Автор Тема: Правила проезда нерегулируемых перекрестков (пункт 16.11. и 16.12. ПДД)  (Прочитано 5754 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Uriol

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 109
  • карма +15/-0
Здравствуйте.
Вот получил более менее конкретный ответ от ЦБДР.
Надеюсь он поможет в спорах о толковании пункта 16.11. ПДД.

Особенно надеюсь Володарскому В. Л.!


« Останнє редагування: 14 Лютого, 2011, 22:20:22 від Uriol »

Offline Uriol

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 109
  • карма +15/-0
Сам ответ ЦБДР
« Останнє редагування: 13 Лютого, 2011, 19:31:05 від Uriol »

odessa

  • Гість
А Онофрийчука зачем закрасили? Он стесняется? ;)

Offline Uriol

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 109
  • карма +15/-0
А Онофрийчука зачем закрасили? Он стесняется? ;)

Решил что это не существенно.
А что его реквизиты так часто фигурируют, что даже ретушью не скроешь? :)

odessa

  • Гість

А что его реквизиты так часто фигурируют, что даже ретушью не скроешь? :)


Давно сидим... (с)

Offline fixap

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 364
  • карма +14/-0
  • Винница
    • Компьютерный портал
Здравствуйте.
Вот получил более менее конкретный ответ от ЦБДР.
Надеюсь он поможет в спорах о толковании пункта 16.11. ПДД.
Особенно надеюсь Володарскому В. Л.!

И что в Вашем запросе есть такого спорного, что требовало отправлять запрос ЦБДР. Здесь все просто. Сначала применяем правило 3Д (Дай Дураку Дорогу), а потом согласно ПДД разъезжаемся с другими участниками дороги. А вот в случае с ДТП ГАИшники обычно лепят обоюдку.

Offline Uriol

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 109
  • карма +15/-0
И что в Вашем запросе есть такого спорного, что требовало отправлять запрос ЦБДР. Здесь все просто.
Спорное то, что в ДТП с моим участием (Пример А) меня инспектора обвинили в нарушение п. 16.11. ПДД и случившемся ДТП по 124 КУОАП.
Результат можете посмотреть здесь, на едином реестре принятых решений судов Украины.
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/6143757
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/12364584  
Да и Володарского спросите что он думает о моем ДТП (надеюсь знаете такого)

Сначала применяем правило 3Д (Дай Дураку Дорогу), а потом согласно ПДД разъезжаемся с другими участниками дороги. А вот в случае с ДТП ГАИшники обычно лепят обоюдку.
Интересно Ваше мнение, при ДТП, водителя 1 или 2 с водителем 3 в примерах А и Б, за нарушение какого пункта ГАИшники могут влепить обоюдку?
Ведь, как видите, п 16.11. для водителя 2 в примере А, и водителя 1 в примере Б, как сказано в письме ЦБДР отпадает.
« Останнє редагування: 14 Лютого, 2011, 14:07:57 від Uriol »

Offline fixap

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 364
  • карма +14/-0
  • Винница
    • Компьютерный портал
Мне интересно Ваше мнение, при ДТП, водителя 1 или 2 с водителем 3 в примерах А и Б, за нарушение какого пункта ГАИшники могут влепить обоюдку?
Ведь, как видите, п 16.11. для водителя 2 в примере А, и водителя 1 в примере Б, как сказано в письме ЦБДР отпадает.

Uriol, Обычно лепят 10.1. (Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху.)

а Вам по всей видимости хотели прилепить (да почерк подвел или спешка, а может и желание побыстрее спихнуть все и выполнить план) 10.11. (У разі коли траєкторії руху транспортних засобів перетинаються, а черговість проїзду не обумовлена цими Правилами, дати дорогу повинен водій, до якого транспортний засіб наближається з правого боку.)

P.S. Нужно помнить всегда об одном. Ваше знание ПДД и некоснительное выполнение онных к сожалению не спасает от присутствия ДУРАКОВ на дорогах, для которых ПДД не существует (где-то прочитал, интересное высказывание, которое можно применить и здесь "для таких закон не писан, а если писан то не читан, а если читан, то не понят, а если понят, то не так"). Всегда нужно помнить что Вас ждут родные. Пропустите такого ездока или летчика пусть летит куда ему нужно. Вы всегда должны контролировать дорожную ситуацию, думайте за себя и за того дядю. Ведь при таком подходе многих ситуаций можно избежать. И помните ремонт автомобиля, бегание по страховиках и судах займет намного больше времени чем пропустить вечно спешащих или наглеющих "нехороших водителей и пешеходов". Я думаю что ГАИцев Мы, водители, с помощью цифровых технологий (видеорегистраторов или мобильных телефонов) со временем заставим уважать ЗАКОН, а там глядишь и станет легче ездить.  :)
« Останнє редагування: 14 Лютого, 2011, 09:46:42 від fixap »

Offline .Лекс

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1317
  • карма +28/-2


P.S. Нужно помнить всегда об одном. Ваше знание ПДД и некоснительное выполнение онных к сожалению не спасает от присутствия ДУРАКОВ на дорогах, для которых ПДД не существует (где-то прочитал, интересное высказывание, которое можно применить и здесь "для таких закон не писан, а если писан то не читан, а если читан, то не понят, а если понят, то не так"). Всегда нужно помнить что Вас ждут родные. Пропустите такого ездока или летчика пусть летит куда ему нужно. Вы всегда должны контролировать дорожную ситуацию, думайте за себя и за того дядю. Ведь при таком подходе многих ситуаций можно избежать. И помните ремонт автомобиля, бегание по страховиках и судах займет намного больше времени чем пропустить вечно спешащих или наглеющих "нехороших водителей и пешеходов". Я думаю что ГАИцев Мы, водители, с помощью цифровых технологий (видеорегистраторов или мобильных телефонов) со временем заставим уважать ЗАКОН, а там глядишь и станет легче ездить.  :)
 Вам +.   Полностью согласен. ;) (мысли читаете?! :))
[/quote]
"Многие вещи, нам не понятны не потому  что наши понятия слабы ,а потому что сии вещи не входят в круг наших понятий."

odessa

  • Гість
Re: Правила проезда
« Reply #9 : 14 Лютого, 2011, 10:27:07 »

Как бы Uriol в курсе всего, что Вы ему написали. Чтобы быть в курсе, прочитайте все его сообщения.
Кстати, когда-то думал создать создать раздел по "хрестоматийным" судам-обжалованиям, и ДТП имени Uriolа - туда первый кандидат. Как и история deira по возвращению штрафа из казначества.
А битва титанов, где принимал участие Володарский, была посвящена ДТП имени Тана...

Offline Uriol

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 109
  • карма +15/-0
Re: Правила проезда нерегулируемых перекре
« Reply #10 : 14 Лютого, 2011, 13:58:23 »
Uriol, Обычно лепят 10.1. (Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху.)
Согласен с Вами.
Я и на суде так сказал, что инспектора могли обвинить меня в нарушение пункта 10.1. НО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1. у меня не было технической возможности заблаговременно обнаружить опасность созданную другим участником ДТП. Характеру движения которого дано определение в абзаце 43 пункта 1.10.ПДД. И это знали инспектора оформлявшие ДТП.
2. Мои действия находились в рамках прав данных ПДД, то есть я двигался там где движение не запрещено, а так же я правомерно рассчитывал на выполнение Правил вторым участником ДТП, пункт 1.4. ПДД
1.4. Кожний учасник дорожнього руху має право розраховувати на те, що й інші учасники виконують ці Правила.
3. Я не нарушил каких либо прав второго участника ДТП.  Его движение было запрещенное/противоправное.
Согласно этому, пункт1 сатьи 247КУОАП не давал возможности инспекторам составлять в отношение меня протокол.
Смотрите решение суда.
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/6143757

а Вам по всей видимости хотели прилепить (да почерк подвел или спешка, а может и желание побыстрее спихнуть все и выполнить план) 10.11. (У разі коли траєкторії руху транспортних засобів перетинаються, а черговість проїзду не обумовлена цими Правилами, дати дорогу повинен водій, до якого транспортний засіб наближається з правого боку.)
В данных примерах этот пункт не применим.
Опять все по той же причине. Движение второго участника запрещенное/противоправное.
Вот объяснения ЦБДР
http://bmwua.net/saiphorum/index.php?topic=3840.msg100665#msg100665
« Останнє редагування: 14 Лютого, 2011, 21:13:28 від Uriol »

Offline Uriol

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 109
  • карма +15/-0
Re: Правила проезда
« Reply #11 : 14 Лютого, 2011, 17:04:45 »
Кстати, когда-то думал создать создать раздел по "хрестоматийным" судам-обжалованиям, и ДТП имени Uriolа - туда первый кандидат. Как и история deira по возвращению штрафа из казначества.
А битва титанов, где принимал участие Володарский, была посвящена ДТП имени Тана...

Спасибо что считаете мой труд полезным.
Ведь как я понял из ДТП с Таном, и из моего ДТП, нет единого ответа по данной проблеме.
А доводы «адвоката» Володарского В. Л. меня просто выводила из себя своей несуразностью.
Один мой знакомый бы сказал "Чушь прекрасную несет"
Вот я и решил довести дело до логического конца, чтобы расставить все по местам.
Ведь наверняка такие ситуации будут случатся с другими водителями еще не раз.
А адвокатов и ГАИшников не разбирающихся в принципах права тоже достаточно.

(РС. кстати может есть информация чем закончилось дело с Таном?)
« Останнє редагування: 14 Лютого, 2011, 17:10:51 від Uriol »

Offline Sten

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 5444
  • карма +295/-7
  • Київ. Скажений автомОтичний цикліст
Огромный плюс за настойчивость в поисках правды ...
Marder II 7.5.0. Rest in peace

odessa

  • Гість
Огромный плюс за настойчивость в поисках правды ...
+1

2 Uriol. Единственным Вашим минусом является то, что на форуме Вы работаете только на себя. Но то, как Вы на себя работаете, является примером остальным. А это уже плюс! ;) ;D
Желаю успехов!

П.С. Действительно, Ваш последний ответ из ЦБДД многого стОит, но, к сожалению, суд не обязан прислушиваться к этому мнению. Так что мнение имени Володарского с весов сбрасывать не стОит.


Offline YaAA

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4094
  • карма +193/-11


Вот если рассмотреть этот вопрос в таком плане:
дтп, как обычно два участника, каждый из них нанимает адвоката. Что будут делать адвокаты? Естесственно доказывать невиновность каждого из своих клиентов. Кто же при этом из адвокатов окажется "прав" с точки зрения ПДД и существующих нормативных актов?

Понимаете о чем это я?