Форум Учасників Дорожнього Руху / Форум Участников Дорожного Движения

ВОДИТЕЛЬ vs ВЛАСТЬ. Лицом к лицу => Законотворчество => Предложения по изменению ПДД => Тема розпочата: may від 14 Вересня, 2011, 19:07:09

Назва: "Переобувка"
Відправлено: may від 14 Вересня, 2011, 19:07:09
Стоит ли законодательно заставлять "переобуваться"...
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: Enti від 14 Вересня, 2011, 19:16:44
Думаю да... но несколько "но" например знаю людей ездят на зиме и летом, и не замарачиваються, а так же нужно что бы было четко разделено зима, лето, всесезонка!
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: may від 14 Вересня, 2011, 20:11:08
Всесезонка - шо це такэ? (с)
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: Hamstell від 14 Вересня, 2011, 20:14:54
Стоит ли законодательно заставлять "переобуваться"...
наверное нет, потому что, имхо, невозможно сформулировать требования по срокам, чтобы они удовлетворили все регионы Украины.
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: Loki від 14 Вересня, 2011, 20:18:29
нет
1. потому что погода бывает разная
2. шипы еще и для грязи, а не только для снега
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: pasic від 14 Вересня, 2011, 20:41:03
Предлагаю в голосовалку добавить третий пункт. "По возможности"
 
Я бы проголосовал именно так.
 По вопросу. Считаю законодательно прописывать не стоит.
1. Есть все таки много людей которые зимой выезжают от случая к случаю, и ему покупать второй комплект резины не всегда есть финансовая возможность.
2. Зачем давать нашему гаи лишний повод для придирок?
    "- Здраствуйте,  сержант Петренко, ще не снідав, а чому у вас на машині гума літня, сьогодні ж перше грудня"
И ему побоку что на улице + 15. Были у нас и такие зимы. Календарная зима и фактическая очень сильно отличаются.
3. Главное в любое время не резина а мозги. Потому что если мозгов нет так никакая резина не поможет. Я из своих 10 лет стажа на зимке в общей сложности откатал 3 сезона. Все остальное или всесезон, или лето.То денег нет, то зима теплая, то выезжаю 5 раз в месяц. Ни разу у меня не было аварий. Был как то случай. Взял брат машину, поставил на троещине, и тут снегу насыпало прилично. Звоню говорю машину не трогай, я сам заберу. Еду в маршрутке, авария, не удержали машину вылетел на встречку, и как раз этот водитель садися к нам в маршрутку. (все уже оформлено, растянуто, а машина не на ходу). Водила маршрутки к нему.
- Как так получилось?
Не знаю, понесло чего то, резина ж зимняя стоит.
 Сказано это было с глубоким удивлением от того факта что машину на зимке понесло. Так что главное все таки мозги, а не резина.
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: Loki від 14 Вересня, 2011, 20:43:51
согласен :(
я вот прошлой зимой себе впервые за 15 лет зимнюю поставил, и мне столб под колеса кинулся :(
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: may від 16 Вересня, 2011, 09:37:40
Предлагаю в голосовалку добавить третий пункт. "По возможности"
Думал я над третьим вариантом в голосовалке...
"По возможности", "По погоде", "По ситуации"...
Смысла нет! Большинство меняет шины и без нормативного обязательства!!!
Всё правильно выше написали!!!
Есть у нас и Ялта и Чернигов!

Вопрос к южанам: За последнии годы когда ставили зимнюю резину?
И ещё, всё-таки, - Что такое "всесезонка"? Характеристики? Маркировка?
И все ли производители одинаково маркируют зимку?  ;)
Какие критерии "определения шин по сезону"? Рисунок и ламели? :)
Это ж петренки должны определять!

П.С. "Переобуваюсь" уже где-то лет 15-ть. И вовсе не хочу, чтобы меня имели право дрюкать 1 ноября (не декабря) - так в проекте новой редакции было!
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: vad160568 від 16 Вересня, 2011, 10:29:00
На мой взгляд необходимо не вводить сроки, когда всем построиться и переобуться, а ввести единственный запрет на эксплуатацию ТС на летней резине в условиях снега и гололеда.
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: odessa від 16 Вересня, 2011, 10:40:33
Вопрос к южанам: За последнии годы когда ставили зимнюю резину?
Т.к. зимняя у меня появилась только в прошлом сезоне, моё мнение не показательно. ::)
ИМХО, позапрошлая зима была вообще как поздняя осень. Прошлую зиму отказал на всесезонке (Дебица) вообще без проблем. К этой зиме состояние резины оставляло желать лучшего, пришлось ставить машину на прикол, пока не приобрёл свежую резину (2 всесезонки на перёд + 2 зимние на зад). Зиму можно снимать, как только стало стабильно сухим дорожное покрытие. И без мороза. При этом временные рамки сказать не могу, т.к. год на год не приходится.
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: may від 16 Вересня, 2011, 11:03:01
ввести единственный запрет на эксплуатацию ТС на летней резине в условиях снега и гололеда.
опять ЭТО петренки будут определять...

2006
Ожеледиця - утворюється у вигляді скловидного льоду або інею, якщо температура землі, дорожнього покриття, елементів дорожніх споруд, окремих предметів нижча, ніж -3° C, а температура повітря різко збільшується з переходом через 0° C за умов підвищеної (більше 90 % ) відносної вологості повітря (туман, мряка) або слабких дощових опадів. Ожеледиця з'являється, як правило, на ділянках доріг (мостах, покритті ділянок доріг, що проходять поблизу рік, каналів, боліт, озер та інших водоймищ).  ;)

2010
ожеледь -  шар  щільного  матового  чи  прозорого  льоду,  що
наростає на проводах та наземних  предметах  внаслідок  замерзання
крапель дощу, мряки або туману;

ожеледиця - шар льоду чи зледенілого снігу,  що відкладається
на  охолодженій  земній  поверхні внаслідок замерзання атмосферних опадів або талої води;
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: vad160568 від 16 Вересня, 2011, 11:05:30
Всесезонка зимой безусловно лучше, чем летняя, но у меня есть с чем сравнивать. Раньше ездил на всесезонке и не заморачивался, думал, что все класс и зимой лучше и быть не может, было это до тех пор, пока не поездил на зимней. Попробовал в качестве эксперимента проехаться по гололеду на летней, да ну его на - подобные эксперименты. Теперь о зимней резине летом. При температуре выше 20 градусов машина начинает плыть в поворотах, тормозной путь увеличивается, стараешься компенсировать-додавить, срабатывает АБС. Помогал продавать "свежий" галант после улета в поле на зимней резине летом, печальное зрелище я Вам скажу, хозяин 2 недели в реанимации. Берегите себя, переобувайтесь во время.
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: may від 16 Вересня, 2011, 11:09:45
Всесезонка зимой безусловно лучше, чем летняя
Так есть у неё маркировка?
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: vad160568 від 16 Вересня, 2011, 11:15:22
ввести единственный запрет на эксплуатацию ТС на летней резине в условиях снега и гололеда.
опять ЭТО петренки будут определять...

Ожеледиця - утворюється у вигляді скловидного льоду або інею, якщо температура землі, дорожнього покриття, елементів дорожніх споруд, окремих предметів нижча, ніж -3° C, а температура повітря різко збільшується з переходом через 0° C за умов підвищеної (більше 90 % ) відносної вологості повітря (туман, мряка) або слабких дощових опадів. Ожеледиця з'являється, як правило, на ділянках доріг (мостах, покритті ділянок доріг, що проходять поблизу рік, каналів, боліт, озер та інших водоймищ).  ;)
А шо делать? Ведь работает или нет 7.12 тоже они определяют, на мой взгляд это меньшее зло, чем вращение по всей ширине  проезжей части. Кроме того дневник погоды никто не отменял, несколько раз приходилось использовать в додатках.
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: Loki від 16 Вересня, 2011, 11:19:37
Всесезонка зимой безусловно лучше, чем летняя
Так есть у неё маркировка?
видел надписи allseason
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: Loki від 16 Вересня, 2011, 11:20:57
в голосовалке один вопрос, в стартпосте другой
это ввело меня в заблуждение :)
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: vad160568 від 16 Вересня, 2011, 11:28:16
Всесезонка зимой безусловно лучше, чем летняя
Так есть у неё маркировка?
На буржуинских AS (All Seasons) или AW (Any Weather), на 391 БИшке маркировку не смотрел, но покупалась как всесезонка - смотрел на сайтах.  
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: may від 16 Вересня, 2011, 11:41:30
в голосовалке один вопрос, в стартпосте другой
это ввело меня в заблуждение :)
В стартпосте не вопрос, так аннотация, что ли...  :)
По голосовалке, на сейчас, 85% сами переобуваются!
И вряд ли затягивают этот процесс!?
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: Loki від 16 Вересня, 2011, 11:43:09
да я просто ответил "нет", думая что отвечаю на счет принудиловки при переобувании :)
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: may від 16 Вересня, 2011, 11:46:15
да я просто ответил "нет", думая что отвечаю на счет принудиловки при переобувании :)
Агааа
Изменить настройки на "возможность поменять голос" немогу...
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: vvv від 16 Вересня, 2011, 12:03:41
Я меняю резину постоянно. Как только среднесуточная температура становится ниже 3-5 градусов тепла, перехожу на зиму. Как только среднесуточная температура становится выше 5-7 градусов, перехожу на летнюю. По времени у нас обычно это начало ноября и начало апреля. По другому мне некомфортно, да и опасно. При температуре ниже 3-х летняя резина становится жесткой, шумит, стучит и проскальзывает. А когда по утрам появляется устойчивая наледь, вообще задница, особенно на уклоне вниз, несет куда хочет, не взирая на то, что торможу не только рабочим тормозом, а и переключением на более низкую передачу. При температуре выше 7 градусов, зимняя начинает плыть, такое ощущение, будто бы в валенках весной ходишь. Что такое всесезонка не пробовал.
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: Loki від 16 Вересня, 2011, 12:09:23
пробовал всесезонку. Зимой лучше чем летняя лысая, но стирается быстро, зараза :)
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: avkos від 16 Вересня, 2011, 12:12:43
Переобуваюсь на зиму обязательно, даже иногда подумываю о третьем (шипованом комплекте колёс).
Летом на зимней не пробовал, но учитывая изнашиваемость оной и не собираюсь пробовать :)
На всесезонке БЦ-20 ездил на ВАЗ 2104 - зимой лишний раз машину брать не хотелось. Хотя, может, дело не во всесезонке, а в ВАЗ2104 или в БЦ  ;D

по теме - считаю, что должна быть норма о недопустимости чисто летней резины зимой, а точнее - при отрицательных температурах
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: Loki від 16 Вересня, 2011, 12:15:46
я на тазе2103 отлично носился зимой на бц-20. Это дело привычки, надо учитывать состояние покрытия и дорожную обстановку :)
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: Loki від 16 Вересня, 2011, 12:17:09
считаю норма должна быть простой: мозги включать надо. И пофиг тогда на резину 
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: avkos від 16 Вересня, 2011, 12:24:28
считаю норма должна быть простой: мозги включать надо.

так-то оно так, но при выдаче удостоверения водителя комплектация и техсостояние этой детали, увы,  не контролируется. посему, нужна норма "на дурака": адекватный и без нормы выполнит её требование, прочие - по требованию нормативки
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: vad160568 від 16 Вересня, 2011, 12:28:30
считаю норма должна быть простой: мозги включать надо. И пофиг тогда на резину 
Хотел сказать гадость, но не буду, впрочем Вы и так поняли ;)
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: Loki від 16 Вересня, 2011, 12:29:10
просто будут нас потом драть по требованию нормативки. Вот и вся польза от обязаловки
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: Loki від 16 Вересня, 2011, 12:30:00
считаю норма должна быть простой: мозги включать надо. И пофиг тогда на резину 
Хотел сказать гадость, но не буду, впрочем Вы и так поняли ;)
Не понял. Можно в личку, если не сюда
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: may від 16 Вересня, 2011, 12:32:43
Это дело привычки, надо учитывать состояние покрытия и дорожную обстановку :)
хммм
А ещё есть такая обязанность: не  створювати  своїми  діями  загрози  безпеці дорожнього руху;

Езда на летней по льду - угроза БДД?
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: Shumaher від 16 Вересня, 2011, 12:36:56
Езда на летней по льду - угроза БДД?

Нет. По крайней мере, не большая угроза, чем зимняя.
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: Loki від 16 Вересня, 2011, 12:51:11
угроза бдд неадекватная скорость. 40 на летней менее опасно чем 80 на зимней. Не так ли?
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: Shumaher від 16 Вересня, 2011, 12:52:13
угроза бдд неадекватная скорость. 40 на летней менее опасно чем 80 на зимней. Не так ли?

+100.
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: vvv від 16 Вересня, 2011, 13:10:02
угроза бдд неадекватная скорость. 40 на летней менее опасно чем 80 на зимней. Не так ли?
Не скажите. Меня в прошлом году (запомнилось) на летней резине, на небольшом спуске, на повороте, по утреннему льду на асфальте (лужица глубиной не более 1см.), на скорости около 10км. несло прямо на машины на островке безопасности. Затормозить удалось прерывистым торможением, но состояние безпомощности запомнилось. Потом этот же участок с таким же льдом на зимней резине проезжал вообще без проблем.
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: may від 16 Вересня, 2011, 13:17:15
Потом этот же участок с таким же льдом на зимней резине проезжал вообще без проблем.
Хааароший "эксперемент"! Показательно!!!
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: ras від 16 Вересня, 2011, 13:17:22
угроза бдд неадекватная скорость. 40 на летней менее опасно чем 80 на зимней. Не так ли?
Да, особвно на спуске/подьеме в центре Киева, когда вот из-за таких на летней пробки до 12 ночи стоят.  ;) Особенно кассаеться полноприводных паркетников, которые понадеялись на 4х4.

Но я категорически против законодательной переобувки. Например НОКИАН ХАККА может спокойно ездить до -10, а с нашими зимами иногда этого вполне достаточно.
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: Shumaher від 16 Вересня, 2011, 13:21:39
На УАЗе в свое время (средина 90-х) отъездил 2 зимы по чистому льду. Разница между имеющейся тогда ВАЗ 21073 просто поражающая воображение. И не нужно рассказывать, что полноприводный паркетник 4х4 на летней хуже едет по снегу, чем ВАЗ-2101 на зимней.  ;)
З.Ы. Зимняя резина на УАЗ? не знаю, не слышал...  ;D
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: may від 16 Вересня, 2011, 13:24:50
З.Ы. Зимняя резина на УАЗ? не знаю, не слышал...  ;D
Не было такой! плавали, знаем...
А штатная дубела на морозе - шо на телеге с деревянными колёсами!
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: ras від 16 Вересня, 2011, 13:27:20
На УАЗе в свое время (средина 90-х) отъездил 2 зимы по чистому льду. Разница между имеющейся тогда ВАЗ 21073 просто поражающая воображение. И не нужно рассказывать, что полноприводный паркетник 4х4 на летней хуже едет по снегу, чем ВАЗ-2101 на зимней.  ;)
З.Ы. Зимняя резина на УАЗ? не знаю, не слышал...  ;D
Могу поспорить что на десятке в гору уделаю 4х4 на летней, не одну ниву вытаскивал еще девяткой. Этой зимой на Андреевском я выехал, а Тоета раф на ВСЕСЕЗОНКЕ отсосала. На прямой может квадро и быстрее разгониться, а тормозить то оно чем будет, якорь выбросит? Тормоза то у всех одинаковы! ;)
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: Av_m від 16 Вересня, 2011, 13:32:38
На УАЗе в свое время (средина 90-х) отъездил 2 зимы по чистому льду.

Особенно кассаеться полноприводных паркетников, которые понадеялись на 4х4.

Тут ключевое слово "паркетник". Схема с подключаемым задним мостом при пробуксовке передних колёс не всегда эффективна. Зачастую, когда задние подключились, то уже ничего не сделаешь.
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: Shumaher від 16 Вересня, 2011, 13:33:14
Могу поспорить что на десятке в гору уделаю 4х4 на летней, не одну ниву вытаскивал еще девяткой. Этой зимой на Андреевском я выехал, а Тоета раф на ВСЕСЕЗОНКЕ отсосала. На прямой может квадро и быстрее разгониться, а тормозить то оно чем будет, якорь выбросит? Тормоза то у всех одинаковы! ;)

Вопрос не в быстроте и не в споре, у кого яйца железнее. Без ума можно и на танке въехать в *опу впереди идущей мащины. Скорость машины должна быть адекватной. Или Loki не прав и на зимней резине нужно ехать быстрее?  :o
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: Shumaher від 16 Вересня, 2011, 13:37:49
Могу поспорить что на десятке в гору уделаю 4х4 на летней...

Спорьте... БТР-40 - это же 4х4?  ;D ;D ;D

(http://rnns.ru/uploads/posts/2010-02/1266750678_3273870.jpg)
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: ras від 16 Вересня, 2011, 13:39:39
Могу поспорить что на десятке в гору уделаю 4х4 на летней, не одну ниву вытаскивал еще девяткой. Этой зимой на Андреевском я выехал, а Тоета раф на ВСЕСЕЗОНКЕ отсосала. На прямой может квадро и быстрее разгониться, а тормозить то оно чем будет, якорь выбросит? Тормоза то у всех одинаковы! ;)

Вопрос не в быстроте и не в споре, у кого яйца железнее. Без ума можно и на танке въехать в *опу впереди идущей мащины. Скорость машины должна быть адекватной. Или Loki не прав и на зимней резине нужно ехать быстрее?  :o

Я ж уже написал, что вы будите делать на спуске//подьеме где от скорости ничего не зависит? В позапрошлом году из-за таких водил, в снег, киев стоял! Небольшой подьем, снега 5-10 см снизу лед, квадрики даже не на летней, а на всесизоне греблись на месте. Я на Нордмастере ехал без проблем.
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: ras від 16 Вересня, 2011, 13:40:39
Могу поспорить что на десятке в гору уделаю 4х4 на летней...

Спорьте... БТР-40 - это же 4х4?  ;D ;D ;D

(http://rnns.ru/uploads/posts/2010-02/1266750678_3273870.jpg)
Поспорю, вы на него летние слики наденьте и вперед!  ;) Поглядим кто кого! Эсли эта хрень вообще тронется в снегу! ;D
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: Shumaher від 16 Вересня, 2011, 13:41:51
Я ж уже написал, что вы будите делать на спуске//подьеме где от скорости ничего не зависит?

Я выберу другой маршрут и спуск/подъем объеду. Понимаю, что я "не пацан", и "настоящие мужики" так не делают, но зато смогу доехать...  ;D
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: ras від 16 Вересня, 2011, 13:42:44
Я ж уже написал, что вы будите делать на спуске//подьеме где от скорости ничего не зависит?

Я выберу другой маршрут и спуск/подъем объеду. Понимаю, что я "не пацан", и "настоящие мужики" так не делают, но зато смогу доехать...  ;D
НУ-ну, заедьте на Хрещатик (в центр), без спуска/подьема!  ;)
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: Shumaher від 16 Вересня, 2011, 13:42:58
Поспорю, вы на него летние слики наденьте и вперед!  ;) Поглядим кто кого! Эсли эта хрень вообще тронется в снегу! ;D

Эммм... Так он летом (см. фото) ездит на зимней резине?  ??? Нарушение!!!  ;D
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: Shumaher від 16 Вересня, 2011, 13:44:00
НУ-ну, заедьте на Хрещатик (в центр), без спуска/подьема!  ;)

Чтобы заехать на Крещатик, мне нужно протулить 550 км через всю Украину.  ;D Да и чего там смотреть?  :P
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: ras від 16 Вересня, 2011, 13:45:21
НУ-ну, заедьте на Хрещатик (в центр), без спуска/подьема!  ;)

Чтобы заехать на Крещатик, мне нужно протулить 550 км через всю Украину.  ;D Да и чего там смотреть?  :P
Я к примеру!, весь киев - это горы, и самое большое количество авто на всесезонке в Украине, представте что твориться зимой!!!
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: ras від 16 Вересня, 2011, 13:46:30
Поспорю, вы на него летние слики наденьте и вперед!  ;) Поглядим кто кого! Эсли эта хрень вообще тронется в снегу! ;D

Эммм... Так он летом (см. фото) ездит на зимней резине?  ??? Нарушение!!!  ;D
ДА абсолютно нет, я тоже прошлое лето проездил на шипах и все гуд, задние даже выжили полностью, ни один шип не выпал, передние стали сликами!  ;D

Если авто не ездит по трассам свыше 130-160 км в час, не вижу разницы в летней зимней резине. На пару метров тормозной путь длиннее выходит, всего то, зато комфорт выше в разы.
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: Shumaher від 16 Вересня, 2011, 13:49:29
Я к примеру!, весь киев - это горы, и самое большое количество авто на всесезонке в Украине, представте что твориться зимой!!!

К примеру, Херсон - это лесостепь, т.е. равнина. И зачем мне в таком случае, чтобы проехать 300 км за всю зиму от офиса до дома (1800 метров) тратить деньги на зимнюю резину?
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: Loki від 16 Вересня, 2011, 13:50:46
а по некоторым маршрутам я и на зимней не поеду в гололед. Значит, обязать всех пересесть на гусеничный транспорт?
Не можешь ехать - не надо. Стой. А вот чтоб знать можешь или нет, нужны мозги
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: ras від 16 Вересня, 2011, 13:51:03
Я к примеру!, весь киев - это горы, и самое большое количество авто на всесезонке в Украине, представте что твориться зимой!!!

К примеру, Херсон - это лесостепь, т.е. равнина. И зачем мне в таком случае, чтобы проехать 300 км за всю зиму от офиса до дома (1800 метров) тратить деньги на зимнюю резину?
Ну, в таком смысла нет, я 200 км в день делаю, мне есть. Что вам мешает купить комплект зимней и ездить на ней до конца жизни (с таким пробегом)  ;D
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: gtc від 16 Вересня, 2011, 14:35:16
На мой взгляд необходимо .... ввести единственный запрет на эксплуатацию ТС на летней резине в условиях снега и гололеда.
(давненько я с Вами не спорил... :) )
Запрет такого рода в наших реалиях будет коррупционно-провоцирующим.
Запрет, а соответственно, наказание (а куда ж без этого? особенно тут - т.к. это будет бабло...) должно быть только за совершенное правонарушение, а не за "возможность же есть"...
Первое, что пришло на ум: пустая ночная дорога, водитель, осознавая, что резина летняя, осторожно, не более 20 км/ч, специально ночью, когда дороги пустые, перегоняет купленное/ремонтируемое авто и тут - Петренко: "ну, але ж порушення є..."
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: gtc від 16 Вересня, 2011, 14:41:18
Что вам мешает купить комплект зимней и ездить на ней до конца жизни (с таким пробегом)  ;D
Да уж, аргУмент...
Вы самолетом иногда пользуетесь? Что Вам мешает купить себе лайнер и летать иногда, но до конца жизни? :)
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: avkos від 16 Вересня, 2011, 14:54:56
Первое, что пришло на ум: пустая ночная дорога, водитель, осознавая, что резина летняя, осторожно, не более 20 км/ч, специально ночью, когда дороги пустые, перегоняет купленное/ремонтируемое авто и тут - Петренко: "ну, але ж порушення є..."

С включённой аварийной световой сигнализацией - нет нарушения!
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: danikk від 16 Вересня, 2011, 15:02:43
Езжу на покрышках с маркировкой Eurowinter, имею два комплекта. Может я и не так много езжу - но сносу нет, машина сама по себе гораздо мягче.

По снегу рулит отлично, по льду если не дурковать тоже можно передвигаться без траблов (ну и ручничок это зимой мое все ;). За всю зиму пришлось ехать огородами только один раз - был жуткий гололед, и тогда стал весь город, было несколько цепных аварий.

Прошлым сезном добил комплект летних Бриджстоунов, не то совсем. Поэтому смысла в летнем комплекте резины для себя совсем не вижу, разве что если машина станет регулярной поповозкой на совсем дальние расстояния.

Маркировка по скорости - V до 240 км/ч, мне хватает.

Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: may від 16 Вересня, 2011, 15:03:45
Первое, что пришло на ум: ..."
Я похоже, правда не ночью, из автосолона ехал...
А шо делать?
Привозить в салон колёса?
Я шины на диски перекидываю два раза в сезон...
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: may від 16 Вересня, 2011, 15:05:15
Езжу на покрышках с маркировкой Eurowinter
т.е. - это "всесезонка", или зимка "лёгкая" :)?
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: vad160568 від 16 Вересня, 2011, 15:07:23
На мой взгляд необходимо .... ввести единственный запрет на эксплуатацию ТС на летней резине в условиях снега и гололеда.
(давненько я с Вами не спорил... :) )
Запрет такого рода в наших реалиях будет коррупционно-провоцирующим.
Запрет, а соответственно, наказание (а куда ж без этого? особенно тут - т.к. это будет бабло...) должно быть только за совершенное правонарушение, а не за "возможность же есть"...
Первое, что пришло на ум: пустая ночная дорога, водитель, осознавая, что резина летняя, осторожно, не более 20 км/ч, специально ночью, когда дороги пустые, перегоняет купленное/ремонтируемое авто и тут - Петренко: "ну, але ж порушення є..."
Сами наши реалии коррупционно-провоцирующие, давайте сюда добавим, после вчерашнего, с грязным номером, без доков, с неработающей левым ближним и прогоревшим глушителем, специально ночью на скорости 20 км.ч и куда это мы крадемся? А в реале ночь не ночь  на льду не менее опасно чем днем, да вероятность кого нибудь кроме себя увалить ниже, но это не уменьшает вероятность ДТП, если на перекрестке встретятся 2 которые на летней 20 км.ч и где они окажутся после своей встречи? Вполне возможно на ближайшей остановке ОТ. Да фиг с ним с фантазиями, вспомните ДТП Димонстра и полеты жигулятора и сколько потом это стоило времени и нервов. Вы никогда не видели разворотов на 180-360 перед своим капотом, я видел, мне не понравилось, больше не хочу. Я не думаю, что я предлагаю очень уж жестокое ограничение, но именно оно заставит некоторых задуматься и всеж таки купить зимнюю резину или по крайней мере отказаться от поездок в плохих дорожных условиях.
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: gtc від 16 Вересня, 2011, 15:08:10
С включённой аварийной световой сигнализацией - нет нарушения!
А если водителю не удастся убедить инспектора (а потом и суд), что он "найкоротшим шляхом к месту стоянки/ремонта"?

Аварийка при неисправностях дело, конечно, хорошее, да... Токо списочек пунктов, при которых запрещена эскп-ция, еще сократить не мешало бы. А то чуть шо - и открывай окно и махай рукой на перекрестках - как иначе повороты показывать при, э-э...
Цитувати
стоянкова гальмова система при відключеному від трансмісії двигуні не забезпечує нерухомий стан
или
Цитувати
у   рульовому  керуванні  встановлено  деталі  із  слідами залишкової деформації та іншими  дефектами,  а  також  застосовано деталі  і  робочі  рідини,  що  не  передбачені  для  даної моделі транспортного    засобу    або     не     відповідають     вимогам підприємства-виробника.
ну, и там весь раздел можно цитировать... :)
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: danikk від 16 Вересня, 2011, 15:10:20
Цитувати
т.е. - это "всесезонка", или зимка "лёгкая"

Можно и так назвать.

Это фрикционные покрышки для европейского типа зим - когда вроде и холодно, но снега и льда ,колдобинами и накатом, по сути нет.

Один комплект который никак не могу добить это :

Цитувати
Nokian WR самая быстрая в мире фрикционная шина, которая спроектирована, главным образом, для переменчивой зимней погоды Центральной Европы.

второй использую зимой

Цитувати
Falken HS-439 EUROWINTER

Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: may від 16 Вересня, 2011, 15:18:31
WR, EUROWINTER, M+S ...
Каков конечный перечень маркировок ???
Как петренки будут устанавливать, что маркировка не соответствует сезону использования ???
А аllseason? фен-шуй?

Короче, вопросов - тьма...
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: gtc від 16 Вересня, 2011, 15:19:19
если на перекрестке встретятся 2 которые на летней 20 км.ч и где они окажутся после своей встречи? Вполне возможно на ближайшей остановке ОТ. Да фиг с ним с фантазиями, вспомните ДТП Димонстра и полеты жигулятора и сколько потом это стоило времени и нервов. Вы никогда не видели разворотов на 180-360 перед своим капотом, я видел, мне не понравилось, больше не хочу. Я не думаю, что я предлагаю очень уж жестокое ограничение, но именно оно заставит некоторых задуматься и всеж таки купить зимнюю резину.
Погодите, к чему эти страшилки? По такой логике, да еще и с любимым "а если там ребенок" надо авто вообще запретить! ИМХО НАСТОЛЬКО от резины БД не зависит. Или у Вас статистика какая есть?

Никого это ограничение ничего не заставит. Кто может себе "позволить не покупать резину, бо уже купил ксиву", тот так и будет делать. А кто на летней умеет ездить, то так и будет ездить. На крайняк - штраф, особенно "на месте", меньше стоимости резины, ну и х с ним...

Еще раз - достаточно неотвратимости наказания для всех и наказания за проступок, а не "за возможность". В этом направлении надо бы "работать", а не изощряться "как бы это так написать закон, чтобы...."

Как вариант наказания за проступок - фактор не соответствующей сезону/погоде резины как отягощающий при разборе ДТП.
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: DarkDart від 16 Вересня, 2011, 15:29:59
Мне кажется, что единственным логичным запретом будет запрет езды на шипах с апреля по октябрь.
С остальными запретами будет много неразберихи - слишком разные у разных производителей маркировки. Даже продавцы резины указывают разные варианты сезонности для одной и той же модели. Закончится это дело составлением каталогов, в результате чего многие модели шин, в т.ч. все новейшие, попадут под запрет.
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: may від 16 Вересня, 2011, 15:30:08
Как вариант наказания за проступок - фактор не соответствующей сезону/погоде резины как отягощающий при разборе ДТП.
Страховые такое в договорах прописывают!

Цитувати
А кто на летней умеет ездить, то так и будет ездить.
У кого есть стаж при Союзе? И кто использовал "Снежинку"?  ;)
Машин, правда, было поменьше... Ну и что? Относительный процент аварийности зимой был выше?
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: may від 16 Вересня, 2011, 15:32:16
Закончится это дело составлением каталогов, в результате чего многие модели шин, в т.ч. все новейшие, попадут под запрет.
ото и я про ЭТО.
И как будет выглядеть сей Каталог? По постанове КМУ?
Они вон до сих пор НПА не выдали! с 13 августа волынят...
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: vad160568 від 16 Вересня, 2011, 15:56:29
если на перекрестке встретятся 2 которые на летней 20 км.ч и где они окажутся после своей встречи? Вполне возможно на ближайшей остановке ОТ. Да фиг с ним с фантазиями, вспомните ДТП Димонстра и полеты жигулятора и сколько потом это стоило времени и нервов. Вы никогда не видели разворотов на 180-360 перед своим капотом, я видел, мне не понравилось, больше не хочу. Я не думаю, что я предлагаю очень уж жестокое ограничение, но именно оно заставит некоторых задуматься и всеж таки купить зимнюю резину.
Погодите, к чему эти страшилки? По такой логике, да еще и с любимым "а если там ребенок" надо авто вообще запретить! ИМХО НАСТОЛЬКО от резины БД не зависит. Или у Вас статистика какая есть?

Никого это ограничение ничего не заставит. Кто может себе "позволить не покупать резину, бо уже купил ксиву", тот так и будет делать. А кто на летней умеет ездить, то так и будет ездить. На крайняк - штраф, особенно "на месте", меньше стоимости резины, ну и х с ним...

Еще раз - достаточно неотвратимости наказания для всех и наказания за проступок, а не "за возможность". В этом направлении надо бы "работать", а не изощряться "как бы это так написать закон, чтобы...."

Как вариант наказания за проступок - фактор не соответствующей сезону/погоде резины как отягощающий при разборе ДТП.
Статистика по данному вопросу у меня персональная и она мне не очень нравится. Умение ездить на летней резине зимой, особенно в большом городе это миф, чересчур много факторов не зависящих от водителя.
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: DarkDart від 16 Вересня, 2011, 16:06:52
Статистика по данному вопросу у меня персональная и она мне не очень нравится. Умение ездить на летней резине зимой, особенно в большом городе это миф, чересчур много факторов не зависящих от водителя.
Показательный случай был прошлой зимой.
Подхожу к машине, припаркованной во дворе в снежной каше. Там уже "загорает" водитель соседней машины. Я его подталкиваю, чтобы он выпарковался. Он выехал, начал разворачиваться - опять сидит. Опять его вытолкал.
После этого спокойно сам выпарковался, сам развернулся в том же месте, где он буксовал, и спокойно уехал.
Он был на арктической зимней резине, а я на скверной конвейерной всесезонке, которая ближе к летней.
Внимание вопрос: кто из нас двоих опаснее на дорогах?
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: vad160568 від 16 Вересня, 2011, 16:12:28
Статистика по данному вопросу у меня персональная и она мне не очень нравится. Умение ездить на летней резине зимой, особенно в большом городе это миф, чересчур много факторов не зависящих от водителя.
Показательный случай был прошлой зимой.
Подхожу к машине, припаркованной во дворе в снежной каше. Там уже "загорает" водитель соседней машины. Я его подталкиваю, чтобы он выпарковался. Он выехал, начал разворачиваться - опять сидит. Опять его вытолкал.
После этого спокойно сам выпарковался, сам развернулся в том же месте, где он буксовал, и спокойно уехал.
Он был на арктической зимней резине, а я на скверной конвейерной всесезонке, которая ближе к летней.
Внимание вопрос: кто из нас двоих опаснее на дорогах?
Вас похвалить? Молодец! А теперь представьте, как этот субъект ездил бы зимой на летней? Я передумал, не буду хвалить, не надо было его выталкивать. :P
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: DarkDart від 16 Вересня, 2011, 16:16:22
А теперь представьте, как этот субъект ездил бы зимой на летней?
Точно так же. Если колесо уже сорвалось, не имеет значения, что это за колесо :-)
Впрочем, возможно, что именно слепая вера в чудотворность зимней резины не позволила ему понять, что зимой нужно обращаться с педалью газа не так, как летом :-)
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: vad160568 від 16 Вересня, 2011, 16:51:31
А теперь представьте, как этот субъект ездил бы зимой на летней?
Точно так же. Если колесо уже сорвалось, не имеет значения, что это за колесо :-)
Впрочем, возможно, что именно слепая вера в чудотворность зимней резины не позволила ему понять, что зимой нужно обращаться с педалью газа не так, как летом :-)
Давайте так, я скажу лично про себя, я ездил на нескольких типах всесезонки, для зимы это эрзац, но осторожно ездить можно и по льду и по снегу (кстати этот вывод я сделал только после того, как поездил на зимней), по лету у всесезонки замечаний особых нет. После смены авто я не хотел покупать зимнюю и хотел проваландать зиму на летней, и купить всесезонку, мелкий снежок в несколько сантиметров изморось на асфальте все фигня и все было хорошо и шло по плану до "настоящего" гололеда. Наши комунальщики посчитали ниже своего достоинства убирать снег, когда он шел, а за выходные раскатали так, что просто перейти дорогу пешком и не  ...бнуться было слабо реально. Особенно мне "понравилось", когда машина начинает медленно как на коньках скатываться с горки при заблокированных колесах и после этой поездки я решил больше не испытывать судьбу. Скажу честно, пока эта хрень не расстаяла и ее не раздолбал транспорт я ходил пешком и даже желания выехать не имел, и как только смог, купил зимнюю. Гололедов после этого я проездил много и в ту зиму и в последующую, может быть это и самовнушение, но ни разу я не пожалел о покупке зимки и спокойно лезу на ней куда угодно. Единственный вопрос, который меня занимает, может надо было брать шиповку? ;)
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: gtc від 16 Вересня, 2011, 17:08:48
Как вариант наказания за проступок - фактор не соответствующей сезону/погоде резины как отягощающий при разборе ДТП
Страховые такое в договорах прописывают!
Не знал. Вот и движемся в правильном направлении...

Цитувати
Цитувати
А кто на летней умеет ездить, то так и будет ездить.
У кого есть стаж при Союзе? И кто использовал "Снежинку"?  ;)
Машин, правда, было поменьше... Ну и что? Относительный процент аварийности зимой был выше?
Не понял вопроса...
Я вот что хотел сказать (так точнее):
кто считает, что он супер умеет зимой на летней ездить, того не переубедишь такими ПДД...
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: gtc від 16 Вересня, 2011, 17:11:21
Умение ездить на летней резине зимой, особенно в большом городе это миф
Согласен. Но таким пунктом в ПДД ситуацию не изменишь, а "побочные эффекты" добавятся...
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: may від 16 Вересня, 2011, 17:23:22
Не знал. Вот и движемся в правильном направлении...
это по КАСКО, естесственно.
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: vvv від 16 Вересня, 2011, 17:44:33
Внимание вопрос: кто из нас двоих опаснее на дорогах?
Вопрос неправильный. Надо задавать так:
Какой из DarkDartов опаснее на дорогах: тот который зимой на всесезонке, или тот, который зимой на зимней?
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: vad160568 від 16 Вересня, 2011, 17:51:20
Умение ездить на летней резине зимой, особенно в большом городе это миф
Согласен. Но таким пунктом в ПДД ситуацию не изменишь, а "побочные эффекты" добавятся...
Ваши предложения, как обезопасить себя от керлингистов? На мой взгляд запрет на использование летней резины зимой, по крайней мере в плохих погодных условиях вполне оправдан, попытки развода безусловно будут, но они есть у нас вообще без всякого повода.
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: may від 16 Вересня, 2011, 17:55:32
Да весь вопрос в формулировке такого "запрета"...
отжеж гондурас!
Есть страны, где зима/лето узаконены и никаких тёрок быть не может.
Я так думаю! (с)
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: vad160568 від 16 Вересня, 2011, 18:02:56
Да весь вопрос в формулировке такого "запрета"...
отжеж гондурас!
Есть страны, где зима/лето узаконены и никаких тёрок быть не может.
Я так думаю! (с)
Мерзопакостность этой ситуации как всегда упирается в финансовый вопрос. Фактор отсутствия средств на покупку зимней резины с некоторой долей лени переобуваться обычно перевешивает заботу о собственной безопасности с изрядной долей нашего "авось пронесет". Нельзя в наших условиях законодательно назначить зиму и лето, это мне очень не нравится в страховках КАСКО.
Назва: Re: "Переобувка"
Відправлено: gtc від 16 Вересня, 2011, 18:26:43
Ваши предложения, как обезопасить себя от керлингистов? На мой взгляд запрет на использование летней резины зимой, по крайней мере в плохих погодных условиях вполне оправдан, попытки развода безусловно будут, но они есть у нас вообще без всякого повода.
А скажите, вот запреты на колхозксенон обезопасили Вас от ослепления? А почему? А потому что нет четкого механизма контроля. Так и тут...