Автор Тема: Глухие пешеходы  (Прочитано 13554 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline may

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4821
  • карма +313/-45
    • Юрликбез
Re: Глухие пешеходы
« Reply #15 : 04 Жовтня, 2017, 16:21:15 »
а ещё ж глухие велосипедисты бывают...
Вопрос!

Выезжая с прилегающей, нужно здесь давать дорогу велосипедистам? ;)

Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9402
  • карма +508/-27
Re: Глухие пешеходы
« Reply #16 : 04 Жовтня, 2017, 16:58:28 »
а ещё ж глухие велосипедисты бывают...
Вопрос!

Выезжая с прилегающей, нужно здесь давать дорогу велосипедистам? ;)

Прикольно, я бы дал, исходя из того, что они хрупкие и глупые, но Правилами этот случай не описан, итого 10.11.
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline may

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4821
  • карма +313/-45
    • Юрликбез
Re: Глухие пешеходы
« Reply #17 : 04 Жовтня, 2017, 17:10:51 »
Прикольно
вот и я об этом.
По логике и доктрине нужно уступить, но в ПДР это не внятно...


.
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!

Offline Oleg150965

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2656
  • карма +121/-6
Re: Глухие пешеходы
« Reply #18 : 04 Жовтня, 2017, 18:17:13 »
Прикольно
вот и я об этом.
По логике и доктрине нужно уступить, но в ПДР это не внятно...


.

Лучше уступить. Ибо в суде это будет конфузно и к тому же еще может и криминально... А оно нам надо?

Хотя в практике был случай когда велосипедиста признали виновным в ДТП(слава Богу что без пострадавших) и велосипедист "наслюнявил" 2ку зеленых...

Offline may

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4821
  • карма +313/-45
    • Юрликбез
Re: Глухие пешеходы
« Reply #19 : 04 Жовтня, 2017, 19:09:05 »
Лучше уступить
Как на меня, то в ПДР есть обязанность уступить...
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!

Offline YaAA

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4192
  • карма +231/-15
Re: Глухие пешеходы
« Reply #20 : 04 Жовтня, 2017, 20:06:57 »
Обязательно лучше нужно уступать. Или, хуже, потом доказывать , что велодорожка находится вне дороги, что практически может оказаться невозможным.

Offline may

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4821
  • карма +313/-45
    • Юрликбез
Re: Глухие пешеходы
« Reply #21 : 04 Жовтня, 2017, 21:21:23 »
на ФБ все в один голос - велос должен уступить по
Цитувати
6.5. Якщо велосипедна доріжка перетинає дорогу поза перехрестям, велосипедисти зобов'язані дати дорогу іншим транспортним засобам, що рухаються по дорозі.
Там старая непонятка - слева дорога или выезд с прилегающей и является ли это ПЧ.

Дали мне ссыль на панорамку и всё оказалось проще!  :)  И по логике!

https://www.google.com.ua/maps/@50.3972434,30.6286226,3a,75y,63.09h,91.62t/data=!3m6!1e1!3m4!1sS_ZJ_6WlMVRb9fwwMi3JqQ!2e0!7i13312!8i6656
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!

Offline Zloj_ya

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2698
  • карма +196/-16
Re: Глухие пешеходы
« Reply #22 : 04 Жовтня, 2017, 21:48:13 »
...

Хотя в практике был случай когда велосипедиста признали виновным в ДТП(слава Богу что без пострадавших) и велосипедист "наслюнявил" 2ку зеленых...

  Шо, таки правда?  :o    И как это фИмида сподобилась?
 Может просто второй участник ДТП был родственником судьи?

 ПыСы. Интересно, сколько еще должно лечь костями "глухих" пешеходов, чтобы наши слуги народа издали хотя-бы запрет на переход улицы в вуханАх? Я уже не говорю о ж/д и проч. "штуках с повышенной опасностью"
Каждый в своей жизни хоть раз "наступал на грабли"...  И далеко не каждый мог понять что же с ним произошло...

Offline may

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4821
  • карма +313/-45
    • Юрликбез
Re: Глухие пешеходы
« Reply #23 : 04 Жовтня, 2017, 22:36:07 »
ПыСы. Интересно, сколько еще должно лечь костями "глухих" пешеходов, чтобы наши слуги народа издали хотя-бы запрет на переход улицы в вуханАх? Я уже не говорю о ж/д и проч. "штуках с повышенной опасностью"
Они вон папиевщину до сих пор в ПДД не внесли...

из широкоизвестного в узких кругах законопроекта
Цитувати
Стаття 46. Вимоги до пішохода, його права та обов'язки
3.      Пішоходам забороняється:
5)     під час руху проїзною частиною дороги, її переходу, а також переходу трамвайних чи залізничних колій користуватися предметами, що обмежують слуховий і візуальних контроль за дорожнім рухом (засобами зв’язку, навігації, фото-, аудіо- чи відеопристроями тощо), а в темну пору доби та умовах недостатньої видимості – також сонцезахисними окулярами;
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9402
  • карма +508/-27
Re: Глухие пешеходы
« Reply #24 : 05 Жовтня, 2017, 11:13:57 »
Мне интересен немного другой вопрос, кто будет признан виновным в случае ДТП с велосипедистом, пересекающим проезжую часть по пешеходному переходу?
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline may

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4821
  • карма +313/-45
    • Юрликбез
Re: Глухие пешеходы
« Reply #25 : 05 Жовтня, 2017, 11:32:33 »
Мне интересен немного другой вопрос, кто будет признан виновным в случае ДТП с велосипедистом, пересекающим проезжую часть по пешеходному переходу?
Когда мы разбираем ДТП главное понять за какого я выступаю медведя.®   ;)

ЕМНИП, в Германии: ведёт руками - имеет преимущество, едет - уступает.
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9402
  • карма +508/-27
Re: Глухие пешеходы
« Reply #26 : 05 Жовтня, 2017, 12:24:17 »
Мне интересен немного другой вопрос, кто будет признан виновным в случае ДТП с велосипедистом, пересекающим проезжую часть по пешеходному переходу?
Когда мы разбираем ДТП главное понять за какого я выступаю медведя.®   ;)

ЕМНИП, в Германии: ведёт руками - имеет преимущество, едет - уступает.
Дело в том, что прямого запрета ехать через переход на велосипеде нет, но исходя из определения ПП, он не предназначен для движения велосипедистов, есть запрет движения по тротуарам и пешеходным дорожкам, откуда они собственно и вылетают на ПП, у нас для инвалидов на многих ПП сделали съезды, так вот велосипедисты очень успешно ими пользуются и вылетают на переход не снижая скорости. Недели две назад имел беседу со знакомым, по поводу его катаний с сыном на великах по ПП. Я ему популярно объяснил, что опасно, неадекватные водители, велик едет быстрее пешехода, неожиданно появляется и пр. Он мне говорит, так я ж смотрю на дорогу и только потом едем. Я говорю, это ты смотришь, потому, что сам водитель и оцениваешь риски, а как мелкий сам будет? В воскресенье смотрю, как  как зайчики, подъехали к переходу, спрыгнули, перевели, сели и дальше поехали. Приятно, когда встречаются адекватные люди.
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline may

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4821
  • карма +313/-45
    • Юрликбез
Re: Глухие пешеходы
« Reply #27 : 05 Жовтня, 2017, 12:29:17 »
как зайчики, подъехали к переходу, спрыгнули, перевели, сели и дальше поехали.
Опять же законопроект...
Цитувати
Стаття 47. Вимоги до велосипедистів, їх права та обов'язки
3. Велосипедисту забороняється:
8)переїжджати по пішохідних переходах через дорогу чи проїзну частину;
UPD
Цитувати
Поворот ліворуч та розворот дозволяється велосипедистам на ділянках доріг з однією смугою для руху в кожному напрямку і без трамвайної колії чи розділювальної смуги посередині. В інших випадках велосипедистам для лівого повороту (розвороту) слід скористатися пішохідним переходом чи іншим місцем, де дозволено переходити дорогу, ведучи велосипед в руках.
« Останнє редагування: 05 Жовтня, 2017, 12:35:43 від may »
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!

Offline Oleg150965

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2656
  • карма +121/-6
Re: Глухие пешеходы
« Reply #28 : 05 Жовтня, 2017, 13:04:43 »
...

Хотя в практике был случай когда велосипедиста признали виновным в ДТП(слава Богу что без пострадавших) и велосипедист "наслюнявил" 2ку зеленых...

  Шо, таки правда?  :o    И как это фИмида сподобилась?
 Может просто второй участник ДТП был родственником судьи?


В принципе все было по чесноку - лисапедист проклацал и создал опасность для движения. Вот выдержка из ходатайства в ГАЙ

24.07.2011 я, С...........т Д........... Викторович стал участником ДТП. ДТП произошло на а.д. Ульянова – Николаев на 218км+300м возле поворота к с.Баловное. Суть происшествия такова - я, двигаясь на своем велосипеде по правому краю проезжей части в районе поворота на с.Баловное при выполнении поворота в лево практически достигнув левого края проезжей части услышал как с лева от меня по разделительному газону проехал автомобиль. В последствии автомобиль начало «крутить» и в дальнейшем его выкинуло за пределы проезжей части с последующим контактированием задней части автомобиля с деревом. В результате ДТП пострадавших нет. Автомобиль получил повреждения в задней части.

К сожалению тогда еще баз решений не было.

Offline Oleg150965

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2656
  • карма +121/-6
Re: Глухие пешеходы
« Reply #29 : 05 Жовтня, 2017, 13:06:55 »
Обязательно лучше нужно уступать. Или, хуже, потом доказывать , что велодорожка находится вне дороги, что практически может оказаться невозможным.

Чисто логический вопрос перспективы - если ты знаешь, что твое действие приведет к проблемам в дальнейшем стоить ли его совершать, если ты себе это в данный момент можешь сделать без проблем и ущерба для себя? ;) :D