Автор Тема: Интересный развод по 130-й.  (Прочитано 11048 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline autopravda

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 263
  • карма +42/-5
    • автоправда
Re: развод по 130 2
« Reply #15 : 06 Вересня, 2011, 19:16:56 »
ИМХО, Вы путаете понятия "транспортное средство" и "МЕХАНИЧЕСКОЕ транспортное средство".

одно из другого исходит лишь с той разницей, что сюда добавляются те устройства, которые без внешнего вмешательства не способны перемещаться, т.е. прицепы. Если прицеп тянут руками, то это не может быть использование его свойств как транспортного средства, а значит и не будет управление им как транспортным средством. Также и с автомобилем.

Другой вопрос по ДТП, тут уже не требуется факт управления т/с, ДТП может произойти с т/с по вине водителя и без управления им - например, забыл поставить на ручник. Сдается мне, что на форуме где-то такой пример упоминался  
http://www.autopravda.in.ua
Времена меняются - правда остается!

Offline autopravda

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 263
  • карма +42/-5
    • автоправда
Re: Интересный развод по 130-й.
« Reply #16 : 06 Вересня, 2011, 19:19:00 »
я понимаю желание отмазать водителя в данной ситуации, но не таким же способом!

честно сказать не ставлю такую цель перед собой, это лишь мое мнение. Если я не ошибаюсь то похожую ситуацию я встречал у Володарского в книге, когда буду в этом уверен. то скажу точно...
http://www.autopravda.in.ua
Времена меняются - правда остается!

Offline kazak

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 476
  • карма +42/-1
Re: развод по 130 2
« Reply #17 : 06 Вересня, 2011, 19:23:06 »
где-то я слышал про такой адвокатский анекдот, но здесь отсутствует состав нарушения, транспортным средством в состоянии опьянения не управляли. Действие, указанное OvO, не является управлением т/с. А гайцам скучно, я смотрю, без всяких там шоу!


ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДУ УКРАЇНИ

                        ПОСТАНОВА

                         23.12.2005  N 14
 

             Про практику застосування судами України
            законодавства у справах про деякі злочини
          проти безпеки дорожнього руху та експлуатації
             транспорту, а також про адміністративні
                   правопорушення на транспорті
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=v0014700-05


27.  Судам  слід  ураховувати, що відповідальність за ст. 130
КпАП ( 80731-10 ) несуть особи, які керують транспортними засобами
у  стані  алкогольного,  наркотичного  чи іншого сп'яніння або під
впливом  лікарських  препаратів, що знижують їх увагу та швидкість
реакції.........
Керування транспортним засобом  слід  розуміти  як  виконання
функцій водія під час руху такого засобу або інструктора-водія під
час  навчання  учнів-водіїв,  незалежно  від  того,  керує   особа
транспортним  засобом,  який рухається своїм ходом чи за допомогою
буксирування.
     Для притягнення   до   відповідальності   за   ст.  130  КпАП
(  80731-10  )  не  має  значення,  протягом якого часу особа, яка
перебуває  у стані сп'яніння чи під впливом лікарських препаратів,
що  знижують  її увагу та швидкість реакції, керувала транспортним
засобом.  Правопорушення  вважають закінченим з того моменту, коли
він  почав  рухатись.
  {  Абзац  четвертий  пункту  27 із змінами,
внесеними згідно з Постановою Верховного Суду N 18 ( v0018700-08 )
від 19.12.2008 }
     Відповідальність за передачу керування  транспортним  засобом
особі,  яка  перебуває у стані сп'яніння чи під впливом лікарських
препаратів,  що  знижують  її увагу та швидкість реакції (ч. 1 ст.
130  КпАП  (  80731-10 ), настає за умови, що тому, хто це робить,
відомо  про  такий  стан.
Хороший асфальт на дорогах не валяется!!!

Offline autopravda

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 263
  • карма +42/-5
    • автоправда
Re: развод по 130 2
« Reply #18 : 06 Вересня, 2011, 19:33:01 »
ведь пьяный велосипедист вроде тоже каку делает, но под 130 не попадает.

Это откуда такой вывод???
велосипед - транспортний засіб...

правильно, велосипед - это т/с, который не относится к категории механических, а значит на лицо, управляющие им не распространяются положения раздела 2 ПДД, который устанавливает права и обязанности водителей механических т/с. К таким обязанностям относится и подпункт а) пункта 2.9 ПДД - обязанность не управлять т/с в состоянии опьянения! Этот пункт на велосипедиста не распространяется, так что всех желающих прошу на борт велосипеда!
http://www.autopravda.in.ua
Времена меняются - правда остается!

Offline autopravda

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 263
  • карма +42/-5
    • автоправда
Re: развод по 130 2
« Reply #19 : 06 Вересня, 2011, 19:36:46 »
     Для притягнення   до   відповідальності   за   ст.  130  КпАП
(  80731-10  )  не  має  значення,  протягом якого часу особа, яка
перебуває  у стані сп'яніння чи під впливом лікарських препаратів,
що  знижують  її увагу та швидкість реакції, керувала транспортним
засобом.  Правопорушення  вважають закінченим з того моменту, коли
він  почав  рухатись.
  {  Абзац  четвертий  пункту  27 із змінами,
внесеними згідно з Постановою Верховного Суду N 18 ( v0018700-08 )
від 19.12.2008 }
     

все именно так, то есть, с того момента, как т/с тронулся с места при помощи двигателя и трансмиссии, ведь целевое назначение автомобиля не с горочки катиться, а ехать при помощи его оборудования.
http://www.autopravda.in.ua
Времена меняются - правда остается!

Offline kazak

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 476
  • карма +42/-1
Re: развод по 130 2
« Reply #20 : 06 Вересня, 2011, 19:45:53 »
     Для притягнення   до   відповідальності   за   ст.  130  КпАП
(  80731-10  )  не  має  значення,  протягом якого часу особа, яка
перебуває  у стані сп'яніння чи під впливом лікарських препаратів,
що  знижують  її увагу та швидкість реакції, керувала транспортним
засобом.  Правопорушення  вважають закінченим з того моменту, коли
він  почав  рухатись.
  {  Абзац  четвертий  пункту  27 із змінами,
внесеними згідно з Постановою Верховного Суду N 18 ( v0018700-08 )
від 19.12.2008 }
     

все именно так, то есть, с того момента, как т/с тронулся с места при помощи двигателя и трансмиссии, ведь целевое назначение автомобиля не с горочки катиться, а ехать при помощи его оборудования.

===========================================

  При всём уважении к Вам, предлагаю подумать...  С горочки - это можно на горной дороге мно -о - о-го километров проехать, до подножия или новой горочки, не "управляя транспортным средством;), например, на самосвале с бутом...
Хороший асфальт на дорогах не валяется!!!

Offline may

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4821
  • карма +313/-45
    • Юрликбез
Re: развод по 130 2
« Reply #21 : 06 Вересня, 2011, 19:50:10 »
Этот пункт на велосипедиста не распространяется
;)
а это куда деть?
6.8. Водії мопедів і велосипедів  повинні  виконувати  вимоги інших пунктів цих Правил,  що стосуються водіїв або пішоходів і не суперечать вимогам цього розділу.
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!

Offline Sten

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 5444
  • карма +295/-7
  • Київ. Скажений автомОтичний цикліст
Re: Интересный развод по 130-й.
« Reply #22 : 06 Вересня, 2011, 20:15:07 »
Как ни прискорбно, но на моё мнение имел место факт управления.
Marder II 7.5.0. Rest in peace

Offline Shumaher

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 5994
  • карма +334/-14
  • ... Хер... сон...
    • "Ваше такси"
Re: Интересный развод по 130-й.
« Reply #23 : 06 Вересня, 2011, 20:16:54 »
Как ни прискорбно, но на моё мнение имел место факт управления.

Тем интереснее причины удовлетворения жалобы.  ;)

Offline Sten

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 5444
  • карма +295/-7
  • Київ. Скажений автомОтичний цикліст
Re: Интересный развод по 130-й.
« Reply #24 : 06 Вересня, 2011, 21:22:24 »
Как ни прискорбно, но на моё мнение имел место факт управления.

Тем интереснее причины удовлетворения жалобы.  ;)

А к чему тут можно аппелировать ???
Marder II 7.5.0. Rest in peace

Offline autopravda

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 263
  • карма +42/-5
    • автоправда
Re: развод по 130 2
« Reply #25 : 06 Вересня, 2011, 22:05:09 »
Этот пункт на велосипедиста не распространяется
;)
а это куда деть?
6.8. Водії мопедів і велосипедів  повинні  виконувати  вимоги інших пунктів цих Правил,  що стосуються водіїв або пішоходів і не суперечать вимогам цього розділу.

вопрос риторический, и все равно никак не влияет на суть раздела № 2 ПДД. Ясно дело, что я не "юридический извращенец" и про камаз на горочке не говорю, речь идет о конкретной ситуации, в которой и бы строил позицию именно так. А все выступающие с репликами похоже строят позицию противоположной стороны 8) но только нет того, кто примет решения и слава богу ::)
http://www.autopravda.in.ua
Времена меняются - правда остается!

Offline gtc

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 11458
  • карма +315/-40
  • карма? не, не слышал...
Re: Интересный развод по 130-й.
« Reply #26 : 06 Вересня, 2011, 23:05:52 »
ЯТД, что защиту надо строить на том, что авто не было остановлено дайцем и им не было зафиксировано именно управление ТС в сост. АО.
До того момента, как машина тронулась с места, освидетельствование не проводилось, а за те "несколько минут", пока приехали гайцы, парень мог и употребить, т.к. ехать не собирался, а собирался спать дальше.
Более того - употребить он мог и с бодуна для поправки, а был ли уровень алкоголя при том бодуне более 0,2 - "науке это не известно...". Мог быть и меньше, презумпция и все такое...

Offline Sten

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 5444
  • карма +295/-7
  • Київ. Скажений автомОтичний цикліст
Re: Интересный развод по 130-й.
« Reply #27 : 06 Вересня, 2011, 23:30:49 »
До того момента, как машина тронулась с места, освидетельствование не проводилось, а за те "несколько минут", пока приехали гайцы, парень мог и употребить, т.к. ехать не собирался, а собирался спать дальше.

Не убедительно. В последствии был отказ от освидетельствования.
Marder II 7.5.0. Rest in peace

Offline gtc

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 11458
  • карма +315/-40
  • карма? не, не слышал...
Re: Интересный развод по 130-й.
« Reply #28 : 07 Вересня, 2011, 00:13:08 »
Не убедительно.
Зато - вполне реально возможно! И нет док-в обратного.

Цитувати
был отказ от освидетельствования.
А тут будем ждать доки... Они ж вроде уже где-то здесь?..

Offline pv

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 539
  • карма +14/-7
Re: Интересный развод по 130-й.
« Reply #29 : 07 Вересня, 2011, 01:38:51 »
До того момента, как машина тронулась с места, освидетельствование не проводилось, а за те "несколько минут", пока приехали гайцы, парень мог и употребить, т.к. ехать не собирался, а собирался спать дальше.


Не убедительно. В последствии был отказ от освидетельствования
.

человеком, к-й сидит в машине, но не управляет ею...