в различные страны, а также производится по лицензии в Греции, Пакистане, Испании и Турции), главный конструктор фирмы «Gustlof Werke» Карл Август Барницке, Оскар Шинк, Оскар Генрих Бетцольд и другие. Хуго Шмайссер и другие немецкие инженеры и ученые были на пике своей профессиональной деятельности после двух мировых войн. Сам Хуго Шмайссер безусловно является классиком и специалистом мирового уровня - как Ньютон в физике. Но сельский самородок под руководством партии и правительства заткнул за пояс сотни образованнейших и опытных конструкторов, у которых уже были значительные наработки, имя и ученые степени. Напомним, что у Калашникова на тот момент тоже было целое одно! "изобретение" - он установил на двигатель счетчик оборотов, т.н. прибор учёта моторесурса танка (мне смешно - не знаю, как вам).

И вы в это верите? Ведь создать автомат и патрон к нему (кстати, это был первый в истории СССР и России бесфальцевый патрон, слизанный с немецкого образца), наладить их производство - это не проще, чем создать космическую ракету. Мог ли неграмотный крестьянин, например, проводить сложные математические расчеты кинематики и динамики оружейных узлов как доктор технических наук Вернер Грюнер? По-моему, так математические знания Калашникова не выходили за рамки арифметики. А уж со Шмайссером я даже и не смею сравнивать этого проходимца комсомольца.

Да будь Калашников столь гениален, как его описывает советско-российская пропаганда, то нужно было дать ему книги по истории самолетостроения, двигателестроения и прочего строения, и он создал бы нам гениальнейшие ракеты, танки, самолеты и прочее. Представляете, сколько бы он сотворил за 66 лет с 1947 по сегодняшний день? Даже если дать ему по 6 лет между прочтением очередной книги и созданием шедевра, то у нас было бы 11 шедевров! Например, он мог бы создать водородную бомбу, космическую ракету, суперклей, графен, гиперзвуковой самолет, компьютер, интернет, лазеры, самолет-стелс, БМВ Х6, луноход, IPhone и так далее до 11. На какую бы высоту он поднял нашу электронику, авто и самолетостроение, ядерную энергетику и прочее и прочее! Вот дали бы ему в 1947 году почитать про историю телефонной связи, и он бы сделал IPhone уже в 1953 году!

Вся беда в том, что никто ему за 66 лет не дал другой книжки почитать! Единственная книга, которую он прочитал - это история стрелкового оружия.

Поди Калашников впервые токарный станок увидел только в Ижевске. Неужели вы думаете, что неграмотный крестьянин мог в Ижевске руководить опытнейшими немецкими оружейниками, многие из которых оружейники не в первом поколении? У Шмайссера отец также был знаменит - отец ему с детства опыт передавал. А чему учили Калашникова в детстве? Коров доить?

И что тогда делал Шмайссер в Ижевске? Ходил вокруг Калашникова и просил: "О, мэтр Калашников, научите нас, немецких оружейников, сеять овёс делать оружие, о, чудо-мастер Калашников!"?

Просто не могли взять на вооружение Советской Армии автомат Шмайссера, поэтому присвоили авторство АК-47 комсомольцу Калашникову, секретарю комсомола, раз все советские оружейники отказались от такого позора плагиата.

Все почему то сравнивают АК-47 и Stg-44 Шмайссера. И делают правильный вывод, что автоматы не полностью похожи, т.к. запирание ствола в STG осуществляется при помощи перекоса затвора и еще кое-что по мелочи. И отсюда делают неправильный вывод, что АК-47 - это оригинальная конструкция. Но почему то все забывают про MKb-42(W), созданный в 1942 другим известнейшим оружейником Вальтером, у которого способ запирания ствола аналогичен АК-47.

Я думаю, что самое близкое приближение к истине такое:

Stg-43 попал к нам в руки в 1943 во время Сталинградской битвы. Немедленно (в течение 6 месяцев) был разработан аналогичный, т.н. "промежуточный" патрон. Далее в самом пожарном порядке пытались создать что-то похожее, но ничего не получалось, пока в Ижевск не приехал работать Шмайссер со своим конструкторским бюро.

Ничего не получалось - это значит, что удавалось создавать только опытные образцы, слизанные с MKb-42(W) и Stg-44, но внедрять в массовое производство даже не пытались.

А сделать опытный образец на основе немецких автоматов - это только 1% дела. Остальные 99% - это налаживание массового производства. После чего опытный образец походит на конечный продукт как гадкий утенок на лебедя, т.к. в ходе испытаний и налаживания производства приходится менять целые узлы. В частности пришлось поменять способ запирания ствола, т.к. при советской культуре производства и обслуживания техники не удавалось добиться приемлемой надежности советской копии Stg-44.

Поставить Калашникова руководить немецким конструкторским бюро (пусть даже он будет трижды комсомолец и четырежды секретарь комсомольской организации), поручить Калашникову создавать и внедрять оружие в производство - это то же самое, что поставить меня генеральным конструктором руководить разработкой и производством Боинга 787 или Airbus А380. Даже если я буду трижды член Единой России и десять раз генеральный секретарь ЦК КПСС - из этого ничего толкового не выйдет.

Вот две цитаты, стиль прямо один в один, т.к. все тоталитарные режимы одинаковы:

Расово правильный ариец Гудериан:

…советский танк Т-34 является типичным примером отсталой большевистской технологии. Этот танк не может сравниться с лучшими образцами наших танков, изготовленных верными сынами рейха и неоднократно доказывавшими своё преимущество…

Классово правильный крестьянин Калашников:

В стране, которой управляли коммунисты, я — семнадцатый ребёнок в крестьянской семье — смог стать конструктором стрелкового оружия, подняться к вершинам профессионального мастерства. Под руководством Коммунистической партии мое поколение победило в страшной войне, построило мощную державу, проложило человечеству дорогу в космос, создало лучшие в мире образцы техники.

Я не верю Калашникову и считаю, что неграмотный крестьянин не мог создать АК-47 даже «под руководством Коммунистической партии». Опыт СССР показал, что кухарки и крестьяне не могут управлять государством, даже если они коммунисты-большевики.

Российская Армия отказалась от автоматов Калашникова даже последних "разработок" ввиду их отсталости и устаревшей конструкции (давно пора было). Из-за этого и умер, наверное, Калашников - переволновался. 66 лет армия покупала "его" автомат и не вякала, а тут вдруг такое!

P.S.
Здесь я обрисовал некоторые факты и мои мысли по их поводу, а каждый уж волен сам составить свое мнение. Если верите в авторство Калашникова, то продолжайте верить и дальше.

Я лишь столкнулся с тем, что очень многие факты о истории СССР, России и дороссийских государств вплоть до Киевской Руси оказались ложью. Сюда я отношу мифы и героические баллады про Т-34, крейсер Варяг, 28 панфиловцев, лампочку накаливания, радио, таблицу хим. элементов, Ломоносова, стахановцев, Жукова и прочих и прочих. Практически вся советская историография оказалась основана на лжи.

Особенно, если учесть, что из Германии были вывезены чуть ли не все инженеры и ученые из советской зоны оккупации. Что они внесли огромный вклад в СССР в развитие и становление атомной энергетики и оружия, реактивных самолетов, ракет и т.д. Что это были немецкие ученые и инженеры с мировым именем вплоть до лауреата Нобелевской и Сталинской премий Густава Герца и что немцы были везде и даже налаживали производство мотоциклов в Ижевске.

Вспомним также о скоропостижной смерти Шмайссера по приезду в ГДР в 1953 году. В архивах Штази пока ничего не нашли. Архивы КГБ до сих пор засекречены. Но некоторые связывают его смерть с тем, что по приезду он ляпнул где-то, что он в СССР "дал русским несколько советов" по поводу АК-47.

Учитывая всё это и крайнее нежелание советской пропаганды рассказывать про достижения трофейных немцев, я очень критично отношусь к достижениям Калашникова.

(с)

Offline Zloj_ya

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2653
  • карма +182/-15
Re: Загадка для любителей и знатоков оружия
« Reply #13 : 08 Лютого, 2015, 21:48:36 »
 То-то мне в детстве моем папа говорил, что "фрицевский" Мерс Штирлица намного лучше и круче навенького "Жигуля",  что ЗиЛ157  содрали (причем бездарно) со "Студебеккера", что  немцы ездили в войну на мотоциклах "БМВ" с ведущей (в т.ч.) коляской,  и что наши К-750 и МТ - отдыхают, а "Цундап", оказывается не немецкий, а бельгийский, и многое подобное (уж и не вспомню чего).
  А я тогда брызгая слюной  доказывал, что советское - лучше (ну что возьмешь, 70-е годы, "счастливое совковое детство с пионерским галстуком на шее"  :P :)).
      А ведь папа был прав!  Тем более - он жил в то время и хоть и был тогда пацаном, но все это видел.
Каждый в своей жизни хоть раз "наступал на грабли"...  И далеко не каждый мог понять что же с ним произошло...

Offline 480

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 978
  • карма +49/-4
  • Si vis pacem, para bellum
Re: Загадка для любителей и знатоков оружия
« Reply #14 : 08 Лютого, 2015, 22:48:25 »
.....
 а вот рычаг затвора с лева это не хорошо ;)

Для правильной смены магазина левой рукой очень хорошо!!!!
<a href="https://www.youtube.com/v/Raa7j58rdJc" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/Raa7j58rdJc</a>

 Передергивать затвор спарава левой рукой вот это изврат!
<a href="https://www.youtube.com/v/b1VibXfcX08" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/b1VibXfcX08</a>
З обрiю до обрiю воленька без меж !