Автор Тема: Булочки с маком.  (Прочитано 179 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 8469
  • карма +327/-25
Булочки с маком.
« : 30 Листопада, 2017, 12:53:17 »
В связи с усилением санкций по ст.130 КУпАП предполагается повышение активности полицаев по освидетельствованию на состояние опьянения. Грядет череда Рождественских праздников и связанных с ними приемов вкусностей в виде рулетиков с маком, булочек, кутьи (сочива), шуляков и пр. вкусностей и соответсвенно принятия согревающих и горячительных. Если с согревающими и горячительными все понятно и в дозах и сроках выведения мы более-менее ориентируемся, то с традиционными блюдами в которых содержится мак все гораздо сложнее. Раньше я с насмешкой относился к угашенным созданиям, которые рассказывали, что съели булочку с маком и поэтому у них и зрачки сужены и речь растянутая и слабосвязная, с этими чудами все более менее ясно, но я не мог поверить, что при употреблении обычных кондитерских изделий возможно определение в тестах наркотических веществ, пока не наткнулся в форуме судебных медиков на тему по данному вопросу. Притом инициатором темы оказался специалист, который интересовался мнением коллег как правильно формулировать выводы исследований.
 Вот собственно его пост.
Всем здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как поступать. На сегодняшний день актуально тестирование обычных людей (школьников, военнослужащих) на предмет употребления наркотиков. Известно, что много положительных результатов экспресс-тестов на опиаты, связанных с употреблением в пищу семян мака. Эти результаты подтверждаются ГХМС. Как формулировать выводы? Учитывая, что для исключения ложно-положительных результатов в Европе и Америке определены пороги определения морфина ИХА-тестами 2000 и 3000 нг/мл.
 И понеслось. Тут же в теме нарисовалась слезная история про булочки с маком, потом вторая, я тихо хмыкал, поскольку тему читал с середины, пока не дошел до ответа пользователя Korvet на пост
Цитата(Пастух @ 24.10.2014 - 03:35)
1. Попробуйте съесть 11 рулетов)))
2. Семена мака не содержат н/в.
==================================
Korvet
мы проводили опыт: три столовые ложки кондитерского мака, в итоге на выходе (из организма) положительный тест и подтверждение гх-мс. так что похоже ошибаетесь Вы.
После чего перечитал всю тему, чего рекомендую сделать и Вам.
Для тех кому лень или нет времени перечитывать краткий вывод из того, что понял я. Да, действительно в соответствиями с ГОСТом пищевой мак не должен содержать наркотических веществ, поскольку в зрелом семени их не содержится, но при нарушении технологии сбора и переработки, возможны варианты как сбор недозревших или попадание макового молочка на поверхность семян или банальное замусоривание пылью и частями от коробочек, в этом случае да, результаты теста могут быть положительными, причем как экспресс тестов, так и тестов биологических жидкостей. Уровень определения присутствия в анализах опиатов у нас в десять раз ниже 200 нг/мл морфина в моче, чем у буржуев - 2000 нг/мл в Европе и  3000 нг/мл в Штатах.
 Поэтому возможны варианты. КМК ввиду вышеизложенного стоит ограничить потребление блюд содержащих семена мака. Умеренность в еде и питье и все будет хорошо, счастливых праздников. Берегите себя, будьте осторожны на дорогах.
https://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=23235
« Останнє редагування: 30 Листопада, 2017, 14:07:04 від vad160568 »
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Online Oleg150965

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1575
  • карма +48/-3
Re: Булочки с маком.
« Reply #1 : 30 Листопада, 2017, 14:05:50 »
Та надо быть спокойнее и лавировать ситуацией!


Offline Александр Васильевич

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 5846
  • карма +131/-6
Re: Булочки с маком.
« Reply #2 : 30 Листопада, 2017, 14:45:00 »
Три ложки мака? Это сколько же булочек надо сожрать? И что, после печи мак ничего не меняет, так и остается наркотиком?

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 8469
  • карма +327/-25
Re: Булочки с маком.
« Reply #3 : 30 Листопада, 2017, 18:10:09 »
Три ложки мака? Это сколько же булочек надо сожрать? И что, после печи мак ничего не меняет, так и остается наркотиком?
Когда бабушка пекла рулеты, не чета магазинным булкам, то мака уходило дофига и он измерялся далеко не ложками, а как минимум стаканами.
 Морфин, основной алкалоид опия разлагается при температуре 254 градуса. Так что внутри булки может и не догнаться, кроме того я не исследовал вопрос на что он разлагается, может хрень не менее наркотная.
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline Александр Васильевич

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 5846
  • карма +131/-6
Re: Булочки с маком.
« Reply #4 : 30 Листопада, 2017, 18:21:33 »
...и  сколько бабушка пекла- одну булочку/рулет, или много на две недели ? Почему не собирают наркоманчики/производители созревший мак, а именно в молочной спелости, надрезают корзинки...?
« Останнє редагування: 30 Листопада, 2017, 18:23:45 від Александр Васильевич »

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 8469
  • карма +327/-25
Re: Булочки с маком.
« Reply #5 : 30 Листопада, 2017, 18:53:18 »
...и  сколько бабушка пекла- одну булочку/рулет, или много на две недели ? Почему не собирают наркоманчики/производители созревший мак, а именно в молочной спелости, надрезают корзинки...?
Бабушка пекла рулетов много, 3-4, кроме того пекла плюшки с маком и корицей, и другие рождественские блюда готовила, но речь то не о моей бабушке, царство ей небесное, а о том, что можно залететь по дурочке. Наркоманчики не собирают семена, потому, что в семенах мака алкалоидов минимум, а в созревших семенах вообще нет, они голимые, а вот из кило правильных семян можно вполне получить несколько доз. Что касается коробочек, то Вы заблуждаетесь, в созревших сухих коробочках - соломе, достаточно высокое содержание алкалоидов и они потребляются наркошами в различных видах. Надрезают для сбора млечного сока, это самый простой и эффективный способ получения опия.
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline Александр Васильевич

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 5846
  • карма +131/-6
Re: Булочки с маком.
« Reply #6 : 30 Листопада, 2017, 19:07:04 »
Вооот!

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 8469
  • карма +327/-25
Re: Булочки с маком.
« Reply #7 : 30 Листопада, 2017, 20:04:15 »
Та надо быть спокойнее и лавировать ситуацией!
Ага, сильно ты был спокоен, когда Толяна на 130 разводили? ;)
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline Александр Васильевич

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 5846
  • карма +131/-6
Re: Булочки с маком.
« Reply #8 : 30 Листопада, 2017, 20:29:39 »
Бабушка вам рулеты с соломой, или маком вертела? Колитесь! 8)  Ну какому нормальному человеку в раньчее время в голову приходило собирать все, а мак выбрасывать?
 Зачем эти пустые разговоры? И на коноплю в любом виде лет 40 назад в селе никто не смотрел, кроме как на сырье для ткацкого станка и веревок/канатов. И поля/огороды были массово в этой конопле, и речки потом снопами вдоль береза забиты для вымачивания, и никому она больше нафик не нужна, как и мак.

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 8469
  • карма +327/-25
Re: Булочки с маком.
« Reply #9 : 30 Листопада, 2017, 22:34:16 »
Бабушка вам рулеты с соломой, или маком вертела? Колитесь! 8)  Ну какому нормальному человеку в раньчее время в голову приходило собирать все, а мак выбрасывать?
 Зачем эти пустые разговоры? И на коноплю в любом виде лет 40 назад в селе никто не смотрел, кроме как на сырье для ткацкого станка и веревок/канатов. И поля/огороды были массово в этой конопле, и речки потом снопами вдоль береза забиты для вымачивания, и никому она больше нафик не нужна, как и мак.
Александр Васильевич, я затрудняюсь понять что Вы хотели сказать.
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur