Автор Тема: Печать врача в путевке, или только роспись.  (Прочитано 11630 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Shumaher

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 5994
  • карма +334/-14
  • ... Хер... сон...
    • "Ваше такси"

Да что ему (водятлу) мешает вдуть пузырь после того как оно поставило печать?!


+ 49.

Offline PAN

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4671
  • карма +284/-12
Цитувати
Да что ему (водятлу) мешает вдуть пузырь после того как оно поставило печать?!
+50.
Именно этим и перечеркивается весь практический смысл предрейсового осмотра.


Offline tie

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2058
  • карма +142/-7
  • Николаев
    • Моя работа, или чем мы занимаемся...
А Вот еще нашел:
Цитувати
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0435-00
  МІНІСТЕРСТВО ОХОРОНИ ЗДОРОВ'Я УКРАЇНИ
              МІНІСТЕРСТВО ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ

                            Н А К А З

 N 124/345 від 05.06.2000             Зареєстровано в Міністерстві
     м.Київ                           юстиції України
                                      18 липня 2000 р.
                                      за N 435/4656
 

             Про затвердження Положення про медичний
             огляд  кандидатів  у  водії  та  водіїв
                       транспортних засобів


     5.3. Результат   проведеного   щозмінного  передрейсового  та
післярейсового медичних оглядів фіксується  в  Журналі  щозмінного
передрейсового та   післярейсового  медичних  оглядів  водіїв,  ф.
N 137-2/о  (додаток 4),  після чого в  шляховому  листі  ставиться
штамп з висновком про придатність до керування транспортом
.  Штамп
видається   медичному   працівнику   в   Державному   підприємстві
"Український   медичний   центр   безпеки   дорожнього   руху   та
інформаційних технологій" Міністерства охорони здоров'я України та
його   філіалах  після  проходження  навчання  методів  проведення
щозмінних  передрейсових  та післярейсових медичних оглядів водіїв
транспортних засобів.

ТАК КТО ПРАВЕЕ?????

Offline tie

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2058
  • карма +142/-7
  • Николаев
    • Моя работа, или чем мы занимаемся...
А Вот еще нашел:
Цитувати
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0435-00
  МІНІСТЕРСТВО ОХОРОНИ ЗДОРОВ'Я УКРАЇНИ
              МІНІСТЕРСТВО ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ

                            Н А К А З

 N 124/345 від 05.06.2000             Зареєстровано в Міністерстві
     м.Київ                           юстиції України
                                      18 липня 2000 р.
                                      за N 435/4656
 

             Про затвердження Положення про медичний
             огляд  кандидатів  у  водії  та  водіїв
                       транспортних засобів


     5.3. Результат   проведеного   щозмінного  передрейсового  та
післярейсового медичних оглядів фіксується  в  Журналі  щозмінного
передрейсового та   післярейсового  медичних  оглядів  водіїв,  ф.
N 137-2/о  (додаток 4),  після чого в  шляховому  листі  ставиться
штамп з висновком про придатність до керування транспортом
.  Штамп
видається   медичному   працівнику   в   Державному   підприємстві
"Український   медичний   центр   безпеки   дорожнього   руху   та
інформаційних технологій" Міністерства охорони здоров'я України та
його   філіалах  після  проходження  навчання  методів  проведення
щозмінних  передрейсових  та післярейсових медичних оглядів водіїв
транспортних засобів.

ТАК КТО ПРАВЕЕ?????

А может "штамп" - это из серии оплачено, секретно и др. т.е. МЕД ОСМОТР ПРОШЕЛ

Offline Александр Васильевич

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 6064
  • карма +163/-6
А что,сейчас только ВРАЧ это делает.М/сестра,хвершал уже не имеют права? На моей фирме была м\сестра,и ставила штамп,т.к печать только врачу полагалась.

Offline PAN

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4671
  • карма +284/-12
ТАК КТО ПРАВЕЕ?????
Гайцам как бы больше нравится инструкция минздрава. Мотивируют они это тем, что осмотр должен проводить медработник с определенной квалификацией. И ссылаются на "Инструкцию о порядке выдачи и использования штампов медицинских работников,которые проводят ежесменные предрейсовые и послерейсовые медицинские осмотры" №80/1-П от 03.03.2008г.

Offline tie

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2058
  • карма +142/-7
  • Николаев
    • Моя работа, или чем мы занимаемся...
ТАК КТО ПРАВЕЕ?????
Гайцам как бы больше нравится инструкция минздрава. Мотивируют они это тем, что осмотр должен проводить медработник с определенной квалификацией. И ссылаются на "Инструкцию о порядке выдачи и использования штампов медицинских работников,которые проводят ежесменные предрейсовые и послерейсовые медицинские осмотры" №80/1-П от 03.03.2008г.

Замечательно! Только если посмотреть саму форму - то в ней написано "подпись". О чем говорилось выше.
И еще, есть несколько документов с разным чтением. Причем они "чинні". Из чего следует, "презумпция правильности документооборота" (придумал сам).
А где-то есть определение "презумпции"? Например такое как в НАЛОГОВОМ КОДЕКСЕ.

Offline PAN

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4671
  • карма +284/-12
2 tie:
Когда же мы поставим все точки над і в этой теме: на данный момент в теме озвучено три варианта- мой, Ваш и Ола.
Свой вариант я аргументировал, Вы тоже- ссылаясь на инструкцию Минстата. Если следовать инструкции №74 не заполнение графы с подписью врача- есть нарушение инструкции. Но я уверен(так, процентов на 90 ;)), что Вы графы 17 и может даже 18 также не заполняете- а это тоже нарушение инструкции.

Offline YaAA

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4187
  • карма +221/-15
2 tie:
Когда же мы поставим все точки над і в этой теме: на данный момент в теме озвучено три варианта- мой, Ваш и Ола.

Я думал точка в этой теме давно поставлена, так как ни раз этот вопрос уже подымался.
Если эксплуатация авто присходит с применением путевого листа, то:
путевой лист должен быть оформлен соотвественно инструкции по оформлению 74. И оформление не зависит ни от количества автомобилей в фирме, ни от наличия механика и медработника, все путевые листы заполняются согласно этой инструкции, и каждый водитель который получает на руки путевку , должен пройти шозминный мед огляд, и мед работник должен в путевом листе, согласно Положення о мед огляде, поставить штамп , время прохождения и роспись, просто росписи врача не достаточно, штапм - обязателен.

Offline PAN

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4671
  • карма +284/-12

Если эксплуатация авто присходит с применением путевого листа, то:
путевой лист должен быть оформлен соотвественно инструкции по оформлению 74.
Если следовать инструкции №74, необходимо заполнить все графы формы №3. А как тогда быть при использования авто для нужд предприятия скажем с графой 17? Ведь незаполнение этой графы такое же нарушение инструкции как и незаполнение графы "лікар"?

Offline YaAA

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4187
  • карма +221/-15
Если следовать инструкции №74, необходимо заполнить все графы формы №3. А как тогда быть при использования авто для нужд предприятия скажем с графой 17? Ведь незаполнение этой графы такое же нарушение инструкции как и незаполнение графы "лікар"?
Совершенно верно. Вот только некоторые графы должны быть заполнены перед выездом  (и за их незаполнение существует админ ответственность), а некоторые графы, в т.ч. и семнадцатая, должны заполняться   - после сдачи путевого листа (ответственность за их заполнение тоже есть, но это уже другая кухня, кру, бухгалтерия и.т.д.).

Offline PAN

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4671
  • карма +284/-12
Если следовать инструкции №74, необходимо заполнить все графы формы №3. А как тогда быть при использования авто для нужд предприятия скажем с графой 17? Ведь незаполнение этой графы такое же нарушение инструкции как и незаполнение графы "лікар"?
Совершенно верно. Вот только некоторые графы должны быть заполнены перед выездом  (и за их незаполнение существует админ ответственность), а некоторые графы, в т.ч. и семнадцатая, должны заполняться   - после сдачи путевого листа (ответственность за их заполнение тоже есть, но это уже другая кухня, кру, бухгалтерия и.т.д.).
Но это же такое же нарушение инструкции.  Вот только как заполнить графу 17 при использовании авто для нужд предприятия? Никак. Также и со штампом медика- вразрез инструкции идут нормы Закона "Об автомобильном транспорте" обязывающие ставить отметку о предрейсовом медицинском контроле лишь осуществляющих перевозки по найму. Но это противоречие снимает раздел 6 п.2 этого закона:
Цитувати
2. До приведення законодавства України у відповідність із цим
Законом  закони  та  інші нормативно-правові акти застосовуються в
частині, що не суперечить цьому Закону
.

Offline may

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4821
  • карма +313/-45
    • Юрликбез
И оформление не зависит ни от количества автомобилей в фирме...
Недавно заморачивался этим маразмом...
Вопросов, основных, возникло два:
1. Почему Антимонопольный комитет до сих пор не заинтересовался стоимостью обучения медиков?
1500 грн. за два дня!
За разрешение взять по совместительству - 1160 грн.

2. Хватит ли медиков для обеспечения этого осмотра "всем кому положено"???
Только лицензионных перевозчиков - 130 000.
А медсестёр - 430 000.
Только в Киеве - нехватка 10 000 медсестёр...

Одному медику можно обслуживать не более 3-х субъектов...
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!

Offline YaAA

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4187
  • карма +221/-15
С учетом того, что наказ 74 , а соотвественно и форма путевого листа , уже отменены http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0521-13, возник вопрос, кто каким документом и какой формы сейчас пользуется при наличии легковых служебных авто, кто чем заменил старую добрую путевку, исполнявшую роль  первичного документа для учета работы транспортного средства?