Автор Тема: Админ дело и представительство.  (Прочитано 3315 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline mark

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 5256
  • карма +185/-6
Re: Админ дело и представительство.
« Reply #15 : 14 Липня, 2017, 12:22:23 »
вчера вперые столкнулся с хамским поведением судьи ("пятилетка" на последнем годе)...
судье было предложено сменить тон и в дальнейшем общении не повышать голос...
и сегодня в первые (со стондартной доверенностью) получил ...
типа больше не потыкайся - видеть тебя нехочу :P
старый трюк, добовляющий немало хлопот >:(
« Останнє редагування: 16 Липня, 2017, 20:19:34 від mark »
-------------------------------------------
Ко мне часто приходят гениальные мысли...
...но меня никогда нет дома :(

Offline YaAA

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4003
  • карма +157/-10
Re: Админ дело и представительство.
« Reply #16 : 14 Липня, 2017, 14:17:26 »
 Жалоба этой судье перед окончанием срока , как Вы думаете, лишней не будет?  :) ;)
Тут вот ещё интереснее http://reyestr.court.gov.ua/Review/65146312

Цитувати
У відповідності дост.268 КУпАП, особа, яка притягається до адміністративної відповідальності, окрім іншого, має право при розгляді справи користуватися юридичною допомогоюадвоката, іншого фахівця у галузі права,який за закономмає право на надання правової допомоги особисто чи за дорученням юридичної особи. Такі самі положення продубльовані і в ч.1ст.271 КУпАП.

Однак, на момент розгляду даної справи в суді, закону, який би регулював надання правової допомоги фахівцями в галузі права прийнято так і не було, що виключає можливість фахівців у галузі права представляти інтереси осіб, які притягуються до адміністративної відповідальності в судовому порядку.

В той же час, п.55 рішення Європейського суду з прав людини від 24.11.2012 у справі «Загородний проти України» вказано, що залишаючи питання обмеження права на вільний вибірзахисниканевирішеним протягом тривалого часу, державні органи створили ситуацію, що є несумісною з принципом юридичної визначеності, закріпленої Конвенцією, та який є одним з основних елементів верховенства права. Отже, право заявника на вільний вибір захисника було обмежено у спосіб, що є несумісним з вимогами п.1 та 3 ст.6 Конвенції.

При цьому, в рішенні КСУ №13-рп/2000зазначається, що надання юридичних послуг є одним із видів підприємницької діяльності, а тому особа, яка їх надає повинна бути створена у відповідності до вимогГК України, та підлягає оподаткуванню. Тобто, вказаними актами підтверджується факт того, що особи, які надають юридичну допомогу діють як особи, які здійснюють підприємництво, натомість закону, який би визначав їх правовий статус органом законодавчої влади в Україні так і не прийнято.

Ст.59 Конституції Українигарантує кожному право на правову допомогу. Частина друга даної норми визначає, що для забезпечення права на захист від обвинувачення та надання правової допомоги при вирішенні справ у судах та інших державних органах в Україні діє адвокатура.

Отже, враховуючи наведене, а також зважаючи, що при розгляді справ про адміністративні правопорушення можуть брати участь як захисники лише адвокати, повноваження яких підтверджуються довіреністю на ведення справи, посвідченою нотаріусом або посадовою особою, якій відповідно до закону надано право посвідчувати довіреності, або ордером чи дорученням органу (установи), уповноваженого законом на надання безоплатної правової допомоги, або договором про надання правової допомоги, тому у суду не має передбачених законом підстав для допуску ОСОБА_2 до справи у якості захисника і як представника, який є фахівцем в галузі права , особи ,я ка притягається до адміністративної відповідальності , ОСОБА_1

Offline mark

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 5256
  • карма +185/-6
Re: Админ дело и представительство.
« Reply #17 : 14 Липня, 2017, 17:09:53 »
Жалоба этой судье перед окончанием срока , как Вы думаете, лишней не будет?  :) ;)

тут меня уже знакомые юристы просветили,
каждый из них уже раписался на её заднице ;D
моей росписи у неё в колекции ещё нет, надо уважить 8)
-------------------------------------------
Ко мне часто приходят гениальные мысли...
...но меня никогда нет дома :(

Offline Oleg150965

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1569
  • карма +48/-3
Re: Админ дело и представительство.
« Reply #18 : 14 Липня, 2017, 18:23:40 »
Жалоба этой судье перед окончанием срока , как Вы думаете, лишней не будет?  :) ;)

тут меня уже знакомые юристы просветили,
каждый из них уже раписался на её заднице ;D
моей росписи у неё в колекции ещё нет, надо уважить 8)

Ув. Марк Анатольевич!
Видите ли в чем дело, "росписи" этой деятельнице не помогают.
Я Вам предлагаю пойти дальше в "этом" вопросе. Обозначьте эту самую мадам флажком. Ну а куда вставить , я так думаю, Вы определитесь на месте установки. ;D

Offline mark

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 5256
  • карма +185/-6
Re: Админ дело и представительство.
« Reply #19 : 14 Липня, 2017, 23:17:17 »
Ну а куда вставить , я так думаю, Вы определитесь на месте установки. ;D

Ув. Олег!
Мы с Вами не в том возрасте (имеется в виду опыт), чтобы вставлять свой флажок во все непотребные места ;)
есть более подходящие предметы и нужные люди, которые сделают это с бОльшим удовольствием и желанием...
ЗЫ тут главное указать "место" и "направить"  ;D
тут беда в другом (она уже видимо сама знает, что более место судьи ей не светит, да и статистика по ЕРСР неутешительная - не одной отмены по админке)
отвод в таких делах не реален...
светит кассация, а дело то копеешное...
но дело принципа - посему хлопот на год вперёд ;(
« Останнє редагування: 14 Липня, 2017, 23:28:40 від mark »
-------------------------------------------
Ко мне часто приходят гениальные мысли...
...но меня никогда нет дома :(

Offline Oleg150965

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1569
  • карма +48/-3
Re: Админ дело и представительство.
« Reply #20 : 16 Липня, 2017, 07:56:22 »
Ну а куда вставить , я так думаю, Вы определитесь на месте установки. ;D

Ув. Олег!
Мы с Вами не в том возрасте (имеется в виду опыт), чтобы вставлять свой флажок во все непотребные места ;)
есть более подходящие предметы и нужные люди, которые сделают это с бОльшим удовольствием и желанием...
ЗЫ тут главное указать "место" и "направить"  ;D
тут беда в другом (она уже видимо сама знает, что более место судьи ей не светит, да и статистика по ЕРСР неутешительная - не одной отмены по админке)
отвод в таких делах не реален...
светит кассация, а дело то копеешное...
но дело принципа - посему хлопот на год вперёд ;(

Ув.Марк.
Как бы я Вас как раз и отговаривал от "наскальной" живописи на заднице. Тем более целой Ольге Сергеевне.
А флажком может стать - жалоба, "прэсса", подготовка к очередному заседанию. В общем выбор за Вами и я Вам желаю только победы!!!

А свое отношение к судам я давно уже высказал - http://fudd.org.ua/index.php?topic=10315.0

Offline mark

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 5256
  • карма +185/-6
Re: Админ дело и представительство.
« Reply #21 : 21 Липня, 2017, 21:58:23 »
Ув.Марк.
Как бы я Вас как раз и отговаривал от "наскальной" живописи на заднице. Тем более целой Ольге Сергеевне.
А флажком может стать - жалоба, "прэсса", подготовка к очередному заседанию. В общем выбор за

От "наскальной живописи" пришлось отказаться... :P
так как после совета специалистов, принято решение о возможном моем участии в процессе - как свидетеля...
Ограничились палочкой галочкой...
 при подании жалобы (уже моим представителем) секретариат отказался её принимать, а направил представителя напрямую - к "голове"...
как и что, мне пояснить отказались 8)
но вчера, на предварительном, после подачи заявления об ознакомлении и снятии копий,
всё было учтиво,
после того, как дошло дело до снятия копий, клиент не смог воспользоваться техническим средством...
на устное ходатайство  - "привлечь специалиста по фотокопированию" последовал ответ, целой Ольги Сергеевны...
- Да, делайте, что хотите! >:(
по сему, с делом я таки ознакомился, копии (хреновые) таки снял ;D
Далі буде...

PS в процессе подач заявлений и доверенностей мной были допущены действительно не простительные оплошности (с учётом КУоАП)...
так как в делах по ДТП, я лично, участия ранее не принимал :(
« Останнє редагування: 21 Липня, 2017, 22:18:29 від mark »
-------------------------------------------
Ко мне часто приходят гениальные мысли...
...но меня никогда нет дома :(

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 8466
  • карма +327/-25
Re: Админ дело и представительство.
« Reply #22 : 22 Липня, 2017, 01:16:13 »

PS в процессе подач заявлений и доверенностей мной были допущены действительно не простительные оплошности (с учётом КУоАП)...
так как в делах по ДТП, я лично, участия ранее не принимал :(
Все что не убивает, делает нас сильнее. Если возможно, то расскажите плс, подробнее про оплошности.
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline mark

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 5256
  • карма +185/-6
Re: Админ дело и представительство.
« Reply #23 : 22 Липня, 2017, 21:12:42 »
Если возможно, то расскажите плс, подробнее про оплошности.

Я был подвязан на касу - специфика... :(
в куап понятие "відповідач" отсутствует - есть "Особа, яка притягається до адміністративної відповідальності"...
и далее в таком же духе...
вроде, как всё логично и правильно, но не по букве закона  :P
шаблон иногда играет во вред, хотя логика и ход мысли безупречны :-[
-------------------------------------------
Ко мне часто приходят гениальные мысли...
...но меня никогда нет дома :(

Offline mark

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 5256
  • карма +185/-6
Re: Админ дело и представительство.
« Reply #24 : 14 Серпня, 2017, 21:10:41 »
Сегодня выполнена задача - "минимум"... 8)
дело  по ст. 124 (после подачи "кучи" ходатайств) перенесено на 22.08.17, а ДТП от 19.06.17 (срок в два месяца вышел)
но тут дело принципа - Ольга Сергеевна мягко намекнула, что участница ДТП, (которая даже не находилась в припаркованом авто) "може  отримати суттєву психологічну травму" (будучи слегка беременной) :P
но когда увидела очередное "клопотання" в образе адвоката - её поперло не по-детски... ;D
когда адвокат ей мягко намекнул - что дело будет очень интересным и помимо беременности в деле всплывёт много "значительных" фактов... ;)
Она отшвырнула "мантию" (заготовленную для вынисения вердикта) и в одном сарафане (37 в тени) - ушла "пудрить носик" ;D

« Останнє редагування: 14 Серпня, 2017, 21:15:09 від mark »
-------------------------------------------
Ко мне часто приходят гениальные мысли...
...но меня никогда нет дома :(

Offline YaAA

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4003
  • карма +157/-10
Re: Админ дело и представительство.
« Reply #25 : 14 Серпня, 2017, 21:16:53 »
(срок в два месяца вышел)

ТРИ

Offline may

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4793
  • карма +312/-45
    • Юрликбез
Re: Админ дело и представительство.
« Reply #26 : 14 Серпня, 2017, 21:24:43 »
ст. 38 - ДВА
За винятком випадків, коли справи про адміністративні правопорушення відповідно до цього Кодексу підвідомчі суду (судді).
Це ж ДТП?
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!

Offline may

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4793
  • карма +312/-45
    • Юрликбез
Re: Админ дело и представительство.
« Reply #27 : 14 Серпня, 2017, 21:42:17 »
Прикалываетесь?  :)
С чого взяли?
Посмотрел стартовый пост - это-таки ДТП. ст.124 подведомственна суду.
Цитувати
Якщо справи про адміністративні правопорушення відповідно до цього Кодексу чи інших законів підвідомчі суду (судді), стягнення може бути накладено не пізніш як через три місяці з дня вчинення правопорушення
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!

Offline mark

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 5256
  • карма +185/-6
Re: Админ дело и представительство.
« Reply #28 : 15 Серпня, 2017, 09:57:16 »
(срок в два месяца вышел)

ТРИ

хоть два, хоть три -  ;)
с 23.08.2017 до 25.09.2017  она в отпуске :P
-------------------------------------------
Ко мне часто приходят гениальные мысли...
...но меня никогда нет дома :(

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 8466
  • карма +327/-25
Re: Админ дело и представительство.
« Reply #29 : 15 Серпня, 2017, 10:11:40 »
(срок в два месяца вышел)

ТРИ

хоть два, хоть три -  ;)
с 23.08.2017 до 25.09.2017  она в отпуске :P
Не обольщайтесь, от админвзыскания Вы отпетляли, а вот насчет определения виновности в ДТП нет.
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur