Голосування

Кто должен уступить дорогу?

Должен уступить жёлтый
7 (30.4%)
Должен уступить синий
16 (69.6%)

Всього голосів: 23

Автор Тема: Разворот на перекрёстке  (Прочитано 28540 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline may

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4821
  • карма +313/-45
    • Юрликбез
Re: Разворот на перекрёстке
« Reply #15 : 09 Лютого, 2014, 11:36:55 »
Так я собствено второй, кто проголосовал за 1 вариант (Вы как я понимаю первый)
Я не голосовал...
Подовляющее количество УДД с Вами не согласно!  >:(
Разрыв шаблона "помеха справа", понимаете ли!
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!

Offline may

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4821
  • карма +313/-45
    • Юрликбез
Re: Разворот на перекрёстке
« Reply #16 : 09 Лютого, 2014, 11:39:53 »
Разворот - маневр нечастый, можно и полвинуть в приоритете.
Дело в том, что желтый не в состоянии своевременно определить, какой маневр будет исполнять синий. Синий может все контролировать.
Всяко бывает... ;)
А тут как? ВСЕХ пододвинуть в приоритете? Или половину?!


Ну или надо на машинах ставить еще и сигнал разворота.
Менять Конвенцию, конструкцию, и отзывать все мафынки на переоборудование ...  ;)
А как с двухколёсными ???
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 8862
  • карма +382/-27
Re: Разворот на перекрёстке
« Reply #17 : 09 Лютого, 2014, 12:28:57 »
Так я собствено второй, кто проголосовал за 1 вариант (Вы как я понимаю первый)
Я не голосовал...
Подовляющее количество УДД с Вами не согласно!  >:(
Разрыв шаблона "помеха справа", понимаете ли!
А почему Вы не голосовали, не определились? ;D Судя по теме, Вы таки за первый вариант. Нас было бы трое, мне было бы не так стыдно ::)
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline may

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4821
  • карма +313/-45
    • Юрликбез
Re: Разворот на перекрёстке
« Reply #18 : 09 Лютого, 2014, 13:11:27 »
А почему Вы не голосовали, не определились?
Да нет, просто в ПДД сей вопрос не определен однозначно.
И практики нет!
Разворачиваться приходится на регулируемом или на главной...
вот, кстати, из разъяснения на запрос великого тиаретига

« Останнє редагування: 09 Лютого, 2014, 13:14:33 від may »
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!

Offline may

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4821
  • карма +313/-45
    • Юрликбез
Re: Разворот на перекрёстке
« Reply #19 : 09 Лютого, 2014, 13:31:02 »
ещё и североамериканское сюда же: Первый на стопе - первый едеш!

Лично я за такое:
16.12. На перехресті рівнозначних доріг водій нерейкового транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу транспортним засобам, що наближаються до перехрестя праворуч, незалежно від напрямку їх подальшого руху.

Интересна аргументация за "остановку на перекрёстке"!?
И вариант изменения п.16.12 ...
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 8862
  • карма +382/-27
Re: Разворот на перекрёстке
« Reply #20 : 09 Лютого, 2014, 13:32:26 »
Так что тут неопределенного если у Вас даже ответ НИЦБДД есть? Как по мне то все вполне определенно.
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 8862
  • карма +382/-27
Re: Разворот на перекрёстке
« Reply #21 : 09 Лютого, 2014, 13:42:02 »
ещё и североамериканское сюда же: Первый на стопе - первый едеш!

Лично я за такое:
16.12. На перехресті рівнозначних доріг водій нерейкового транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу транспортним засобам, що наближаються до перехрестя праворуч, незалежно від напрямку їх подальшого руху.

Интересна аргументация за "остановку на перекрёстке"!?
И вариант изменения п.16.12 ...
А че за остановку на перекрестке? На перекрестке она допускается для предоставления преимущества в движении. Так что здесь бесперспективно.
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline may

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4821
  • карма +313/-45
    • Юрликбез
Re: Разворот на перекрёстке
« Reply #22 : 09 Лютого, 2014, 13:48:54 »
На перекрестке она допускается для предоставления преимущества в движении.
Ну я это и имею ввиду.
Как УТОЧНИТЬ, что разворотун должен дать дорогу ???

во всех букварях и мурзилках рисуют приближающегося справа именно к ПЕРЕКРЁСТКУ!?
 
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!

Offline may

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4821
  • карма +313/-45
    • Юрликбез
Re: Разворот на перекрёстке
« Reply #23 : 09 Лютого, 2014, 13:55:41 »
Как по мне то все вполне определенно.
а что с голосовалками делать ???


Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!

Offline Shamus24

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1770
  • карма +109/-4
    • Доверительное инвестирование
Re: Разворот на перекрёстке
« Reply #24 : 09 Лютого, 2014, 14:03:58 »
Как УТОЧНИТЬ, что разворотун должен дать дорогу ???
Да никак, ибо бред. Вот на этой картинке хорошо, особенно если желтому нарисовать поворот налево, а не направо:

Посему - въехавший на перекрёсток по приоритету выезжает с него, руководствуясь этим же приоритетом. Никогда на практике, кстати, не было с этим проблем. Точнее, проблемы есть, даже две, но другие.
Первая - жёлтый никогда правильно не определяет намерение синего. А когда до него доходит, он уже вылез на перекресток и просто физически мешает, хотя остановился и согласен пропустить. Даже светофор помогает не всегда, ибо на красный тоже норовят вылезти практически на пересекаемую дорогу, а не стоять перед светофором.
Вторая - едущий сзади на этот же поворот налево. Вот как здесь:

Красный разворачивается, и двигается по красной стрелке, иначе одним движением в разворот не вписаться. Синий просто поворачивает по первой синей стрелке и дальше на пересекаемую дорогу. К тому моменту, как соображает, что красному надо развернуться, он уже на встречке, и не дает красному закончить разворот и двигаться в обратном направлении.

Offline may

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4821
  • карма +313/-45
    • Юрликбез
Re: Разворот на перекрёстке
« Reply #25 : 09 Лютого, 2014, 14:19:06 »
ибо бред.
большинство голосующих это бредом не считает...  >:(
Кто-то интерисовался у ИДПСов - они тоже были за бред...
Отак и живём!
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!

Offline DarkDart

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 7039
  • карма +274/-31
  • Киев
Re: Разворот на перекрёстке
« Reply #26 : 09 Лютого, 2014, 14:23:27 »
Лично я за такое:
16.12. На перехресті рівнозначних доріг водій нерейкового транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу транспортним засобам, що наближаються до перехрестя праворуч, незалежно від напрямку їх подальшого руху.
Так такое есть сейчас - приоритет определяется исключительно по приближению к перекрестку.

Offline may

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4821
  • карма +313/-45
    • Юрликбез
Re: Разворот на перекрёстке
« Reply #27 : 09 Лютого, 2014, 14:27:23 »
Лично я за такое:
16.12. На перехресті рівнозначних доріг водій нерейкового транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу транспортним засобам, що наближаються до перехрестя праворуч, незалежно від напрямку їх подальшого руху.
Так такое есть сейчас - приоритет определяется исключительно по приближению к перекрестку.
Вы за какой вариант проголосовали?
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!

Offline may

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4821
  • карма +313/-45
    • Юрликбез
Re: Разворот на перекрёстке
« Reply #28 : 09 Лютого, 2014, 14:29:51 »
если желтому нарисовать поворот налево, а не направо
Хорошее премичание!
Если меняется приоритет - то коллапс!?
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!

Offline DarkDart

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 7039
  • карма +274/-31
  • Киев
Re: Разворот на перекрёстке
« Reply #29 : 09 Лютого, 2014, 14:31:12 »
И как Вы себе представляете сие "прописать" ???
Как-то так: "Выполняя разворот, водитель обязан дать дорогу всем ТС, траектории которых пересекает".

Я понимаю, что остановка на перекрестке снижает его пропускную способность. Но аварии на перекрестках снижают ее еще больше. Сейчас получается, что желтый должен дождаться, пока справа не будет ни одного ТС с включенным поворотником. Так можно ждать часами, хотя правый поворот совместно с левым поворотом синего ничем не грозит. Нельзя вводить обязанности для случаев, которые невозможно объективно выявить. Поэтому обязанность обеспечить безопасность нужно возложить на того, кому дорожная обстановка понятна.

ЗЫ Я не голосовал. Я предпочтитаю обсуждать проблему. По нынешним ПДД приоритет у синего. Считаю это неправильным.