Голосування

Вина Дронова по УПК или по Админке?

Дронов напрямую виноват и должен сидеть - есть нарушения по 286!
Дронов обоюдно равно виноват и должен сидеть - есть нарушения по 286!
Дронов накосячил на админку! Нет нарушения по 286.
Зайцеву казнить нельзя помиловать. :)

Голосування закінчується: 27 Лютого, 2018, 15:23:16

Автор Тема: Таки Дронов виноват или нет?  (Прочитано 726 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline sviti

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 937
  • карма +200/-15
Re: Таки Дронов виноват или нет?
« Reply #15 : 20 Листопада, 2017, 02:37:56 »
Трудно ОБЪЕКТИВНО проанализировать ситуацию, но...
Зайцева уверенно шла к этому преступлению все те 2 года, что есть у неё водительское удостоверение. Возможно, что она начала к нему готовиться еще раньше. Шесть протоколов за два года. Это только те, которые оформлены. А еще, уверен, были и устные замечания, постройка глазок патрульным, денежки и просто незамеченные нарушения. Соучастники родители. Кто-то давал ей деньги на штрафы. И машину. Это равносильно, что дать агрессивному психу ружьё и патроны. поверив его обещаниям, что никого он не застрелит. И пренебрежение жизнями других людей.  Моё мнение, что всю ситуацию ПОЛНОСТЬЮ создала Зайцева. Конечно, всегда можно притянуть различные обстоятельства в оправдание и в вину. Зайцева могла на такой скорости просто не вписаться в перекресток и подавить еще больше людей, пронесясь на колёсах по тротуару. Дронов, возможно, спас чьи-то жизни, приняв удар на себя и погасив часть энергии Лексуса. Можно ведь и так посмотреть на события.

Offline Zloj_ya

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2660
  • карма +184/-16
Re: Таки Дронов виноват или нет?
« Reply #16 : 20 Листопада, 2017, 10:20:35 »
Трудно ОБЪЕКТИВНО проанализировать ситуацию, но...
Зайцева уверенно шла к этому преступлению все те 2 года, что есть у неё водительское удостоверение. Возможно, что она начала к нему готовиться еще раньше. Шесть протоколов за два года. Это только те, которые оформлены. А еще, уверен, были и устные замечания, постройка глазок патрульным, денежки и просто незамеченные нарушения. Соучастники родители. Кто-то давал ей деньги на штрафы. И машину. Это равносильно, что дать агрессивному психу ружьё и патроны. поверив его обещаниям, что никого он не застрелит. И пренебрежение жизнями других людей.  Моё мнение, что всю ситуацию ПОЛНОСТЬЮ создала Зайцева. Конечно, всегда можно притянуть различные обстоятельства в оправдание и в вину. Зайцева могла на такой скорости просто не вписаться в перекресток и подавить еще больше людей, пронесясь на колёсах по тротуару. Дронов, возможно, спас чьи-то жизни, приняв удар на себя и погасив часть энергии Лексуса. Можно ведь и так посмотреть на события.

 Согласен целиком и полностью.
Каждый в своей жизни хоть раз "наступал на грабли"...  И далеко не каждый мог понять что же с ним произошло...

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 8327
  • карма +310/-25
Re: Таки Дронов виноват или нет?
« Reply #17 : 20 Листопада, 2017, 11:14:43 »
Трудно ОБЪЕКТИВНО проанализировать ситуацию, но...
Зайцева уверенно шла к этому преступлению все те 2 года, что есть у неё водительское удостоверение. Возможно, что она начала к нему готовиться еще раньше. Шесть протоколов за два года. Это только те, которые оформлены. А еще, уверен, были и устные замечания, постройка глазок патрульным, денежки и просто незамеченные нарушения. Соучастники родители. Кто-то давал ей деньги на штрафы. И машину. Это равносильно, что дать агрессивному психу ружьё и патроны. поверив его обещаниям, что никого он не застрелит. И пренебрежение жизнями других людей.  Моё мнение, что всю ситуацию ПОЛНОСТЬЮ создала Зайцева. Конечно, всегда можно притянуть различные обстоятельства в оправдание и в вину. Зайцева могла на такой скорости просто не вписаться в перекресток и подавить еще больше людей, пронесясь на колёсах по тротуару. Дронов, возможно, спас чьи-то жизни, приняв удар на себя и погасив часть энергии Лексуса. Можно ведь и так посмотреть на события.
На ситуацию можно смотреть по разному, в том числе, что и предыдущие нарушения Зайцевой никак не связаны с произошедшими событиями, а именно Туарег ударил Лексус, что и привело к его опрокидыванию и вылету на тротуар.  Вся поданная информация негативно характеризует Зайцеву, она действительно пренебрежительно относится к Правилам дорожного движения, а по Дронову такой информации нет, это говорит о том, что он примерный водитель? О чем тогда свидетельствует игнорирование сигналов светофора и начало движения на запрещающий сигнал? Не о том же? Итого, если бы Дронов остановился в месте предписанном Правилами, а именно перед светофором, поскольку линия 1.12 отсутствовала и начал движение на зеленый, то на пересечение проезжих частей он выехал бы на 1.5-2 секунды позже и Зайцева успела бы беспрепятственно закончить проезд перекрестка, как предусмотрено п.8.11 и 16.5.
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline may

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4733
  • карма +310/-44
    • Юрликбез
Re: Таки Дронов виноват или нет?
« Reply #18 : 20 Листопада, 2017, 12:32:57 »
Все эти дышла ПСС дело тёмное и неоднозначное...
и
Когда мы разбираем ДТП главное понять за какого я выступаю медведя.
;)
Можно предметно говорить о нарушениях ПДД, и они были у обоих.
Имхуется, что будет обоюдка. И врядли будут считать проценты, а шандарахнут 50/50.
Но может быть и иначе...
И ещё - представляется сомнительным, что эксперты возьмутся сильно передёрнуть - общественный резонаня высок...
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!

Offline DarkDart

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 7003
  • карма +266/-31
  • Киев
Re: Таки Дронов виноват или нет?
« Reply #19 : 20 Листопада, 2017, 14:43:36 »
Голосовать не буду, т.к. не нашел подходящего варианта. Выскажусь текстом:
1. Дронов виноват в ДТП больше чем Зайцева, т.к. он начинал движение.
2. Права забрать у обоих.
3. Сидеть не должен никто. Без права управлять ТС они оба не опасны для общества, а превщать правосудие в месть нехрен.

В качестве комментария:
Мы имеем банальное ДТП типа "два зеленых", таких ДТП происходят десятки каждый день. ДТП произошло на ПЧ. Тяжелые последствия из-за разлета авто после ДТП - несчастный случай.

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 8327
  • карма +310/-25
Re: Таки Дронов виноват или нет?
« Reply #20 : 20 Листопада, 2017, 15:05:07 »
Голосовать не буду, т.к. не нашел подходящего варианта. Выскажусь текстом:
1. Дронов виноват в ДТП больше чем Зайцева, т.к. он начинал движение.
2. Права забрать у обоих.
3. Сидеть не должен никто. Без права управлять ТС они оба не опасны для общества, а превщать правосудие в месть нехрен.

В качестве комментария:
Мы имеем банальное ДТП типа "два зеленых", таких ДТП происходят десятки каждый день. ДТП произошло на ПЧ. Тяжелые последствия из-за разлета авто после ДТП - несчастный случай.
1. Больше виновата Зайцева, поскольку двигалась с превышением скорости не позволявшем ей безопасно управлять автомобилем при отягчающих обстоятельствах.
2. Согласен.
3. Любое уголовное наказание это месть за содеянное.

Если бы пострадали пассажиры в авто, а не пешеходы, это уже не был бы несчастный случай?
 
« Останнє редагування: 20 Листопада, 2017, 15:16:09 від vad160568 »
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline DarkDart

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 7003
  • карма +266/-31
  • Киев
Re: Таки Дронов виноват или нет?
« Reply #21 : 20 Листопада, 2017, 15:15:14 »
3. Любое уголовное наказание это месть за содеянное.
Категорически не согласен. Лишение свободы - это способ изолировать общество от опасных для него личностей, не признающих законы этого общества.

Если бы пострадали пассажиры в авто, а не пешеходы, это уже не был бы несчастный случай?
Если бы это случилось в результате самого столкновения, а не последующего разлета, несчастным случаем это было бы назвать трудно, но и в этом случае достаточно изолировать виновника от руля. В полной изоляции от общества необходимости нет.

Я как налогоплательщик готов содержать опасных уродов ради минимизации встречи с ними, но не готов содержать идиотов, накосячивших по неосторожности.

Offline Shamus24

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1682
  • карма +77/-3
    • Доверительное инвестирование
Re: Таки Дронов виноват или нет?
« Reply #22 : 20 Листопада, 2017, 15:45:49 »
Вообще-то, уголовное наказание несет ещё и воспитательную функцию, и для других тоже. Оставить этих двоих на свободе - значит, фактически, признать отсутствие их вины в произошедшем. И у очередного мажора, в таком случае, не встанет перед глазами приговор в 8 лет, и отношение будет - подумаешь, ачотакова.
К тому же, лишенные прав управления вполне успешно могут продолжать ездить, откупаясь в тех редких случаях, когда их за этим делом застукали. И при очередном ДТП высшие менты будут радостно потирать руки, мол, видите же, мы перестали проверять водителей "просто так", и вот результат - лишенные права управления продолжают беспрепятственно ездить. И надо срочно восстанавливать практику беспричинных остановок, а то вдруг там водитель без прав, как же мы должны проверять?
Я лучше заплачу за то, чтобы они сидели, чем, как раньше, меня самого чтобы по два раза в день останавливали.

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 8327
  • карма +310/-25
Re: Таки Дронов виноват или нет?
« Reply #23 : 20 Листопада, 2017, 15:50:35 »
3. Любое уголовное наказание это месть за содеянное.
Категорически не согласен. Лишение свободы - это способ изолировать общество от опасных для него личностей, не признающих законы этого общества.

Если бы пострадали пассажиры в авто, а не пешеходы, это уже не был бы несчастный случай?
Если бы это случилось в результате самого столкновения, а не последующего разлета, несчастным случаем это было бы назвать трудно, но и в этом случае достаточно изолировать виновника от руля. В полной изоляции от общества необходимости нет.

Я как налогоплательщик готов содержать опасных уродов ради минимизации встречи с ними, но не готов содержать идиотов, накосячивших по неосторожности.
Дело в том, что общество не может полностью обеспечить свою безопасность от этих личностей лишив их свободы иначе сроки должны быть пожизненные.  По этой логике, чиновника разворовывающего миллионы садить не надо, его достаточно уволить, ведь будучи уволенным он уже не сможет украсть. ИМХО уголовное наказание - месть, расплата, и чем более тяжкое преступление, тем более жестокое.
 Что касается данного случая, лишив данных граждан права управления ТС общество не сможет себя обезопасить. Что может помешать Зайцевой в состоянии наркотического опьянения сесть за руль в отсутствии прав?
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline may

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4733
  • карма +310/-44
    • Юрликбез
Re: Таки Дронов виноват или нет?
« Reply #24 : 20 Листопада, 2017, 15:56:22 »
Что может помешать Зайцевой в состоянии наркотического опьянения сесть за руль в отсутствии прав?
Да и организовать новое ВУ не есть проблема нерешаемая...
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 8327
  • карма +310/-25
Re: Таки Дронов виноват или нет?
« Reply #25 : 20 Листопада, 2017, 15:59:17 »
Что может помешать Зайцевой в состоянии наркотического опьянения сесть за руль в отсутствии прав?
Да и организовать новое ВУ не есть проблема нерешаемая...
И даже на другое имя.
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline Oleg150965

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1864
  • карма +45/-2
Re: Таки Дронов виноват или нет?
« Reply #26 : 20 Листопада, 2017, 23:38:22 »
Трудно ОБЪЕКТИВНО проанализировать ситуацию, но...
Зайцева уверенно шла к этому преступлению все те 2 года, что есть у неё водительское удостоверение. Возможно, что она начала к нему готовиться еще раньше. Шесть протоколов за два года. Это только те, которые оформлены. А еще, уверен, были и устные замечания, постройка глазок патрульным, денежки и просто незамеченные нарушения. Соучастники родители. Кто-то давал ей деньги на штрафы. И машину. Это равносильно, что дать агрессивному психу ружьё и патроны. поверив его обещаниям, что никого он не застрелит. И пренебрежение жизнями других людей.  Моё мнение, что всю ситуацию ПОЛНОСТЬЮ создала Зайцева. Конечно, всегда можно притянуть различные обстоятельства в оправдание и в вину. Зайцева могла на такой скорости просто не вписаться в перекресток и подавить еще больше людей, пронесясь на колёсах по тротуару. Дронов, возможно, спас чьи-то жизни, приняв удар на себя и погасив часть энергии Лексуса. Можно ведь и так посмотреть на события.
Плюсую - шикарный анализ по дорожке АлЪены доведшей до такоГА!

Offline Oleg150965

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1864
  • карма +45/-2
Re: Таки Дронов виноват или нет?
« Reply #27 : 20 Листопада, 2017, 23:39:55 »
Голосовать не буду, т.к. не нашел подходящего варианта. Выскажусь текстом:
1. Дронов виноват в ДТП больше чем Зайцева, т.к. он начинал движение.
2. Права забрать у обоих.
3. Сидеть не должен никто. Без права управлять ТС они оба не опасны для общества, а превщать правосудие в месть нехрен.

В качестве комментария:
Мы имеем банальное ДТП типа "два зеленых", таких ДТП происходят десятки каждый день. ДТП произошло на ПЧ. Тяжелые последствия из-за разлета авто после ДТП - несчастный случай.
Неожиданно.....

Мынусую. ;D та не, нафиг.....

Offline Oleg150965

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1864
  • карма +45/-2
Re: Таки Дронов виноват или нет?
« Reply #28 : 20 Листопада, 2017, 23:42:10 »
3. Любое уголовное наказание это месть за содеянное.
Категорически не согласен. Лишение свободы - это способ изолировать общество от опасных для него личностей, не признающих законы этого общества.

Если бы пострадали пассажиры в авто, а не пешеходы, это уже не был бы несчастный случай?
Если бы это случилось в результате самого столкновения, а не последующего разлета, несчастным случаем это было бы назвать трудно, но и в этом случае достаточно изолировать виновника от руля. В полной изоляции от общества необходимости нет.

Я как налогоплательщик готов содержать опасных уродов ради минимизации встречи с ними, но не готов содержать идиотов, накосячивших по неосторожности.
А что, АлЪена признавала Законы коды за два года насобирала "букет"и клала на скоростной режим, 130ю, желтый красный и на ВСЕ взагали?

Offline Oleg150965

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1864
  • карма +45/-2
Re: Таки Дронов виноват или нет?
« Reply #29 : 20 Листопада, 2017, 23:43:19 »
Вообще-то, уголовное наказание несет ещё и воспитательную функцию, и для других тоже. Оставить этих двоих на свободе - значит, фактически, признать отсутствие их вины в произошедшем. И у очередного мажора, в таком случае, не встанет перед глазами приговор в 8 лет, и отношение будет - подумаешь, ачотакова.
К тому же, лишенные прав управления вполне успешно могут продолжать ездить, откупаясь в тех редких случаях, когда их за этим делом застукали. И при очередном ДТП высшие менты будут радостно потирать руки, мол, видите же, мы перестали проверять водителей "просто так", и вот результат - лишенные права управления продолжают беспрепятственно ездить. И надо срочно восстанавливать практику беспричинных остановок, а то вдруг там водитель без прав, как же мы должны проверять?
Я лучше заплачу за то, чтобы они сидели, чем, как раньше, меня самого чтобы по два раза в день останавливали.

ЗАлАтые Ваши слова ув.Демид Владимирович!