Форум Учасників Дорожнього Руху / Форум Участников Дорожного Движения

Жизнь за рулём => Жизнь за рулем => Бортовой журнал => Тема розпочата: Санёк(Dozor) від 12 Лютого, 2010, 23:10:45

Назва: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 12 Лютого, 2010, 23:10:45
Сергей, жду...
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 13 Лютого, 2010, 21:23:37
Привет всем! А как найти наш архив?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: odessa від 13 Лютого, 2010, 22:06:03
Хороший вопрос. Ответ на него сейчас половина форума пытается найти...
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 13 Лютого, 2010, 22:30:43
Привет всем! А как найти наш архив?
Таки да, Сергей, этот вопрос меня то же интересует. Шо там у вас новенького?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 14 Лютого, 2010, 11:04:58
Привет всем! А как найти наш архив?
Таки да, Сергей, этот вопрос меня то же интересует. Шо там у вас новенького?
Да есть кое-что. Протокол АЕ 243607 Новомосковская ДПС п.15.11 и сразу постановление АЕ 064309 от 12.02.10г. на сумму 260грн. в 01.35 дороги Знамянка-Луганск 232 км. Ехал, устал,ночь, решил остановиться на ночлег. Учитывая, что дороги чистить не успевают, неговоря о местах для стоянки, попалось все же место чуть расчищенное и забито дальнобоем. Проехал чуть дальше и остановился под осветительным фонарем, съехав как можно дальше с проезжей части. Лёг спать. В 01.35 постучали в кабину, разбудили, сказали, что нарушаю составили протокол и уехали, оставив меня на том же месте. Спрашивал у них: "Где можно остановиться на ночлег в другом месте?", ответили, что они не знают чем могут мне помочь, но ПДД я нарушил. Там еще стояли авто также, но честно говоря не знаю составляли на них или нет. Самое интересное в этой истории это то, что остановились, разбудили, составили протокол и уехали.
Санек, а как же без архива? В понедельник утром отправил письмо, а вечером пришел домой и ?????
 
Департамент ГАИ Украины


Копия: Государственный комитет Украины по вопросам регуляторной политики и предпринимательства.

Копия: Министерство транспорта и связи Украины.

Копия: Министерство юстиции Украины.

Копия: Генеральная прокуратура Украины.



Я хотел получить ответы на некоторые  вопросы, касающиеся перевозки опасного груза  по Украине. Указанные вопросы показались непонятными и Вами предложено изложить это на форуме интернет сайта Госавтоинспекции, что было мною и сделано в теме «Перевозка опасного груза. Достали…», «Перевозка опасного груза-2». Пользуясь такой возможностью в указанных темах изложены почти все проблемы, возникающие при перевозке опасного груза у меня.               
Прошу Вас сообщить о рассмотрении указанных там предложениях и замечаниях. 
 
Приложение: - копия ответа Департамента ГАИ от 03.07.09 № М-2296.


           08.02.2010г.                                                 
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 14 Лютого, 2010, 16:02:22
[

Я хотел получить ответы на некоторые  вопросы, касающиеся перевозки опасного груза  по Украине. Указанные вопросы показались непонятными и Вами предложено изложить это на форуме интернет сайта Госавтоинспекции, что было мною и сделано в теме «Перевозка опасного груза. Достали…», «Перевозка опасного груза-2». Пользуясь такой возможностью в указанных темах изложены почти все проблемы, возникающие при перевозке опасного груза у меня.               
Прошу Вас сообщить о рассмотрении указанных там предложениях и замечаниях. 
 
Приложение: - копия ответа Департамента ГАИ от 03.07.09 № М-2296.
                              
То есть,  ты отправил такого содержания письмо?   Дело в том, что этот форум не является частью инет сайта ДДАИ.  Этот сайт частного лица.  Просто ссылка на этот сайт расположена на официальном сайте ДДАИ.  Видать, Дмитрий отстегнул денег...
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 14 Лютого, 2010, 20:04:33
Давайте попробуем вспомнить только быстрее
Приказ 822 от 26.07.2004г.
1)3.1. До    1    жовтня    2004    року    визначити    базові
навчально-методичні центри, де організувати навчання викладацького
складу  регіональних   центрів   та   перепідготовку   працівників
Державтоінспекції,  на  яких  покладено  обов'язки  з  контролю за
перевезенням небезпечних вантажів.
Вопросы:
-Может ли инспектор ДПС не прошедший обучение останавливать авто перевозящее ОГ?
-Если ДА, то может ли проверять авто на соответствие Правил перевозки ОГ?
-Может ли составлять протокол по ст..132 ч.1 инепектор не прошедший обучение?
-Если на вышеперечисленные вопросы ответ НЕТ, то не противоречит ли это ПДД?     

2) узгодження маршруту - дозвіл  Державтоінспекції  Міністерства
внутрішніх  справ  України на рух транспортних засобів конкретними
вулицями та дорогами,  який обумовлює  недопущення  проїзду  через
комерційні   або   житлові   райони,  екологічно  чутливі  райони,
промислові  зони  з  небезпечними  об'єктами  або   дорогами,   що
становлять  серйозну фізичну небезпеку для учасників руху;  вимоги
щодо  руху  та  стоянки  під  час  несприятливих  погодних   умов,
землетрусів,   аварій,   страйків,   громадських  безпорядків  або
військових дій;  обмеження на рух транспортних засобів у певні дні
тижня  або  року.  {  Пункт 1.6 доповнено абзацом згідно з Наказом
Міністерства внутрішніх справ N 613 ( z0858-06 ) від 27.06.2006 }

9.1. Під час перевезення небезпечних вантажів на транспортній
одиниці,  крім перелічених у  Правилах  дорожнього  руху,  повинні
знаходитись такі документи:
  г) письмові інструкції на  випадок  аварії  або  надзвичайних
ситуацій.
     Вантажовідправник забезпечує      перевізника      письмовими
інструкціями…

10.1. Для   узгодження   маршруту   дорожнього   перевезення
небезпечного вантажу перевізник подає до  відповідного  підрозділу
Державтоінспекції МВС України такі документи:
     а) заявку  на  узгодження  маршруту  перевезення  небезпечних
вантажів,  у  якій  вказується  маршрут  руху,  адреси  і телефони
відправника,  перевізника та одержувача небезпечного вантажу, його
кількість,   термін   перевезення   та   прізвище   уповноваженого
(відповідальної за перевезення особи);
     б) ДОПНВ-свідоцтво   про   підготовку   водіїв   транспортних
засобів, що перевозять небезпечні вантажі;
     в) свідоцтво    про   допущення   транспортних   засобів   до
перевезення визначених небезпечних вантажів,  якщо таке  свідоцтво
передбачено вимогами пункту 9.1 цих Правил;
     г) письмові  інструкції  у  разі   аварії   чи   надзвичайної
ситуації;
     ґ) чинний договір обов'язкового страхування  відповідальності
суб'єктів  перевезення  небезпечних  вантажів  на випадок настання
негативних наслідків під час перевезення небезпечних вантажів;
     д) у  разі  перевезення  небезпечних речовин або виробів,  на
перевезення яких необхідне додаткове погодження або  дозвіл  інших
компетентних   органів,  відповідні  копії  цього  погодження  або
дозволу.

10.3. У  разі відповідності документів,  наданих перевізником
для   отримання   узгодження   маршруту   дорожнього   перевезення
небезпечних вантажів,  вимогам цих Правил та внесення перевізником
плати за оформлення  узгодження  підрозділ  Державтоінспекції  МВС
України видає узгодження (обґрунтовану відмову) у строк не пізніше
ніж п'ять робочих днів з дати надходження від перевізника заяви та
документів, що додаються до заяви.

10.4. Узгодження  маршруту дорожнього перевезення небезпечних
вантажів видається на три місяці.

Попробую прокоментировать эти пункты правил.
У меня в наличие авто для перевозки бензина. Получаю заказ на перевозку диз.топлива. Подаю автоцистерну для погрузки, мне выдают письменную инструкцию, бегу к страховикам, страхую груз, и в обл. ГАИ для получения согласования маршрута в течении 5 дней. Все эти процедуры нужно делать, для перевозки по Украине, по месту жительства, в обл.ГАИ, почему-то. Место погрузки может быть в любой точке Украины. В допуске на авто нужно вписать код ООН. У нас не вписывают пока не разработает письменные инструкции перевозчик и не согласует в обл.. ГАИ (уже не законно). У меня, как у перевозчика, есть письменне инструкции с печатью обл.. ГАИ, согласовано.

Вопросы:
-Насколько это реально сделать?
-Кому я нужен как перевозчик?

3) узгодження маршруту - дозвіл  Державтоінспекції  Міністерства
внутрішніх  справ  України на рух транспортних засобів конкретними
вулицями та дорогами… по которым нельзя перевозить ОГ (так и хочется дописать).

При обучении на ответственного по перевозке ОГ спрашивал: «Почему все это так сложно?»  Кстати заплатил 1260грн. и за вот это тоже.
 У меня на руках два свидетельства касающееся перевозке ОГ,водителя и ответственного. Водителя заканчивается в следующем году.
 
Вопрос:
-Могу я с удостоверением ответственного перевозить ОГ как водитель?
-Если ДА, то зачем я учился как водитель?

4) В предыдущем форуме прошла информация, что ГАИ хочет изменить ПДД и ввести для контейтеровозов полную массу до 44тн. Почему для автоцистерн не добавляют? Контейнеровозы как и цистерны могут перевозить ОГ, как и автоцистерны могут перевозить не только ОГ, а и молоко…Только в контейнеровозе можно груз погрузить или выгрузить частично, а вот в цистерне с этим тяжело.  Посмотрите на Азовмаш г. Мариуполь,  который производит автоцистерны, для перевозке нефтепродуктов, большого объема. На них что нужно клеить габаритно-весовой контроль? Так завод зараннее изготавливает металлолом в изделии. Странно, что завод молчит. Тем болем, что ППЦ-28 выпускают с 1993г. Или заводу все равно, сделал и все! А как же конкуренция с импортными производителями.

Это вроде не все. Пока вспомнил только это. Если что не так поправте.
Санёк! Да, я отправил такое письмо. В компьютерах я неразбираюсь, научился только печатать. С твоих слов я понял, что меня развели. Ну они должны что-то ответить.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 14 Лютого, 2010, 22:13:49

Это вроде не все. Пока вспомнил только это. Если что не так поправте.
Санёк! Да, я отправил такое письмо. В компьютерах я неразбираюсь, научился только печатать. С твоих слов я понял, что меня развели. Ну они должны что-то ответить.
Ну, на счет развели, то я не понял на счет чего ты говоришь.  По поводу письменных инструкций сделай копии тех,что согласовал в гаи и перед отправкой пусть отправитель хлопнет свою печать.Ты, как я понял, возишь 1203,1202,1114. А вот на счет согласования маршрута перевозки груза ситуация действительно дебильная, мягко говоря. Мне этого сильно не прочувствовать, потому что я вожу по одной области и маршрут практически весь согласован. У тебя в Условиях внизу должна быть маленькая таблица для внесения изменений в маршрут перевозки. Если есть, то предлагаю следующее решение. Как узнаешь о предстоящем маршруте звонишь "своему" инспектору и сообщаешь ему об этом, вписываешь сам эти изменения, приезжаешь к нему, он хлопнет печать и счастливого пути. Примерно так..........
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 14 Лютого, 2010, 23:08:13
После ответов на тему: «Письмо Государственного Департамента ГАИ» решил поменять тему.                                                                                                                                                Уважаемый Igo! Я являюсь ЧП, перевозчиком, мелким, опасного груза по Украине, он же- водитель, он же- директор. Поэтому приехать на погрузку, узнать место выгрузки, поехать в ближайшее ГАИ согласовать маршрут, при этом знать юридический адрес получателя, честно говоря не очень удобно, а если доставил груз в другую область, а там есть груз в другом направлении? Почему бы согласовывать маршрут грузоотправителю или грузополучателю? Можно бы и просто кому-нибудь или согласовывать дороги по которым нельзя перевозить опасный грузы(для перевозчика).  Договориться с перевозчиком имеющего допуск на авто и поеет о 3-м классе опасности. Немного о получении согласования маршрута по Украине у нас.   
       Этот документ выдает обл. ГАИ при предъявлении копии допуска на авто, страховки опасного груза, свидетельства об обучении водителя и срок получения до 7 дней  (организация может находится на растоянии 100-150км. от обласного центра). Почему не может согласовать маршрут по Украине местное ГАИ?  Пример: согласование маршрута  до 27 (суббота), 26 пятница после обеда последний срок получения нового согласования, но его не получили по независящим от нас причинам. 27 суббота – составляют протокол. 27 нельзя перевозить, оно не действительно, водителя убедили и он подписал протокол №АБ 302249 от 27.06.09г. Штаф 510 грн.
        Если авто в командировке, копии не сделать, маршрут не согласовывают. При этом допуск на авто выдается местным ГАИ, по месту регистрации ТС, сроком до 6-ти месяцев, а может и меньше, на усмотрение инспектора. Имея маршрут по основным автодорогам – не значит съезжать с них в колхоз для выгрузки ДТ без согласования с обл.. ГАИ, штраф 510 грн. Рассказываю из личного примера и не один раз. Так 05.05.09. был составлен протокол №ДА 091029 при наличии маршрута по основной дороги №8761. К моим проблемным вопросам, я уверен, присоединится не один водитель (перевозчик) опасного груза потому, что инспектора ГАИ предвзято к нам относятся. Один из последних протоколов по ст 132 ч.1 составленный Павлоградским ДПС 28.07.09г. за номером АЕ 016150 прапорщиком, фамилие на копии не разборчиво, за то, что на путевом листе была надпись огнеопасно, а не небезпечний вантаж, и отсутствие знака опасности 9, согласно письменным инструкциям, согласованными с ГАИ, на 9-ый класс опасности данный ромбик не нужен, и в ТТН не указан класс груза, я не выписывал ТТН, а выписывал грузоотправитель, тем более в ней нет данной графы. 01.07.09. тот же Павлоградский ДПС составляет протокол по той же статье 132 ч.1 отсутствие ромбика 9-го класса опасности. № протокола АА0584967 ст. л-т Шуба Александр Николаевич, если в этом есть неточности – извините, копия протокола.   Этим они выполнили план по протоколам опасный груз, а мне штраф 510 грн., за каждый.  Вопрос: имели ли они право останавливать и проверять бензовоз, по сути проводить ТО на дороге? Имеют ли они знания как инженер по перевозке опасного груза?  Обжаловать! Заплоти 200 грн.,минимум, за исковое заявление, приедь в суд – ответчика нет, и думаите выиграно дело? Так кто же прав? За отсутствие одной лицензионной карточки штраф 1700 грн. по решению аппеляционного суда. Дело рассматривали один год. Срок небольшой? И еще хотелось бы знать почему запрещают движение ночью? Закон же не запрещает.                                                                                                                                                              Для того чтоы воспользоваться твоим советом, мне нужна официальная бумага. Можно конечно отправить по почте еще письмо, но кому? Следить регулярно за изменениями и дополнениями по перевозке опасного груза?  Я сам не юрист, становится им – времени не хватает, работать надо по специальности, хотя при составлении протокола им нужно быть, а обязан ли? Нет? Плати. Для юристов тема опасного груза не интересна. Министерство юстиции данную консультацию перевела на Департамент ГАИ, так как Департамент разрабатывает правила перевозки опасного груза, вводит их в жизнь и сами наказывают за не соблюдение, а Департамент  же не дает правовой консультации.  Я мог продолжить и дальше, поднять еще некоторые вопросы касающиеся перевозки ГСМ, общению ли инспекторов с водителем, проверке документов, но хотелось бы участие представителя Департамента ГАИ в нашей переписке. Стучитесь, и вам откроют? Я не жадный, меня достали.   
У меня осталось только это. Начало темы "Перевозка опасного груза.Достали..." Если все делать как надо, то это должно регламентироваться. А то каждый будет понимать как захочет, и ГАИ тоже. Вот как с обучением. Зачем мне два свидетельства, водителя и ответственного? Реально, я понимаю, что ответственный может ехать за рулём авто. Почему я тогда учился на водителя? По собственному желанию?
К вышеперечисленному в начале могу повторится, что за пол года моей деятельности касающейся перевозки ОГ составлен 21 протокол по ст.132 ч.1.
Вынесено 5 постановлений и ни одного не оплатил. Остальные??? Вот статистика Серёги. Так за кем нужен контроль? За мной или за ГАИ, за безосновательно составленные протоколы, и вынесенные постановления. Все постановления отменены вышестоящей организацией.
Санек, слова "может быть" тут не подходят, т. к. штраф 510грн. минимум, я думаю поднимут ещё, у нас это смогут. Кроме бензина, дт, бензола и топлива печного коксохимического я бы попросил дописать топливо печное нефтекоксохимическое, мазут и т.д. Так дело в том, что на каждый вид топлива нужно согласовывать отдельный маршрут и на каждую машину по отдельности. А если тягач с полупричепом- цистерной перевозит ГСМ с комплектом документов и ломается в дороге тягач, то нужно приехать другому тягачу с таким же пакетом документов.
Реши задачу (повторно): ты купил бензовоз. Перегони его с пункта А в пункт В, по правилам.



Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 15 Лютого, 2010, 07:47:36

Реши задачу (повторно): ты купил бензовоз. Перегони его с пункта А в пункт В, по правилам.





Выпарить(дегазировать) цистерну и гони куда хочешь.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 15 Лютого, 2010, 20:15:01

Реши задачу (повторно): ты купил бензовоз. Перегони его с пункта А в пункт В, по правилам.





Выпарить(дегазировать) цистерну и гони куда хочешь.
Не всегда можно выпарить цистерну там, где она находится. К месту выпарки нужно доехать. А бензовоз стоит давно, и документы разрешающие ему ездить уже закончились, и договор купли-продажи у тебя на руках.

Вспомнил, что у меня полу-прицеп цистерна ТЗ-22 пр-во Азовмаш г. Мариуполь ширина которой 2.8-2.85м., не соответствует п.22.5 ПДД. Разработали её для обслуживания военных самолётов, без согласования с гражданскими, а теперь эта техника у гражданских. Работать им с применением габаритно-весового контроля не реально.
Вопрос:
-Что мне с ним делать?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 15 Лютого, 2010, 22:47:49

Реши задачу (повторно): ты купил бензовоз. Перегони его с пункта А в пункт В, по правилам.





Выпарить(дегазировать) цистерну и гони куда хочешь.
Не всегда можно выпарить цистерну там, где она находится. К месту выпарки нужно доехать. А бензовоз стоит давно, и документы разрешающие ему ездить уже закончились, и договор купли-продажи у тебя на руках.

Вспомнил, что у меня полу-прицеп цистерна ТЗ-22 пр-во Азовмаш г. Мариуполь ширина которой 2.8-2.85м., не соответствует п.22.5 ПДД. Разработали её для обслуживания военных самолётов, без согласования с гражданскими, а теперь эта техника у гражданских. Работать им с применением габаритно-весового контроля не реально.
Вопрос:
-Что мне с ним делать?
Продать и купить новую с большим объемом. Кубов эдак на 40-45! клиентов побильшае! ;)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: sviti від 16 Лютого, 2010, 05:12:48
И будет, как в "95-м квартале". Помните, когда американский президент, хозяин Ющенко и Саакашвили спрашивал:"Зачем ему (Саакашвили) поломаные танки?" А Ющенко отвечал:"А мне зачем?" Кому можно продать нестандартную цистерну? Только под неподвижное хранение ГСМ. Или на металлолом. А это копейки.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 16 Лютого, 2010, 09:11:21
Вы правы...
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 16 Лютого, 2010, 19:47:52
"Продать и купить новую с большим объемом. Кубов эдак на 40-45! клиентов побильшае!"

Возьми габаритно-весовой контроль и посчитай стоимость 1 литра топлива при перегрузе. Я когда звонил в Укравтодор, что-бы узнать за негабарит сразу побеседовал за перегруз. Там ответили, что при перегрузе стоимость 1 литра выше чем без перегруза. Я считал, то выходит одинаковая цена.

  УЗГОДЖЕННЯ
                  маршрут дорожнього перевезення
                   небезпечного вантажу N ____
( ДЖЕРЕЛО тексту - http://zakon.rada.gov.ua )

 1. ПО МАРШРУТУ:
                                           -----------------------
 2. Відповідне відвантажувальне            |3. Транспортні засоби|
 найменування вантажу:                     |                     |
                                           |---------------------|
 4. Клас (підклас) небезпечного вантажу:   |                     |
                                           |---------------------|
 5. Ідентифікаційний номер небезпеки:      |                     |
                                           |---------------------|
 6. Номер ООН:                             |                     |
                                           |---------------------|
 7. Маса вантажу:                          |                     |
                                           -----------------------
 8. Особливі умови:

 9. Перевізник (юридична адреса, телефон):

 10. Вантажовідправник (юридична адреса, телефон):

 11. Вантажоодержувач (юридична адреса, телефон):

 12. Зміни маршруту руху

------------------------------------------------------------------
|Дата    |Дільниця, рух якою       |Термін|Посада та     |Підпис |
|внесення|дозволено                |дії   |прізвище      |та     |
|зміни   |                         |зміни |працівника    |печатка|
|        |                         |      |ДАІ, який вніс|       |
|        |                         |      |зміни         |       |
|--------+-------------------------+------+--------------+-------|
|        |                         |      |              |       |
|--------+-------------------------+------+--------------+-------|
|        |                         |      |              |       |
--------------------------------------
Если мне выдают согласование маршрута Днепропетровск-Запорожье на три месяца, то как я могу знать юридические адреса, ведь я же перевозчик. И потом, если одному авто по этому маршруту можно, то мне без этой бумажки нельзя. Почему?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 16 Лютого, 2010, 23:28:59
Вот. я про этот 12 пункт с таблицей и говорил.  Мне в 2005 вписали туда Симферополь-Макеевка за два дня.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 17 Лютого, 2010, 19:35:38
Вот. я про этот 12 пункт с таблицей и говорил.  Мне в 2005 вписали туда Симферополь-Макеевка за два дня.
Если помнишь, когда я получил заказ Днепропетровск-Запорожье и только выехал из Днепра, то мне позвонили и сказали другое место выгрузки Велико-Новоселовский р-н Донецкой обл. Маршрут Донецк-Запорожье был, а вот на 30км в сторону нет. Тогда составили прототокол по ст. 132 ч.1 за отсутствие маршрута. Я спрашивал: "Что я должен был делать?" 1-отказаться от заказа и вернуться назад, 2-ехать в Запорожье, 3-оставить машину на дороге и поехать домой согласовывать маршрут в течении 5 дней. Как раз п.12 ускоряет согласование маршрута на 3 дня.

Может кто подскажет как в колхозе согласовывают маршрут для подвозки ДТ к тракторам и комбайнам в поле? Какой юридический адрес пишут? Может они канистрами подворзят?   
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: GELO від 18 Лютого, 2010, 01:51:57
Привет всем! А как найти наш архив?

Если бы я знал :( 
У меня нет ни записей , ни сообщений. И помочь не знаю как, одна надежда на сержа.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 18 Лютого, 2010, 19:45:06
Привет всем! А как найти наш архив?

Если бы я знал :( 
У меня нет ни записей , ни сообщений. И помочь не знаю как, одна надежда на сержа.
Я бы не отказался в его помощи. Жаль больше чем полгода времени, но может не напрасно. Хотя-бы предупредил.У меня на электронной почте сохранились только ответы, когда была тема "Перевозка опасного груза. Достали..." Моих записей нет.

Я обещал вернуться к обсуждению этого вопроса
8. Особливі умови:
8.1. Швидкість руху транспортного засобу поза населеними пунктами не повинна  перевищувати 60 км/год., а в населених пунктах 40 км/год. При транспортуванні причепа, швидкість не повинна перевищувати 50 км/год.
8.2. Рух транспортного засобу здійснюється з постійно увімкненим ближнім світлом фар (исправлено). Было (рух транспортного засобу здійснюється з постійно увімкненим ближнім світлом фар та проблисковими маячками оранжевого кольору у разі аварійної ситуації.) Исправлено в январе 2010г.
      8.3. Рух транспортного засобу заборонено:
-в умовах недостатньої видимості, вночі та під час грози;
-при явищах стихійного характеру, які загрожують безпеці руху (в ожеледицю та ін.).
-у літній період, при перевищенні денної температури 28 градусів, автомобільним транспортом загальною вагою понад 24 т і навантаження на вісь більш ніж 7 т, рух здійснювати з 20-00 до 10-00.
8.4. Контрольних огляд транспортного засобу та вантажу здійснювати через кожні 60-80 км, поза населеними пунктами на відведених  для цього майданчиках, за межами земляного полотна дороги. (хотябы одно место указали)
8.5. Відпочинок водія рекомендовано здійснювати через кожні 6 годин руху.
8.6 .Під час нічних зупинки транспортний засіб розташовується на стоянках, зо знаходяться під охороною. У разі відсутності таких місць, зупинка здійснюється на відповідному відкритому місці, розташованому на відстані не менш 200м від житлових будинків та осторонь від автомобільних доріг загального користування.
8.7. В містах та населених пунктах рух по маршруту вантажного транспорту.
ВОДІЮ ТРАНСПОРТНОГО ЗАСОБУ ЗАБОРОНЕНО:
•   паління та користування відкритим вогнем під час перевезення, обробки вантажів, а також поблизу транспортного засобу;
•   перевозити людей, крім членів екіпажу;
•   здійснювати обгін транспортних засобів, які рухаються зі швидкістю понад 30 км/год.

 Давайте попробуем разобраться, представим, что это ПДД:
1) 8.1. Швидкість руху транспортного засобу поза населеними пунктами не повинна  перевищувати 60 км/год., а в населених пунктах 40 км/год. При транспортуванні причепа, швидкість не повинна перевищувати 50 км/год.
•   здійснювати обгін транспортних засобів, які рухаються зі швидкістю понад 30 км/год.
Т.е будет ехать трактор со скоростью 30 км/ч за населенном пунктом, я его не могу обогнать. А вот если он будет ехать 40, можно!
Пример: меня обогнала канарейка Шкода и около 10км проверяла, то ехала со скоростью 30км/ч, то повышала до 60, а потом наоборот. В результате оторвались вперед и всё таки остановили.
2) -при явищах стихійного характеру, які загрожують безпеці руху (в ожеледицю та ін.). Посмотрите вокруг, хотя бы одна заправка остановилась без ГСМ из-за того, что на дорогах всю зиму скользко?
3) в умовах недостатньої видимості, вночі та під час грози;
-у літній період, при перевищенні денної температури 28 градусів, автомобільним транспортом загальною вагою понад 24 т і навантаження на вісь більш ніж 7 т, рух здійснювати з 20-00 до 10-00.
Возьмем с 20-00 до 10-00, вставим сюда ночь (точно не знаю) с 23-00 до 5-00. Получается с 20-00 до 23-00 и с 5-00 до 10-00 можно перевозить груз. Так почему фурам, контейнеровозам разрешено целый день, а бензовозам нет?
4) 8.7. В містах та населених пунктах рух по маршруту вантажного транспорту
Если в населенных пунктах можно перевозить по дорогам транзитного грузового транспорта, то за населенным пунктом??? Может и маршрут согласовывать не нужно.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 18 Лютого, 2010, 22:12:10
[


[/quote]

 Давайте попробуем разобраться, представим, что это ПДД:
1) 8.1. Швидкість руху транспортного засобу поза населеними пунктами не повинна  перевищувати 60 км/год., а в населених пунктах 40 км/год. При транспортуванні причепа, швидкість не повинна перевищувати 50 км/год.
•   здійснювати обгін транспортних засобів, які рухаються зі швидкістю понад 30 км/год.
Т.е будет ехать трактор со скоростью 30 км/ч за населенном пунктом, я его не могу обогнать. А вот если он будет ехать 40, можно!
Пример: меня обогнала канарейка Шкода и около 10км проверяла, то ехала со скоростью 30км/ч, то повышала до 60, а потом наоборот. В результате оторвались вперед и всё таки остановили.
2) -при явищах стихійного характеру, які загрожують безпеці руху (в ожеледицю та ін.). Посмотрите вокруг, хотя бы одна заправка остановилась без ГСМ из-за того, что на дорогах всю зиму скользко?
3) в умовах недостатньої видимості, вночі та під час грози;
-у літній період, при перевищенні денної температури 28 градусів, автомобільним транспортом загальною вагою понад 24 т і навантаження на вісь більш ніж 7 т, рух здійснювати з 20-00 до 10-00.
Возьмем с 20-00 до 10-00, вставим сюда ночь (точно не знаю) с 23-00 до 5-00. Получается с 20-00 до 23-00 и с 5-00 до 10-00 можно перевозить груз. Так почему фурам, контейнеровозам разрешено целый день, а бензовозам нет?
4) 8.7. В містах та населених пунктах рух по маршруту вантажного транспорту
Если в населенных пунктах можно перевозить по дорогам транзитного грузового транспорта, то за населенным пунктом??? Может и маршрут согласовывать не нужно.

[/quote]
"Понад" это свыше. Если трактор будет ехать 30 или свыше, то нельзя обгонять. А насчет лета, то это всем тяжеловесам запрещено движение.  Это я точно знаю, потому как в Крыму это постоянное явление. А с городом, то  мне зачастую под знаки приходится ехать.  А что сделаешь?!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 21 Лютого, 2010, 14:44:09
Если на дороге стоит такой знак, то как правило нет места стоянки, туалета и места попить чайку. Этот знак можно применить к любому дальнобою. А где же условия для соблюдения его, ведь стоять нужно не мало. И потом дальнобою можно ехать пока не упрешься в знак, а вот мне даже выезжать из гаража нельзя. Мне кажется здесь нарушение Конституции ст.21.
Случай из жизни, не помню рассказывал я на том форуме. Участок дороги Кременчуг-Черкасы лето 2009г. На дороге стоит такой знак с 10.00. Остановили ДПС в 9.30. Пол часа выварачивали наизнанку, а потом сказали, что браток приехал – стой!
Есть уже ответ из Генеральной прокуратуры. Они получили письмо 11.02.2010г. и этой же датой отправили ответ. Как они так быстро смогли объективно рассмотреть моё обращение, если форум не работал с 08.02.10 по 12.02.10г? Прокуратура переадресовала в Прокуратуру Донецкой области. Теперь, скорее всего, областная переадресует городской, городская – районной по месту жительства, а районная - гор.ГАИ.


Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 21 Лютого, 2010, 18:25:51

Есть уже ответ из Генеральной прокуратуры. Они получили письмо 11.02.2010г. и этой же датой отправили ответ. Как они так быстро смогли объективно рассмотреть моё обращение, если форум не работал с 08.02.10 по 12.02.10г?




Форум не имеет отношения к сайту ГАИ.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 24 Лютого, 2010, 21:03:16
Я в этом не очень разбираюсь. Напомню как я попал на форум. Перед тем как с Департамента пришло письмо, был  телефонный звонок, в беседе мы определились, что я изложу проблемы перевозки ОГ на форуме. После обсуждения проблем в течении двух месяцев я позвонил в Департамент, в конце сентября, Сирый О. В., чья подпись на ответе, он попросил через некоторое время передзвонить, что-бы я дал возможность ему ознакомиться с вопросами в теме «Перевозка опасного груза. Достали…». После повторного звонка он дал номер телефона Мизин С. К., он занимается опасным грузом. Но вот с ним мне не удалось побеседовать, так как человек который занимается такими вопросами был в отпуске, будет через месяц. Повторно звонил в конце декабря. Теперь Мизин С. К. только в отпуск ушел. «И вообще чего ты сюда звонишь» - ответили в трубке. Прошел еще месяц и я решил больше не звонить, а писать. Так что я правильно попал на этот форум. Один раз в Департаменте читали, это точно.      
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 24 Лютого, 2010, 21:28:04
Я в этом не очень разбираюсь. Напомню как я попал на форум. Перед тем как с Департамента пришло письмо, был  телефонный звонок, в беседе мы определились, что я изложу проблемы перевозки ОГ на форуме. После обсуждения проблем в течении двух месяцев я позвонил в Департамент, в конце сентября, Сирый О. В., чья подпись на ответе, он попросил через некоторое время передзвонить, что-бы я дал возможность ему ознакомиться с вопросами в теме «Перевозка опасного груза. Достали…». После повторного звонка он дал номер телефона Мизин С. К., он занимается опасным грузом. Но вот с ним мне не удалось побеседовать, так как человек который занимается такими вопросами был в отпуске, будет через месяц. Повторно звонил в конце января. Теперь Мизин С. К. только в отпуск ушел. «И вообще чего ты сюда звонишь» - ответили в трубке. Прошел еще месяц и я решил больше не звонить, а писать. Так что я правильно попал на этот форум. Один раз в Департаменте читали, это точно.       

Хорошо бы, если прочитали.  Хоть чуть-чуть мне легче стало!  :(   Теперь я хоть не много верю, что руководство ДДАИ заботится о нас :-\
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 24 Лютого, 2010, 21:47:47
Санёк! А ты неслышал за операцию "Опасный груз"? А то ты как-то говорил, что за год её проводят раза 4-5, я не считал ни разу. По срокам уже вроде пора. Для чего вообще проводят операции "Ж.д. перезд", "Пешеходный переход" и т.д.
 Я могу понять только "Осторожно дети" 1-го сентября.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 24 Лютого, 2010, 22:12:23
Да, ты прав.  В этом году еще не было.  Значит скоро будет.  Готовлюсь во всеоружии встречать.  А другие "операции" проводят, что бы план по протоколам собирать. Неужели не понятно? ;)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 28 Лютого, 2010, 12:04:03
Нужен совет. Звонили по телефону и спрашивали что-бы я перевез сольвент из Донецка в Белую Церьков, нет допуска и нет маршрута, и другие звонили спрашивали о доставке котельного топлива в Орехов (Запорожская обл.), нет маршрута. Я вот задумался???
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 28 Лютого, 2010, 21:03:12
Нужен совет. Звонили по телефону и спрашивали что-бы я перевез сольвент из Донецка в Белую Церьков, нет допуска и нет маршрута, и другие звонили спрашивали о доставке котельного топлива в Орехов (Запорожская обл.), нет маршрута. Я вот задумался???
Попробуй сходить к своему инспектору по перевозке.   Советовать ехать без маршрута не буду!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 01 Березня, 2010, 19:27:02
Нужен совет. Звонили по телефону и спрашивали что-бы я перевез сольвент из Донецка в Белую Церьков, нет допуска и нет маршрута, и другие звонили спрашивали о доставке котельного топлива в Орехов (Запорожская обл.), нет маршрута. Я вот задумался???
Попробуй сходить к своему инспектору по перевозке.   Советовать ехать без маршрута не буду!
Был бы штраф 17 грн. я бы и не спрашивал. А так 510 грн. с водителя и могут 680 грн. как ответственного. Ведь кому-то можно по этим дорогам перевозить ОГ, а мне нельзя без "бумажек"? А 5 дней и в обл. ГАИ? А вдруг заказчики откажутся?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 02 Березня, 2010, 20:04:19
А без маршрута, меня поставили на штрафплощадку в Лубнах, теперь по памяти со слов, в Полтаве поставили и требовали привезти маршруты с другой области, по месту "жительства", а последний случай в Армянске, когда поставили на штрафплощадку и продержали сутки, пока не оплатили штраф. Неужели само ГАИ во всех случаях не могло выдать маршрут на месте, для иногородних?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 02 Березня, 2010, 21:42:08
Санёк! Нашёл вот это www.labadr.com.ua. На форуме задал вопрос, может кто ответит?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 02 Березня, 2010, 22:09:23
Спасибо,почитаю.  Однако сомневаюсь, что кто-то будет тебе отвечать на вопросы, которые возникли из-за не совершенства законодательства.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 04 Березня, 2010, 20:57:47
Вот ещё "простая" задачка. Скоро начнется посевная, потом уборочная, начнется повышенный спрос ДТ у колхозов. Крупные оптовики в такие моменты не успевают своим транспортом развозить топливо и вспоминают тогда про таких как Серёга и Санёк. Бывает вечером звонят и просят авто, но не говорят куда повезём. Заказов много, куда-нибудь поедешь. Что им отвечать? Нет согласованного маршрута или нет допуска на авто для перевозки ДТ, есть на бензин?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 05 Березня, 2010, 20:43:27
Санёк! Сегодня узнал новое, за кружкой чая, в пятницу. Отному из перевозчиков ОГ отказали в получение допуска, не знаю кому, где и как, сказали, что-бы он принес экспертное заключение о том что-бы в его цистерну можно было загружать его. Дыма без огня не бывает. Так что наверное готовься. Скоро будем доказывать что нам можно перевозить бензин, ДТ, и всё по отдельности, и за каждый вид топлива платить по отдельности, за экспертное заключение. Хотел бы я посмотреть на этот приказ, или как всегда???
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 06 Березня, 2010, 02:08:56
Вот ещё "простая" задачка. Скоро начнется посевная, потом уборочная, начнется повышенный спрос ДТ у колхозов. Крупные оптовики в такие моменты не успевают своим транспортом развозить топливо и вспоминают тогда про таких как Серёга и Санёк. Бывает вечером звонят и просят авто, но не говорят куда повезём. Заказов много, куда-нибудь поедешь. Что им отвечать? Нет согласованного маршрута или нет допуска на авто для перевозки ДТ, есть на бензин?
Мне кажется такие варианты надо продумывать заранее.
Санёк! Сегодня узнал новое, за кружкой чая, в пятницу. Отному из перевозчиков ОГ отказали в получение допуска, не знаю кому, где и как, сказали, что-бы он принес экспертное заключение о том что-бы в его цистерну можно было загружать его. Дыма без огня не бывает. Так что наверное готовься. Скоро будем доказывать что нам можно перевозить бензин, ДТ, и всё по отдельности, и за каждый вид топлива платить по отдельности, за экспертное заключение. Хотел бы я посмотреть на этот приказ, или как всегда???
Скорее всего "как всегда!".   Но надо перечитать 822........................
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 06 Березня, 2010, 22:44:06
Как уже это достало! Хочу похвастаться своими "рекордами" за 2 месяца. Проехал как то 100 км. Остановили 6 раз. Причины остановки разные: - проверить документы, - как состояние дороги, и т. д. Все эти приказы не для них, типа 111, а вот 822, "специалисты" все. Прелестный город Павлоград, Днепропетровской обл., остановка 4 раза за один проезд. Как пол года назад было, так и осталось. Так самое интересное, что уже 2 месяца работы в этом году, а протокола нет. Но кровь пьют!!! Неужели контролирующие органы ГАИ не могут сесть за руль бензовоза и показатель готов?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sten від 06 Березня, 2010, 23:09:18
Мужики, я вот читаю вашу тему ... еще со старого форума ... а ведь вы общаетесь как о езеде по оккупационной территории ... Где аусвайсы, какие знаки на авто и т.д. .... грустно ... зарабатывать деньги как ВЫ (без всякого сомнения с большой буквы) в этих условиях могут только настоящие мужчины ... большое уважение Вам, мужества и сил изменить это кодло на что то лучшее ...
Сорри ... наболело ... просто бандитизм какой то .... массовый ...
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 07 Березня, 2010, 09:19:32
Мужики, я вот читаю вашу тему ... еще со старого форума ... а ведь вы общаетесь как о езеде по оккупационной территории ... Где аусвайсы, какие знаки на авто и т.д. .... грустно ... зарабатывать деньги как ВЫ (без всякого сомнения с большой буквы) в этих условиях могут только настоящие мужчины ... большое уважение Вам, мужества и сил изменить это кодло на что то лучшее ...
Сорри ... наболело ... просто бандитизм какой то .... массовый ...
Спасибо за сочувствие!  Вот, думаем, как бороться...... :-\
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 07 Березня, 2010, 14:45:07
Мужики, я вот читаю вашу тему ... еще со старого форума ... а ведь вы общаетесь как о езеде по оккупационной территории ... Где аусвайсы, какие знаки на авто и т.д. .... грустно ... зарабатывать деньги как ВЫ (без всякого сомнения с большой буквы) в этих условиях могут только настоящие мужчины ... большое уважение Вам, мужества и сил изменить это кодло на что то лучшее ...
Сорри ... наболело ... просто бандитизм какой то .... массовый ...
Спасибо за сочувствие!  Вот, думаем, как бороться...... :-\
Спасибо за понимание! Просто бандитизм на уровне ГАИ!
Санёк! Сегодня узнал новое, за кружкой чая, в пятницу. Отному из перевозчиков ОГ отказали в получение допуска, не знаю кому, где и как, сказали, что-бы он принес экспертное заключение о том что-бы в его цистерну можно было загружать его. Дыма без огня не бывает. Так что наверное готовься. Скоро будем доказывать что нам можно перевозить бензин, ДТ, и всё по отдельности, и за каждый вид топлива платить по отдельности, за экспертное заключение. Хотел бы я посмотреть на этот приказ, или как всегда???
А теперь сюда www.labadr.com.ua. Находим вот это
 
 Уля
   Чернигов
   ul.kidalova88@yandex.ru    Здравствуйте! Меня тоже интерисует различее перевозок опасных грузов в Украине и в других странах.Что нужно сделать Украине для улучшения таких перевозок?? Можете ответить более кратко и понятно. Несколько томов писать не надо. Лилия,я думаю, тоже имела ввиду краткость, а не перечень документов.

Заведующий Лабораторией ADR  У нас и так многое хорошо поверьте. Только нужно отладить местами. В России пока вот там где засада. Смотрите актуальные вопросы нашего сайта. Но по сведениям Российского АСМАПА ситуация уже может измениться координально к лету. Честно не верю.
Понимаете вот в чем соль.
В ДОПОГ все изменения вносятся путем проведения банального голосования. А не Вам Минюста, а не комитета регуляторной политики, а не Минтранссвязи. Приказ 130 пришлось согласовывать вообще с каким-то комитетом, связанным с космосом. Ужас.
Поэтому несоответствия неизбежны. Сейчас вообще смысла нет лезть в изменения.
Несоответствия они есть, но тут нужно подходить двояко, например:
1. В Украине не проводят (и не требуют) испытания цистерн для опасных грузов классов 3–9.
2. Опять же в Украине не проводят (и не требуют) испытания тары для опасных грузов. Не требуют нанесения на тару соответствующей маркировки.

Сделать?????
А может уже сделали, только мы не знаем? За кружкой чая и прикажут №..., как было с обучением на ответственного, не выдавать документы для перевозке ОГ, хотя копию ответственного не требует приказ 822, не постановление 606, а копию нес и гор.ГАИ и в обл.ГАИ. Только нас об этом не спросят. А мы потом ??? как исполнять?
Там люди вроде серъёзные, шутить не любят. Всё что сейчас на дорогах это тоже не шутка. А они случайно не подсказывают ГАИ? А???
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 09 Березня, 2010, 20:45:52
                             З А К О Н   У К Р А Ї Н И

               Про перевезення небезпечних вантажів

     ( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2000, N 28, ст. 222 )

 { Із змінами, внесеними згідно із Законом
   N 586-VI ( 586-17 ) від 24.09.2008, ВВР, 2009, N 10-11, ст.137 }
( Тeкcт взятo з сайту ВPУ - zakon.rada.gov.ua )

Відправник небезпечних вантажів зобов'язаний:

здійснити в      установленому      порядку       страхування
відповідальності   на   випадок   настання   негативних  наслідків
перевезення небезпечних вантажів;

Перевізник небезпечних вантажів зобов'язаний:

у   разі  дорожнього  перевезення  розробити  та  погодити  з
Державтоінспекцією  Міністерства внутрішніх справ України маршрути
і  режими перевезення небезпечних вантажів; забезпечити своєчасний
огляд   транспортних   засобів   у  підрозділах  Державтоінспекції
Міністерства  внутрішніх  справ  України та отримання відповідного
свідоцтва  про допуск до перевезення небезпечного вантажу; під час
перевезення не відхилятися від узгодженого маршруту, додержуватися
безпечних  умов  руху  та постійно контролювати стан транспортного
засобу  і  вантажу;  {  Абзац  четвертий частини другої статті 8 в
редакції Закону N 586-VI ( 586-17 ) від 24.09.2008 }

Интересно, что было в старой редакции?

здійснювати  в  установленому порядку обов'язкове страхування
відповідальності  суб'єктів  перевезення  небезпечних  вантажів на
випадок  настання  негативних  наслідків під час перевезення таких
вантажів;  {  Абзац  десятий  частини  другої  статті 8 в редакції
Закону N 586-VI ( 586-17 ) від 24.09.2008 }

Не пойму, так кто же должен страховать груз?
В связи с чем произведены такие изменения? Непонимаю, объясните!
Очень многое в действительности не так как в Законе.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 09 Березня, 2010, 23:17:04
Давай почитаем Закон Украины о перевозке ОГ.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 13 Березня, 2010, 22:20:59
Санёк, ты как-то говорил, что у вас знак движение опасного груза запрещено "висит" на инкерманском перевале. Но там ещё есть знак запрещающий движение транзитного грузового транспотрта в другую сторону. Со слов. Как же там ехать бензовозу? Если ошибаюсь поправь. Сам там не был.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 13 Березня, 2010, 22:34:19
Санёк, ты как-то говорил, что у вас знак движение опасного груза запрещено "висит" на инкерманском перевале. Но там ещё есть знак запрещающий движение транзитного грузового транспотрта в другую сторону. Со слов. Как же там ехать бензовозу? Если ошибаюсь поправь. Сам там не был.
Таки да. Две дороги: Одна "президентская" объездная(по ней ОГ запрещено), вторая через Инкерман - по ней запрещено движение грузового транзитного тр-та.   Едешь через Инкерман.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: odessa від 13 Березня, 2010, 22:50:14
Санёк, ты как-то говорил, что у вас знак движение опасного груза запрещено "висит" на инкерманском перевале. Но там ещё есть знак запрещающий движение транзитного грузового транспотрта в другую сторону. Со слов. Как же там ехать бензовозу? Если ошибаюсь поправь. Сам там не был.


Sergey Mishenko, считаете ли Вы это знаком, запрещающим движение транзитного транспорта? Фото оттуда.
(http://s15.radikal.ru/i189/1003/d3/68bdaa7b62b1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i189/1003/d3/68bdaa7b62b1.jpg.html)

П.С. Прочитайте тему про "Полезные ссылки".
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 13 Березня, 2010, 22:52:40
Санёк, ты как-то говорил, что у вас знак движение опасного груза запрещено "висит" на инкерманском перевале. Но там ещё есть знак запрещающий движение транзитного грузового транспотрта в другую сторону. Со слов. Как же там ехать бензовозу? Если ошибаюсь поправь. Сам там не был.


Sergey Mishenko, считаете ли Вы это знаком, запрещающим движение транзитного транспорта? Фото оттуда.
(http://s15.radikal.ru/i189/1003/d3/68bdaa7b62b1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i189/1003/d3/68bdaa7b62b1.jpg.html)

П.С. Прочитайте тему про "Полезные ссылки".

Она!  Она, родненькая!... :D
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 14 Березня, 2010, 19:53:47
(http://s42.radikal.ru/i097/1003/c0/28a572e66e99.jpg)
Значит регистрировать могут, узаканивать, а вот что узаконили, объяснить нет. Если конечно они вообще что-нибудь читали на форуме.
Санёк, ты как-то говорил, что у вас знак движение опасного груза запрещено "висит" на инкерманском перевале. Но там ещё есть знак запрещающий движение транзитного грузового транспотрта в другую сторону. Со слов. Как же там ехать бензовозу? Если ошибаюсь поправь. Сам там не был.


Sergey Mishenko, считаете ли Вы это знаком, запрещающим движение транзитного транспорта? Фото оттуда.
(http://s15.radikal.ru/i189/1003/d3/68bdaa7b62b1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i189/1003/d3/68bdaa7b62b1.jpg.html)

П.С. Прочитайте тему про "Полезные ссылки".

Она!  Она, родненькая!... :D
А нам думай, это ПДД или рекламный щит??? Санёк, а видно давно стоит?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: odessa від 14 Березня, 2010, 19:56:22

А нам думай, это ПДД или рекламный щит???


Давайте подумаем вместе. Если по ПДД, то как называется этот знак?

Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 14 Березня, 2010, 20:17:44

А нам думай, это ПДД или рекламный щит???


Давайте подумаем вместе. Если по ПДД, то как называется этот знак?


Судя по синему фону, то предписывающий. Но если так, то куда ехать бензовозу? В другую сторону тоже нельзя! Разворачивайся и ехай обратно! А по ходу заправки наверное есть, они что без бензина торгуют? Я там не местный, помощь Санька нужна.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: odessa від 14 Березня, 2010, 20:32:10

А нам думай, это ПДД или рекламный щит???


Давайте подумаем вместе. Если по ПДД, то как называется этот знак?


Судя по синему фону, то предписывающий. Но если так, то куда ехать бензовозу? В другую сторону тоже нельзя! Разворачивайся и ехай обратно! А по ходу заправки наверное есть, они что без бензина торгуют? Я там не местный, помощь Санька нужна.

Назовите номер, под которым в ПДД указан этот предписывающий знак.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 15 Березня, 2010, 01:33:36

А нам думай, это ПДД или рекламный щит??? Санёк, а видно давно стоит?


Сергей, это информационный указатель. Ни какого запрета ЗНАКОМ нет! Едем через Инкерман!  Инф. указатель стоит с тех пор, как открыли объездную.   Если ошибаюсь, пусть севастопольцы меня поправят.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 15 Березня, 2010, 14:07:15

Сергей, это информационный указатель. Ни какого запрета ЗНАКОМ нет! Едем через Инкерман!  Инф. указатель стоит с тех пор, как открыли объездную.   Если ошибаюсь, пусть севастопольцы меня поправят.
[/quote] Если это информационный знак, то зачем строили объездную? Проезд через город не запрещён. Если бы водителям, не местным, было бы понятно я бы об этом не писал. Теперь я им объясню как нужно ехать! А то некоторые предполагали, что за этим "знаком", чуть дальше, будет нормальный знак, запрещающий движение грузовиков. 
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 15 Березня, 2010, 22:22:15
МІНІСТЕРСТВО ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ

                            Н А К А З

                        26.07.2004  N 822

                                      Зареєстровано в Міністерстві
                                      юстиції України
                                      20 серпня 2004 р.
                                      за N 1040/9639
{ Джepeло документа - zakon.rada.gov.ua }

                Про затвердження Правил дорожнього
                 перевезення небезпечних вантажів

            { Із змінами, внесеними згідно з Наказами
                        Міністерства внутрішніх справ
              N 613 ( z0858-06 ) від 27.06.2006
              N 294 ( z0716-09 ) від 08.07.2009 }

10. Порядок узгодження маршруту
           дорожнього перевезення небезпечного вантажу

ґ) чинний договір обов'язкового страхування  відповідальності
суб'єктів  перевезення  небезпечних  вантажів  на випадок настання
негативних наслідків під час перевезення небезпечних вантажів;


                             З А К О Н   У К Р А Ї Н И

               Про перевезення небезпечних вантажів

     ( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2000, N 28, ст. 222 )

 { Із змінами, внесеними згідно із Законом
   N 586-VI ( 586-17 ) від 24.09.2008, ВВР, 2009, N 10-11, ст.137 }
( Тeкcт взятo з сайту ВPУ - zakon.rada.gov.ua )

Перевізник небезпечних вантажів зобов'язаний:

здійснювати  в  установленому порядку обов'язкове страхування
відповідальності  суб'єктів  перевезення  небезпечних  вантажів на
випадок  настання  негативних  наслідків під час перевезення таких
вантажів;  {  Абзац  десятий  частини  другої  статті 8 в редакції
Закону N 586-VI ( 586-17 ) від 24.09.2008 }


В этих двух документах меня насторожило слово ОБЯЗАТЕЛЬНОГО страхования. Это получается сперва приказ 822, а потом внесение изменений в Закон. Может должно наоборот, сперва Закон, а потом приказ? Я не юрист, но хотел бы понять.


 
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 15 Березня, 2010, 22:50:11
Я думаю так. Если какой-то пункт в 822 приказе противоречит Закону, то он не имеет юр. силы. Так как Закон выше, чем подзаконный документ.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 15 Березня, 2010, 22:53:24

Сергей, это информационный указатель. Ни какого запрета ЗНАКОМ нет! Едем через Инкерман!  Инф. указатель стоит с тех пор, как открыли объездную.   Если ошибаюсь, пусть севастопольцы меня поправят.
Если это информационный знак, то зачем строили объездную? Проезд через город не запрещён. Если бы водителям, не местным, было бы понятно я бы об этом не писал. Теперь я им объясню как нужно ехать! А то некоторые предполагали, что за этим "знаком", чуть дальше, будет нормальный знак, запрещающий движение грузовиков. 
[/quote]

Давно не был там. Но даже если знак движение грузовых запрещено есть, то на бензовозы он не распространяется. Я ранее, чуть ли не каждые два дня ездил в Севас. Ни когда не было по этому поводу остановок.   Даже было, когда ремонтировали мост через реку Черная, то ездили по объездной под знак. И ни один экипаж не останавливал.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 16 Березня, 2010, 20:40:27
Я думаю так. Если какой-то пункт в 822 приказе противоречит Закону, то он не имеет юр. силы. Так как Закон выше, чем подзаконный документ.
Эти два пункта не противоречат друг другу. Только вот Закон изменили 24.09.08 под приказ 822 от 26.07.04г.


05.03.2010г. составлен протокол АН 364292 за то, что на авто не было табличек по бокам согласно ПДД п.30.3 (д), КУпАП  ст.132 ч.1. Постановления пока нет. Показывал письменную инструкцию, согласованную с обл.ГАИ, показывал приказ 822 п.12.1. Не убедил. Его дело составить протокол, за нарушение ПДД, а потом… 


Ещё был случай, без доказательств, место не буду называть. Останавливает капитан, инженер по перевозке ОГ, сразу спрашивает маршрут. Маршрута по этой просёлочной дороге нет, я как перевозчик не могу предусмотреть все дороги по которым буду перевозить ОГ за три месяца. Капитан аж расцвел – на штрафплощадку. Начал объяснять, что за это нарушение составляется протокол, а потом начальником выносится постановление. Не убедил. Показываю письмо Департамента, в котором указывается, что за данное нарушение мне штраф. Убедил, были такие, что говорили «данное письмо не действительное, уже изменения были», про такой случай я писал на том форуме. Штрафплощадка отпала. Теперь надо было убедить не писать протокол. Говорил о том, что я перевозчик…, еду по дороге разрешенной перевозить ОГ, запрещающих знаков нет. По суди я ни чего не нарушил, только вот нет «бумажки». Объясняю я ему «судьбу» протокола. Составляем протокол, начальник выносит постановление, я его буду обжаловать с просьбой отменить по малозначительности согласно приказа 822 п.16.6. Убедил!!! Уехал и даже протокол не составил. А то сразу штрафплощадка!!! На это всё было потрачено пол часа, всего то. За пол часа правда и комплектацию проверил, прямо на дороге, такое было в Днепропетровске, тогда составили протокол за отсутствие фартука.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 16 Березня, 2010, 22:53:55
Сергей! Да повесь ты таблички по бокам. Хай подавятся идиоты!..
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 17 Березня, 2010, 08:35:27
Сергей! Да повесь ты таблички по бокам. Хай подавятся идиоты!..
А как же ещё приказ 822 п. 2.15. Відповідальність за правильну класифікацію,  маркування
небезпечного  вантажу,  маркування  та придатність власної тари до
перевезення небезпечного вантажу несе вантажовідправник.
Каждая табличка стоит около 100грн. Я должен просто так выкинуть 200грн., за один вид топлива. За всё время своих перевозок ОГ мне не вешал таблички ни один грузоотправитеть. Постоянно их покупаю за свои. Так что не буду! Почему я должен делать то, что не обязан? 
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 18 Березня, 2010, 19:10:29
Сергей! Да повесь ты таблички по бокам. Хай подавятся идиоты!..
А как же ещё приказ 822 п. 2.15. Відповідальність за правильну класифікацію,  маркування
небезпечного  вантажу,  маркування  та придатність власної тари до
перевезення небезпечного вантажу несе вантажовідправник.
Каждая табличка стоит около 100грн. Я должен просто так выкинуть 200грн., за один вид топлива. За всё время своих перевозок ОГ мне не вешал таблички ни один грузоотправитеть. Постоянно их покупаю за свои. Так что не буду! Почему я должен делать то, что не обязан? 
Ну, в принципе ты прав! Просто я тебе посоветовал, потому что устал от тупости дайцев. В аварийной карточке у тебя сказано что-то о количестве инф. табличек?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 18 Березня, 2010, 20:31:58
Сергей! Да повесь ты таблички по бокам. Хай подавятся идиоты!..
А как же ещё приказ 822 п. 2.15. Відповідальність за правильну класифікацію,  маркування
небезпечного  вантажу,  маркування  та придатність власної тари до
перевезення небезпечного вантажу несе вантажовідправник.
Каждая табличка стоит около 100грн. Я должен просто так выкинуть 200грн., за один вид топлива. За всё время своих перевозок ОГ мне не вешал таблички ни один грузоотправитеть. Постоянно их покупаю за свои. Так что не буду! Почему я должен делать то, что не обязан? 
Ну, в принципе ты прав! Просто я тебе посоветовал, потому что устал от тупости дайцев. В аварийной карточке у тебя сказано что-то о количестве инф. табличек?
Аварийную карточку мне не выдавал ни один грузоотправитель, за исключением Дзержинский фенольный з-д, Донецкой обл. Вместо аварийной карточки на руках письменная инструкция, согласованная мною с обл. ГАИ. Без неё мне не дают допуск на перевозку этого вида топлива. Просил как-то вписать сольвент в допуск, на всякий случай, так сказали что-бы я принёс копию письменной инструкции согласованной с обл. ГАИ. Я этого не сделал и мне не вписали.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 19 Березня, 2010, 00:34:04
А шо, проблема согласовать письменную инструкцию (ПИ)? Возьми инструкцию на бензин (1203), отсканируй, переведи в текстовый файл и замени бензин на сольвент, а номер ООН бензина на номер сольвента. А потом сгоняй согласуй. Все-равно сейчас с работой не густо....
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 21 Березня, 2010, 19:49:11
Давай разберёмся что такое письменная инструкция
(http://s002.radikal.ru/i200/1003/6d/4715a2c2b47a.jpg)
Но вот на ней стоит печать, а подпись отсутствует
(http://s003.radikal.ru/i203/1003/0d/00dba992ae8e.jpg)
Так сколько табличек нужно вешать?
В каком законодательстве сказано, что ПИ нужно согласовывать с ГАИ перевозчику, или даже грузоотправителю? Осенью 2009г. такая брошюрка стоила 400грн.
(http://s51.radikal.ru/i131/1003/25/2e2bd9dca6d3.jpg)
Вот спросить у Министерства транспорта нужно за расценки габаритно-весового контроля в евро. Мы наверно в Евросоюзе живем. Какую компететную "відповідь мені надано" ГАИ?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 21 Березня, 2010, 20:44:33
Что-то у тебя там много написано! :o  У меня вся инструкция вместе с аварийной карточкой и додатками - 5(пять) страниц!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 22 Березня, 2010, 20:56:07
Что-то у тебя там много написано! :o  У меня вся инструкция вместе с аварийной карточкой и додатками - 5(пять) страниц!
А на ней есть печать ГАИ,"согласовано"? А у меня действительно 20 страниц! Ведь за что-то нужно заплатить 400грн.

Вот ребята попросили спросить у Министерства транспорта, я им сразу сказал, что ответа не будет, почему при получении лицензионной карточки, для международных перевозок, требуют копии:
-договора на стоянку авто ( с какого государства предоставить?)
-договор на ремонт авто (с какого государства предоставить?)
Если заключили договор у себя в городе так что нельзя это делать в другом городе, или государстве? Непонятно!!!
-св-ва международника (если водитель в найме он может в любой момент расчитаться. Или при пересечении границы можно выехать без удостоверения? Или в другом государстве можно ехать без удостоверения?)
-вспомнил свой случай, когда требовали копию св-ва ДОПОГ. ГАИ проверяет 4 раза в год при согласовании маршрута.
Неужели Министерства не доверяют друг другу?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 23 Березня, 2010, 01:20:44
Нет, согласования нет. У меня ни кто и не спрашивал.  Старая аварийная карточка (2001г.) была на 18 страниц.   А где написано, что ПИ надо согласовывать с ГАИ?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 25 Березня, 2010, 21:32:56
(http://s19.radikal.ru/i192/1003/f1/15baab074268.jpg)


А на счёт согласования ПИ я тоже не читал. Сначала я думал согласование ПИ с ГАИ я где-до пропустил?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 25 Березня, 2010, 22:57:17
Ни чего ты не упустил.  Такого нет.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 27 Березня, 2010, 22:50:16
Узнал со слов коллеги, бензовозчика, что все документы касающиеся перевозки ОГ, выдаются на три месяца с учетом, что за это время ты будешь делать колличество ездок заявленное в условиях, и инспектор может сделать отметку в условиях, которая сделает их не действительными на следующую поездку, если заявка на один раз. Объяснял ему инженер по ОГ. Так давайте брать за движение по дорогам, согласование маршрута, и с "дальнобоя", и с остальных авто. Почему они лучше или хуже нас, перевозчиков ОГ? Санёк, это правда или как всегда? Не пойму уже сам где реальность! Может этот инспектор и прав????
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 28 Березня, 2010, 14:28:42
Узнал со слов коллеги, бензовозчика, что все документы касающиеся перевозки ОГ, выдаются на три месяца с учетом, что за это время ты будешь делать колличество ездок заявленное в условиях, и инспектор может сделать отметку в условиях, которая сделает их не действительными на следующую поездку, если заявка на один раз. Объяснял ему инженер по ОГ. Так давайте брать за движение по дорогам, согласование маршрута, и с "дальнобоя", и с остальных авто. Почему они лучше или хуже нас, перевозчиков ОГ? Санёк, это правда или как всегда? Не пойму уже сам где реальность! Может этот инспектор и прав????
У меня в Условиях так: Один раз написал список нас. пунктов, через которые и между которых разрешено дв-е и они постоянно вписывают эти маршруты.  Ну отпечатай на принтере все маршруты по которым тебе нужно ездить и пусть секретарша сидит и вбивает каждый раз, раз они такие умные.  В 822 нет ничего о количестве маршрутов, так что печатай, пока рука не отвалится!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 28 Березня, 2010, 14:57:05
(http://i029.radikal.ru/1003/4d/12ad04e151cc.jpg)

Форум наверное ...... , а их не рассматривают. Прокуратура если хочет чем то заняться, то решает сама, а если ей разложишь всё по полочкам, то посоветует обратиться в суд, за защитой своих прав. А запросить архив старого форума?

Узнал со слов коллеги, бензовозчика, что все документы касающиеся перевозки ОГ, выдаются на три месяца с учетом, что за это время ты будешь делать колличество ездок заявленное в условиях, и инспектор может сделать отметку в условиях, которая сделает их не действительными на следующую поездку, если заявка на один раз. Объяснял ему инженер по ОГ. Так давайте брать за движение по дорогам, согласование маршрута, и с "дальнобоя", и с остальных авто. Почему они лучше или хуже нас, перевозчиков ОГ? Санёк, это правда или как всегда? Не пойму уже сам где реальность! Может этот инспектор и прав????
У меня в Условиях так: Один раз написал список нас. пунктов, через которые и между которых разрешено дв-е и они постоянно вписывают эти маршруты.  Ну отпечатай на принтере все маршруты по которым тебе нужно ездить и пусть секретарша сидит и вбивает каждый раз, раз они такие умные.  В 822 нет ничего о количестве маршрутов, так что печатай, пока рука не отвалится!
У меня маршрут заканчивается в конце апреля, пойду наверное с атласом авто дорог Украины.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 28 Березня, 2010, 15:07:52
А что еще делать? 8)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 29 Березня, 2010, 20:33:46
Санёк, а как у вас там движение ночью, не запретили ещё? Помог бы ещё Gelo узнать как в Луганске с движением ночью (разрешено или запрещено), и на счёт письменных инструкций (согласовывают в ГАИ или нет)?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 29 Березня, 2010, 22:04:38
Санёк, а как у вас там движение ночью, не запретили ещё? Помог бы ещё Gelo узнать как в Луганске с движением ночью (разрешено или запрещено), и на счёт письменных инструкций (согласовывают в ГАИ или нет)?

Ночью (в темное время суток)движение разрешено.  Насколько я знаю мой шеф их не согласовывал. Ему в ГАИ их и выдали(копию).  А мы уже напечатали и поставили печати. Вот и все!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 30 Березня, 2010, 21:00:58
Санёк, а как у вас там движение ночью, не запретили ещё? Помог бы ещё Gelo узнать как в Луганске с движением ночью (разрешено или запрещено), и на счёт письменных инструкций (согласовывают в ГАИ или нет)?

Ночью (в темное время суток)движение разрешено.  Насколько я знаю мой шеф их не согласовывал. Ему в ГАИ их и выдали(копию).  А мы уже напечатали и поставили печати. Вот и все!
Это получается, что при согласовывании маршрута Симферополь-Донецк, тебе можно будет ехать ночью, а мне нет. А все говорят Департамент ГАИ регулирует условия перевозки ОГ! Похоже местные.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 30 Березня, 2010, 21:40:04
Санёк, а как у вас там движение ночью, не запретили ещё? Помог бы ещё Gelo узнать как в Луганске с движением ночью (разрешено или запрещено), и на счёт письменных инструкций (согласовывают в ГАИ или нет)?

Ночью (в темное время суток)движение разрешено.  Насколько я знаю мой шеф их не согласовывал. Ему в ГАИ их и выдали(копию).  А мы уже напечатали и поставили печати. Вот и все!
Это получается, что при согласовывании маршрута Симферополь-Донецк, тебе можно будет ехать ночью, а мне нет. А все говорят Департамент ГАИ регулирует условия перевозки ОГ! Похоже местные.
Та да. В 2007 я ездил в Макеевку. Выехал из Симферополя в 17.00., а в 9.00. был уже на нефтебазе. А обратно выехал в 17.30., а в 5.30. был в Симферополе. Правда, тяжко было ехать. Кстати, тогда на посту "Мангуш" то же поинтересовались почему я ночером еду, показал Условия и вопрос отпал.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 31 Березня, 2010, 21:37:34
Санёк! Посмотри почту.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 31 Березня, 2010, 22:15:34
Ответил на мыле.  но можно и в личке.   Где синяя строка Начало, выйти, поиск, профиль......
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 01 Квітня, 2010, 20:40:44
Есть три протокола по ст. 132. ч.1. Давайте буду по одному, времени у нас много.
Протокол АН 427038 от 21.03.10г. в 17-10 составлен ДПС г. Волноваха Донецкой обл. за отсутствие маршрута по дороге Златоусовка-Зачатовка при наличие марршрута Донецк-Мариуполь через Волноваху. Не знал я что попаду в ту округу, надо наверное к экстрасенсу сходить, может он раскажет мои маршруты которые я буду делать в течении трёх месяцев.
Дата рассмотрения материала 21.03.10 в 17-10 в ГАИ г. Волноваха, может 17-20, скинул бы копию, но она очень плохо читается. Естественно туда ни кто "не полетел". Дозвонился по телефону узнать "судьбу" и время работы ГАИ. Время работы до 17-00. Протокол уже рассмотреный и вынесено постановление на 510 грн. и оно ушло в ГАИ по месту жительства так что "ловите" там. А куда оно с ГАИ дальше пойдёт они не сказали. На вопрос:"Почему не отправили на домашний адрес, для ознакомления с постановлением, и может воспользоваться правом на его обжалования?", послышались короткие гудки. Бросили трубку. Перезванивать я не стал.
Я уже подумал, что что-то изменилось, за почти 3 месяца один протокол по ст.132 ч.1. А тут за 10 дней аж три. Нагоняем упущенное! По статистике второго полугодия 2009г. 1 протокол в течении 10 дней.   
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 01 Квітня, 2010, 21:48:43
У вас то же операция?  Я смотрю что у тебя протоколы только за маршрут.  Ответь мне на вопрос, у тебя есть инспектор, который тебе делает Условия?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 02 Квітня, 2010, 20:56:52
Я сам "бегаю". И вроде пока не с кем не ругался. Санёк! Да не могу я предусмотреть все маршруты. Разве секрет, что почти все грузоотправители имеют свой транспорт, а про меня вспоминают только тогда когда им необходимо, причём срочно! Если мне вечером звонят, и заказывают на утро, у них своя машина сломалась, что отказывать? Согласовываю основные дороги, между областными городами всей Украины. Что действительно идти в конце апреля с атласом дорог?
Про "операцию" пока не слышал.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 02 Квітня, 2010, 21:01:18
Я сам "бегаю". И вроде пока не с кем не ругался. Санёк! Да не могу я предусмотреть все маршруты. Разве секрет, что почти все грузоотправители имеют свой транспорт, а про меня вспоминают только тогда когда им необходимо, причём срочно! Если мне вечером звонят, и заказывают на утро, у них своя машина сломалась, что отказывать? Согласовываю основные дороги, между областными городами всей Украины. Что действительно идти в конце апреля с атласом дорог?
Про "операцию" пока не слышал.
Но ведь у тебя есть исполнитель, он написан внизу Условий с номером телефона. Вот с ним договорись.  Или иди с атласом.  Не имеют права отказать.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 04 Квітня, 2010, 12:38:09
(http://i035.radikal.ru/1004/07/2ea416a1acaa.jpg)
У меня копия даже не читается. Как у тебя? Как я только "попал" в В-Новосёловки так при новом согласовании маршрута и вписал его. Может когда-нибудь и пригодится. А так там вписаны даже Львов,...., где я даже и не был. Может тоже пригодится.
Последние две строчки:
Примітка:
1.Увага! Виправлення не допускаються.
2.Чинність дозволу перевіряється в УГАІ ГУ МВС України в Донецькій області, тел.345-23-57, 345-23-28.
В условиях чуть выше "примітка" есть подписи водителей.
Как действовать в случае если за руль авто садится водитель, который не указан там при согласовании?

Если кто знает как можно улучшить копии то подскажите? Ещё два протокола тоже плохо читаются.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 04 Квітня, 2010, 12:52:47
Копия не читаема! Попробуй выложить через http://www.radikal.ru/ , то бишь там размести, а ссылку сюда.
Да, действительно, не указан исполнитель! ???
Там где подпись водителя надо попросить, чтоб вписали еще кого-нибудь, но надо предоставить копию мед.справки, допог-св-ва, ВУ и чего-то там еще....
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 04 Квітня, 2010, 12:53:41
А маршрутов у тебя, как у меня! :D  Но я еще увеличу.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 04 Квітня, 2010, 12:54:35
А в п.8 у меня только "скорость не более 60 км/ч"
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 04 Квітня, 2010, 12:55:32
А почему у тебя только один вид ОГ?  (2211?)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 04 Квітня, 2010, 13:04:21
А почему у тебя только один вид ОГ?  (2211?)
А на каждый вид топлива нужно отдельную "бумажку"!!! Есть ещё, аналогичные.

Ладно на местах выдают. Но Департамент ГАИ "контролирует".
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 04 Квітня, 2010, 13:07:02
Та ладно? У меня в Условиях 1202, 1203.  Хочу еще вписать 1268 или 1863.  Шо за бред, на каждый вид топлива отдельная бумага? Пусть тогда на МАРШРУТ отдельную бумагу сделают! >:(
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 04 Квітня, 2010, 13:22:03
Я не пойму что такое условия? У меня в допуске написано 1202, .... А дозвіл, согласованный маршрут, выдаётся на каждый вид топлива.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 04 Квітня, 2010, 13:25:42
Я не пойму что такое условия?

Условия - это то, что ты выложил(скан) - Условия и режим перевозки.  Но убей меня не пойму, почему на каждый вид топлива отдельные условия?  Бред какой-то! ???
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 04 Квітня, 2010, 13:28:18
Теперь понимаю. У тебя это называется "Дозвил".......
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 04 Квітня, 2010, 13:39:26
Интересно мне, даже очень, если я попрошу согласовать маршрут через Инкерман, подскажите в какой город, как мне "напишут"?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 04 Квітня, 2010, 13:41:16
Интересно мне, даже очень, если я попрошу согласовать маршрут через Инкерман, подскажите в какой город, как мне "напишут"?
Через? такие маленькие городки они не пишут. Напишут Симферополь - Севастополь. Поедешь через Инкерман. Там же знака нет.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 04 Квітня, 2010, 22:52:24
У меня в маршруте указан участок дороги Симферополь-Севастополь. Если он проходит через Инкерман, то у меня есть п.8.7. В містах та населених пунктах рух по маршруту вантажного транспорту.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 04 Квітня, 2010, 23:16:15
Ну, выложи Дозвил в читабельном виде.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 07 Квітня, 2010, 20:52:15
(http://s15.radikal.ru/i188/1004/72/c29dca4735a0.jpg)
(http://s005.radikal.ru/i210/1004/d1/d022c43167c3.jpg)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 08 Квітня, 2010, 07:36:05
Жесткие условия!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 08 Квітня, 2010, 21:19:10
Ещё вопрос к теме.
Участок дороги Кобеляки-Решетиловка закрыт для движения грузового транспорта. Однако едет бензовоз у которого маршрут согласован по этой дороге. Как быть? Вопрос одного водителя.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 08 Квітня, 2010, 21:40:11
Если на этом участке находится АЗС, то, наверное, можно.  А если нет, то....................
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 11 Квітня, 2010, 14:36:19
Если на этом участке находится АЗС, то, наверное, можно.  А если нет, то....................
Не вёз он туда бензин. Этот участок дороги находится в Киевском направлении с Днепропетровска. Доехал он до этого знака, а там ГАИ. Не пускает. Просил внести изменения в маршрут. Говорят, что не обязаны, едь домой и вписуй изменения. А дом всего лиш 400 км. в одну сторону. Водитель говорил, что поеду направо или налево, а в ответ, мол догоню и протокол составлю. "И поехал автомобиль домой, вносить изменения в маршрут."
У зв’язку із закінченням періоду весняного відтавання ґрунтів та стабілізацією ситуації на автомобільних дорогах області, розпорядженням Чернігівської обласної державної адміністрації від 23 березня 2010 року № 67 з 23 березня 2010 року достроково знято вагові обмеження за загальною масою вантажних транспортних засобів понад 6т та 12т і навантаженням на вісь понад 4 т/с, 6 т/с та 8 т/с на автомобільних дорогах загального користування Чернігівської області, які було введено з 26.02.2010. Ребята и здесь попадали. Даже звонили куда-то в Киев. Там говорили, что не чем не могут помочь. А водитель проехал от последнего перекрёстка, который позволял объехать этот весовой предел 70км. Неужели нельзя хотя бы информировать чуть раньше. А потом нужно ещё выбрать ему, что нарушить, полную массу или отклонение от маршрута. Говорят ещё с Харькова на Сумы знаки стоят ограничивающие полную массу. А я помню в той стороне г.Богодухов, вроде, уже больше 10 лет прошло, весел знак 10тн. и сразу пост ГАИ, вот у ребят работы то было. Этот участок дороги находится с Харькова на Ахтырку, там газоперерабатывающий завод.   
Наверное скоро будем согласовывать каждую ездку с Киевом или с каждой областью! Как я об этом мечтаю!!!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 11 Квітня, 2010, 15:05:12
Сергей, все это, конечно, не правильно! Но попробуй подойти по другому: Составь письмо в Департамент примерно такого содержания.  Прошу, в связи с поездкой по такому-то маршруту, дать список автодорог по которым разрешено движение ТС перевозящим ОГ.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 11 Квітня, 2010, 18:13:57
Сергей, все это, конечно, не правильно! Но попробуй подойти по другому: Составь письмо в Департамент примерно такого содержания.  Прошу, в связи с поездкой по такому-то маршруту, дать список автодорог по которым разрешено движение ТС перевозящим ОГ.
Маршрут согласовываешь в обл. ГАИ. Откуда они знают, что знак запрещающий движение транспорту перевозящему ОГ висит на объездной Инкермана, или я сам видел в Днепропетровске когда выезжаешь в сторону Кривого Рога со стороны Павлограда, построили автосалон и сразу повесили знак. А что теперь едешь по городу больше чем раньше, то .... Местные власти Чернигова запретили движение через мост ТС свыше 4тн., в Богодухове -10 тн. Кобеляки-Решетиловка - на ремонте. А что Департамент ответит? Читай ПДД и руководствуйся ОГ. Уже проходили. Получу маршрут в конце месяца, а там буду писать, что-бы объяснили как выполнять особые условия в п.8, хотя-бы. Ведь Департамент "занимается" ОГ!!!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 11 Квітня, 2010, 22:19:57
Тогда, допустим ты едешь по дороге Е 105( она есть в Дозвиле), вдруг перед тобой временный знак(все, как положено на желтом фоне) 3.3.  Какие твои действия?  Или мои? Я еду под знак! Доеду до первых гайцев и, если остановят - потребую внести изменения в маршрут, если откажутся - потребую, что бы связались со своим начальством, что бы разъяснили дальнейший маршрут, а перед знаком поеду в объезд, а там тормознут за "неимение маршрута"(ст.132; 510-680 грн).  А если под знак, то ст.122 ( 255-340 грн), да еще и жалобу закатать можно!    Ваши варианты?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 12 Квітня, 2010, 20:46:47
Мне больше подходит вариант, где штраф меньше. Но если по 132, то постанова будет потом, а вдруг затеряется. Мне в большинстве случаев достаётся худший вариант. Остановил инспектор, составил протокол по 132, попросил подождать немного, съездил к начальнику тот вынес постанову, а потом вернулся и вручил, как было в Немирове, Винницкой обл.. Но если разобраться, то зачем я согласовываю маршрут, для того что-бы не отклоняться от него, даже при наличии запрещающих знаков. Честно говоря не попадал ещё в такие ситуации. А где говорится, что ты сперва можешь нарушить, а потом пожаловаться, и тебя оправдают? Это к "Я еду под знак!". Наверное всё же сперва нужно согласовать изменения. Но как? Я уверен, что возле знака даже сержанта может не быть.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 12 Квітня, 2010, 22:38:05
Да ни как! ДТП на дороге - временно закрыли проезд грузовых!  У нас такое летом сплошь и рядом. Приезжие по глупости сильно бьются, а мы проехать не можем. :(   Еще раз повторюсь: в такой ситуации - еду под знак.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 15 Квітня, 2010, 21:37:37
Да ни как! ДТП на дороге - временно закрыли проезд грузовых!  У нас такое летом сплошь и рядом. Приезжие по глупости сильно бьются, а мы проехать не можем. :(   Еще раз повторюсь: в такой ситуации - еду под знак.
А вот в ПДД не указано, что согласованный маршрут "выше" дорожных знаков!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 15 Квітня, 2010, 22:40:10
Да ни как! ДТП на дороге - временно закрыли проезд грузовых!  У нас такое летом сплошь и рядом. Приезжие по глупости сильно бьются, а мы проехать не можем. :(   Еще раз повторюсь: в такой ситуации - еду под знак.
А вот в ПДД не указано, что согласованный маршрут "выше" дорожных знаков!

Опять же, если в городе я еду до потребителя под знак, то мне можно, а если по трассе, где стоит знак, но у меня есть маршрут - то нельзя? Маршрут согласовывается в ГАИ для максимально безопасного транспортирования ОГ к месту назначения. и  меня не волнует, что он пролегает "под знаком".
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 16 Квітня, 2010, 22:32:36
Да ни как! ДТП на дороге - временно закрыли проезд грузовых!  У нас такое летом сплошь и рядом. Приезжие по глупости сильно бьются, а мы проехать не можем. :(   Еще раз повторюсь: в такой ситуации - еду под знак.
А вот в ПДД не указано, что согласованный маршрут "выше" дорожных знаков!

Опять же, если в городе я еду до потребителя под знак, то мне можно, а если по трассе, где стоит знак, но у меня есть маршрут - то нельзя? Маршрут согласовывается в ГАИ для максимально безопасного транспортирования ОГ к месту назначения. и  меня не волнует, что он пролегает "под знаком".
Я думаю, что какой-нибудь пункт ПДД для помощи не помешал бы. А то как то неопределённость.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 17 Квітня, 2010, 11:54:06
Сергей, нет такого пункта нам в помощь. Пока что, все "против нас" :(
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 18 Квітня, 2010, 21:05:53
До повышения штрафов я не согласовывал маршруты вообще. Получал допуск и ..... Смысла не видел этих согласований. Протоколы выписывались аж бегом. Остались бы штрафы 17 грн. и меня бы здесь не было. Раньше я даже и не считал протоколы. Который дошёл - оплатил, который нет - ребятам для плана. Может их и не очень нужно согласовывать, тем более между областными центрами? Вот международные перевозки не согласовываются! Есть же такие дороги! А что бы нам по ней проехать, то нужно согласовать. Бред!!!! Давайте с Дальнобоя брать согласования, что-бы не заехали на мост больше их массы. Может список дорог расширить? Получил допуск и катайся .... А грузополучатель раскажет, как заехать к нему, не нарушая ПДД, или грузоотправитель, даже по телефону. У нас вроде 21 век, или в масштабе математики это всего лиш 21?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 18 Квітня, 2010, 21:08:44
Надо не унывать, а искать выход.  Безвыходных ситуаций не бывает!  Помнишь?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 18 Квітня, 2010, 21:27:41
Надо не унывать, а искать выход.  Безвыходных ситуаций не бывает!  Помнишь?
Стареть начал! Всё и не упомнишь! Записывать надо. А выход то, ищу! Если бы не искал, то бросил бы это "грязное дело". А так привычка. Давно занимаюсь этим "делом", бросить жалко. Привык! Есть заказчики, иногда.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 20 Квітня, 2010, 22:05:55
Были составлены два протокола по ст.132. ч.1., ротой ДПС ГАИ №4, г. Бердянск, за то, что в маршруте не указан тягач, тянувший цистерну. На тот тягач был допуск к перевозке ОГ, только он не был вписан в "бумажку", в согласованный маршрут. Протокол АР 223996 от 31.03.2010г. в 14.20 составлен прапорщиком за нарушение Закона Украины про перевезення небезпечного вантажу, забыл номер статьи написать, точнее консультант по телефону наверное не договорил. Был прапорщиком сделан телефонный звонок, "помощь другу", для заполнения протокола. Но вот этот прапорщик сильно обиделся и передал номер машины другому прапорщику по смене. Когда на следующий день 01.04.2010г. авто ехало обратно, то уже другой прапорщик той же роты, остановил и сразу со старта заговорил за маршрут, в результате составил протокол АР 223898 от 01.04.2010г. в 9.35. за нарушение Закона... Такого я ещё не встречал!
 
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sten від 20 Квітня, 2010, 22:12:32
Сергей ... а Вы не думали о противодействии в другом масштабе ? Вы, как и я частное лицо ... частных лиц футболят от гаи к прокуратуре, от прокуратуры к Минюсту и обратно ... уже сейчас составляются нами письма и идут под соусом нар депа и т.д. .... может быть стоит подумать над тяжелой артиллерией по борьбе с оккупационными войсками ? Лично у меня сложилось мнение, что надо как то объединяться ... иначе кранты ... задавят по одиночке ...
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Hamstell від 20 Квітня, 2010, 22:22:26
Сергей ... а Вы не думали о противодействии в другом масштабе ? Вы, как и я частное лицо ... частных лиц футболят от гаи к прокуратуре, от прокуратуры к Минюсту и обратно ... уже сейчас составляются нами письма и идут под соусом нар депа и т.д. .... может быть стоит подумать над тяжелой артиллерией по борьбе с оккупационными войсками ? Лично у меня сложилось мнение, что надо как то объединяться ... иначе кранты ... задавят по одиночке ...

Типа профсоюз водителей?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 20 Квітня, 2010, 22:40:03
Я как пришёл на форум, так сразу дал этот адрес 8 перевозчикам с количеством машин от 1 до 8, и с разных городов. В результате я один. С Санёк мы здесь встретились. Некоторые случаи, в старом форуме, из ихней жизни, с их согласия.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 20 Квітня, 2010, 23:02:10
Кстати Sten говорит правильно! Надо покурить эту тему...
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sten від 20 Квітня, 2010, 23:22:44
Ну правда ... опрос на форуме подтвердил ... нет у нас пока желания тратить собственное время на баловство - общественные организации ... Но может быть стоит рассмотреть другие способы. Даже депутатский запрос по Вашей или нашей ... да что там ... общей теме, это эффект разорвавшейся бомбы в структурах ... т.к. на тормозах не спустишь надо отвечать ... а вот что отвечать ...
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 21 Квітня, 2010, 22:28:39
Вы думаете ДЕПУТАТЫ помогут? ;D Если правда смогут помочь, то не откажусь! Я уже готов просить помощи у ... На том форуме просил Департамент ГАИ: "Если не можете так быстро изменить правила перевозки ОГ, то хотя-бы остановите беспредел!"
Как-то с одним инспектором беседовал на эту тему, так он мне ответил, что европейское соглашение этого требует. На что я ему ответил: "На .... мне твоя Европа!"
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 21 Квітня, 2010, 22:32:50
Вы думаете ДЕПУТАТЫ помогут? ;D Если правда смогут помочь, то не откажусь! Я уже готов просить помощи у ... На том форуме просил Департамент ГАИ: "Если не можете так быстро изменить правила перевозки ОГ, то хотя-бы остановите беспредел!"
Как-то с одним инспектором беседовал на эту тему, так он мне ответил, что европейское соглашение этого требует. На что я ему ответил: "На .... мне твоя Европа!"

Все это эмоции.....  Надо вот над текстом обращения подумать...
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 21 Квітня, 2010, 22:40:34
Я не знаю как с юридической стороны, а со стороны перевозчика так достаточно получение согласования маршрута!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 21 Квітня, 2010, 22:54:11
Ну и как тебе получить маршрут по всей области?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 22 Квітня, 2010, 22:21:28
Вы думаете ДЕПУТАТЫ помогут? ;D Если правда смогут помочь, то не откажусь! Я уже готов просить помощи у ... На том форуме просил Департамент ГАИ: "Если не можете так быстро изменить правила перевозки ОГ, то хотя-бы остановите беспредел!"
Как-то с одним инспектором беседовал на эту тему, так он мне ответил, что европейское соглашение этого требует. На что я ему ответил: "На .... мне твоя Европа!"

Все это эмоции.....  Надо вот над текстом обращения подумать...
[
Я не знаю как с юридической стороны, а со стороны перевозчика так достаточно получение согласования маршрута!
/quote]Я хотел сказать, что зачем ДЕПУТАТУ текст какой-то писать? Пусть прочитает в приказе 822 порядок получение согласования. А если есть к кому обратится за помощью, то я всегда за.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 26 Квітня, 2010, 20:58:40
(http://i014.radikal.ru/1004/ad/47915c055dcf.jpg)
(http://s48.radikal.ru/i119/1004/ae/8de8c273b03d.jpg)
(http://s47.radikal.ru/i116/1004/52/5d3d6e4a53f6.jpg)
Может кто-нибудь поможет найти архив! А то повествование своей деятельности, при перевозке ОГ, за пол года так не вспомнишь. Могу ошибится! А так скопировал, и в столицу! Может под всеми сказанными словами подпись нужна, на бумаге? Не верят со слов!
Может думали, что всё "очень хорошо"?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 27 Квітня, 2010, 21:29:46
К сожалению, в архиве не нашел.  Ходы надо записывать! :)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 27 Квітня, 2010, 22:16:04
Санёк
   Показать подробные сведения 06.12.09    

This message was sent from: Форум Участников Дорожного Движения.
<http://www.bmwua.net/saiphorum/read.php?f=1&i=298561&t=263677>
----------------------------------------------------------------

Не знаю, как у вас, а у нас операции по ОГ 4-5 раз в год вперемешку с
операциями по маршруткам.  Но знаешь Сергей, за эту операцию пока ни
одного протокола. Хотя останавливают, пока проедешь из одной части города
в другую, раз 5. И все говорят: "Надо написать!" У них видете ли недобор
протоколов до плана, даже продлили "акцию" до 9 декабря(!).

----------------------------------------------------------------
Sent using Phorum software version 3.4.8a <http://phorum.org>
Это твои слова 06.12.09г. Санёк. Есть ещё такие.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 27 Квітня, 2010, 22:19:53
А я пробовал - не получилось :-\   Валенок!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 28 Квітня, 2010, 08:14:10
А я пробовал - не получилось :-\   Валенок!
Это в теме "Перевозка опасного груза. Достали..." мне на электронку приходили ваши ответы с форума. Дублировались. 
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 28 Квітня, 2010, 23:05:14
Отдыхать поедешь, комп возьмешь?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 05 Травня, 2010, 21:43:33
Санёк! Вот думаю письмо в Департамент ГАИ писать. Просят. Ты как-то говорил, что при согласовании маршрута, в особых условиях, у тебя два пункта:1-движение ночью разрешено.2-не превышать 60 км/ч. Скинь на форум для ссылки,если можешь. Хочу у них спросить: "Как мне получить такие условия?" Видел условия своих земляков. В общем такие же, только у них нет запрета перевозки ОГ ночью. Как они такие получили?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: odessa від 05 Травня, 2010, 21:49:40
http://93.183.203.37/forum/index.php?topic=15129.0
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 05 Травня, 2010, 21:59:41
Санёк! Вот думаю письмо в Департамент ГАИ писать. Просят. Ты как-то говорил, что при согласовании маршрута, в особых условиях, у тебя два пункта:1-движение ночью разрешено.2-не превышать 60 км/ч. Скинь на форум для ссылки,если можешь. Хочу у них спросить: "Как мне получить такие условия?" Видел условия своих земляков. В общем такие же, только у них нет запрета перевозки ОГ ночью. Как они такие получили?

Ок. Сергей, как отсканирую, так выложу.  Хотя напомню, что перевозка ОГ в темное время суток запрещена. Почему у нас разрешили я ужо отписался :)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 10 Травня, 2010, 22:53:28
Спасибо, Odessa, за воспоминания!
Вот сказал, что буду в Департамент писать, а в голове одни вопросы. Наверное их и буду задавать. Вот ещё один появился. Если ломается бензовоз и его нужно буксировать. Нужны ли для авто, оказывающий тех. помощи, документы перевозки ОГ?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 11 Травня, 2010, 08:54:45
Спасибо, Odessa, за воспоминания!
Вот сказал, что буду в Департамент писать, а в голове одни вопросы. Наверное их и буду задавать. Вот ещё один появился. Если ломается бензовоз и его нужно буксировать. Нужны ли для авто, оказывающий тех. помощи, документы перевозки ОГ?

Не, не нужны
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 11 Травня, 2010, 21:31:41
Давай о буксировке потом
Составили протокол по ст.132 ч.1 АЕ 335016 от 03.04.2010г. в Покровское Запорожской обл. за то, что перевозил бензин А-80 с маршрутом бензола, приехал грузится компонентом моторного топлива, а у заказчика изменились планы и загрузил на Запорожье бензин. Протокол составлял мл. ср-т. Там хотели ещё на штрафплощадку поставить, но письмо Департамента помогло. Обошлись протоколом. Копия не получается для чтения. А сегодня пошел в ГАИ, на всякий случай, для сверки, а мне постанову на этот протокол. Постанову вынес местный зам. начальника.
 (http://i044.radikal.ru/1005/49/9d239e68d847.jpg)
Какое будет мнение для обжалования?
 22.5.   За   спеціальними   правилами   здійснюється  дорожнє
перевезення  небезпечних  вантажів, рух транспортних засобів та їх
составів у разі, коли хоч один з їх габаритів перевищує за шириною
2,6  м,  за висотою від поверхні дороги - 4 м (для контейнеровозів
на встановлених Укравтодором і Державтоінспекцією маршрутах - 4,35
м),  за  довжиною - 22 м (для маршрутних транспортних засобів - 25
м),  фактичну  масу  понад  38  т  (на встановлених Укравтодором і
Державтоінспекцією  маршрутах  -  до  40  т; для контейнеровозів -
понад  44  т,  на  встановлених  для  них  маршрутах  -  до 46 т),
навантаження на одиночну вісь - 11 т (для автобусів, тролейбусів -
11,5  т),  здвоєні осі - 16 т, строєні - 22 т (для контейнеровозів
навантаження  на одиночну вісь - 11 т, здвоєні осі - 18 т, строєні
-  24  т) або якщо вантаж виступає за задній габарит транспортного
засобу  більш  як  на  2  м. { Абзац перший пункту 22.5 в редакції
Постанов   КМ   N   876  (  876-2008-п  )  від  01.10.2008,  N  76
( 76-2009-п ) від 11.02.2009 }


 32.1. З органами Державтоінспекції узгоджуються:

     а) розміщення  в  смугах  відведення  автомобільних доріг або
червоних лініях міських вулиць і  доріг  та  їх  штучних  спорудах
кіосків,   павільйонів,   рекламоносіїв,  пересувних  торговельних
пунктів,  а також на прилеглих територіях,  будинках,  спорудах  -
адміністративних  приміщень  підприємств,  установ та організацій,
місць торгівлі та надання послуг;

     б) маршрути  та  перелік  доріг,  на  яких  може  проводитися
навчання водінню транспортними засобами;

     в) умови  та  порядок  руху  колон  у складі більш як понад 5
механічних транспортних засобів;
 

     { Підпункт "г" пункту 32.1 виключено на підставі Постанови КМ
N 634 ( 634-2008-п ) від 09.07.2008 }
 

     { Підпункт "ґ" пункту 32.1 виключено на підставі Постанови КМ
N 634 ( 634-2008-п ) від 09.07.2008 }
 

     д) порядок буксирування двох і більше транспортних засобів;

     е) технічні   вимоги,   конструкція   та   встановлення    на
транспортних  засобах  спеціальних звукових і світлових сигнальних
пристроїв (типу "Сирена",  проблисковий  маячок  тощо),  світлових
покажчиків та розпізнавальних знаків автомобілів аварійної служби,
а також розміщення реклами та нанесення білих смуг під нахилом  на
зовнішніх бокових поверхнях транспортних засобів;

     є) переобладнання транспортних засобів.

     З органами  Державтоінспекції узгоджуються також інші питання
забезпечення безпеки дорожнього  руху,  передбачені  законодавчими
актами.

Зам. начальника ссылается на эти пункты.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 11 Травня, 2010, 22:10:07
Суть всего на что он ссылается сведена, как я понимаю, к этому
Цитувати
22.5.   За   спеціальними   правилами   здійснюється  дорожнє
перевезення  небезпечних  вантажів,
больше ни чего конкретного в этом нет.   Сергей, а что ты собираешься обжаловать?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 11 Травня, 2010, 22:12:15
Читай в личке
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 13 Травня, 2010, 22:57:53
Суть всего на что он ссылается сведена, как я понимаю, к этому
Цитувати
22.5.   За   спеціальними   правилами   здійснюється  дорожнє
перевезення  небезпечних  вантажів,
больше ни чего конкретного в этом нет.   Сергей, а что ты собираешься обжаловать?
Сам незнаю что! Но надо что-то обжаловать! Читаю вот это в Правилах ОГ:

-узгодження маршруту - дозвіл Державтоінспекції Міністерства
внутрішніх справ України на рух транспортних засобів конкретними
вулицями та дорогами, який обумовлює недопущення проїзду через
комерційні або житлові райони, екологічно чутливі райони,
промислові зони з небезпечними об'єктами або дорогами, що
становлять серйозну фізичну небезпеку для учасників руху; вимоги
щодо руху та стоянки під час несприятливих погодних умов,
землетрусів, аварій, страйків, громадських безпорядків або
військових дій; обмеження на рух транспортних засобів у певні дні
тижня або року. { Пункт 1.6 доповнено абзацом згідно з Наказом
Міністерства внутрішніх справ N 613 ( z0858-06 ) від 27.06.2006 }                                                     


16.6. При виявленні незначних порушень під час організації та
здійснення    дорожнього    перевезення    небезпечних    вантажів
Державтоінспекцією МВС України видається припис  на  їх  усунення,
після чого подальший рух не забороняється

Если не поставили на штрафплощадку, значит малозначительность. И где здесь написано, что нужно согласовывать на определённый вид ОГ?
Ну допишу, что мл. с-нт не имел право составлять протокол по этой статье согласно приказа 822 п.3.1, так как не прошёл обучение. В первом ответе Департамента указано чем нужно руководствоваться. Так что я это всё нарушил?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 14 Травня, 2010, 00:00:35
Цитувати
Ну допишу, что мл. с-нт не имел право составлять протокол по этой статье согласно приказа 822 п.3.1, так как не прошёл обучение.

На каком основании не имел право составлять?  Не понимаю... ???
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 14 Травня, 2010, 13:45:17
Цитувати
Ну допишу, что мл. с-нт не имел право составлять протокол по этой статье согласно приказа 822 п.3.1, так как не прошёл обучение.

На каком основании не имел право составлять?  Не понимаю... ???
3.1. До    1    жовтня    2004    року    визначити    базові
навчально-методичні центри, де організувати навчання викладацького
складу  регіональних   центрів   та   перепідготовку   працівників
Державтоінспекції,  на  яких  покладено  обов'язки  з  контролю за
перевезенням небезпечних вантажів.
Инспектор отказался показывать документ подтверждающий его обучение. И потом, если каждому разрешено останавливать, проверять на соответствие перевозки ОГ, писать протоколы по ст.132 ч.1, то зачем этот пункт? В нём же не говорится, что это требование для работников ГАИ которые сидят в кабинетах или для тех кто "машет палочкой". Требования получаются для всех одинаковые. Вот и получается, отказался показывать - значит нет удостоверения - если нет "ксивы", то не имеешь право. Это моё мнение, может оно ошибочное. Повторюсь, я сам не юрист. Тем более в той ситуации собралось много людей с погонами. Они ещё звонили кому-то, консультировались. Когда поняли, что с этого рая не выйдет ничего, то уехали, оставив сержанта писать протокол. А когда у него спросили за п.3.1, то он ответил:"Начальство сказало писать протокол!" А слово сказали приравнюется к приказали. А приказы не обсуждаются.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 17 Травня, 2010, 22:16:04
Начальнику УГАИ ГУМВД
Украины в Донецкой обл.


                                                     Жалоба. 
 03.04.2010г. на меня был составлен протокол АЕ 335016 пгт. Покровское Запорожской обл. младшим сержантом, фамилие на копии не разборчиво, за нарушение п.22.5 и 32.1 ПДД. На основании этого протокола вынесено постановление АН 271732 от 23.04.2010г. зам. начальника ОГАИ г. Макеевки майор милиции Ушаков В.В. о взыскании с меня штрафа в сумме 510грн. на основании ст.131 ч.1 за отсутствие согласования с ГАИ.
Считаю, что данное взыскание не законно так как:
1. { Статтю 131 виключено на підставі Закону N 586-VI ( 586-17 ) від 24.09.2008 }

2.узгодження маршруту - дозвіл Державтоінспекції Міністерства
внутрішніх справ України на рух транспортних засобів конкретними
вулицями та дорогами, який обумовлює недопущення проїзду через
комерційні або житлові райони, екологічно чутливі райони,
промислові зони з небезпечними об'єктами або дорогами, що
становлять серйозну фізичну небезпеку для учасників руху; вимоги
щодо руху та стоянки під час несприятливих погодних умов,
землетрусів, аварій, страйків, громадських безпорядків або
військових дій; обмеження на рух транспортних засобів у певні дні
тижня або року. { Пункт 1.6 доповнено абзацом згідно з Наказом
Міністерства внутрішніх справ N 613 ( z0858-06 ) від 27.06.2006 }
- Младшиму сержанту был показан Дозвіл 8761 выданный УГАИ в Донецкой обл.

  3. Согласно приказа 822 от 26.07.2004г.
3.1. До    1    жовтня    2004    року    визначити    базові
навчально-методичні центри, де організувати навчання викладацького
складу  регіональних   центрів   та   перепідготовку   працівників
Державтоінспекції,  на  яких  покладено  обов'язки  з  контролю за
перевезенням небезпечних вантажів.
-Инспектор при составлении протокола отказался показать документ, подтверждающий о переподготовке. Из этого следует вывод, что он не имел право составлять протокол касающийся перевозки ОГ.                                                       

4. Ксерокопию постановления получил предприниматель Мищенко С. А. 11.05.2010г. Прошу Вас обратить внимание на то, что на ней отсутствует печать, а так же, что постановление отправили рекомендованным письмом 07.05.2010г. Однако я не получил его по почте на сегодняшний день, не приносил почтальон уведомление.
Однако возникает вопрос: -С какого документа делалась ксерокопия?

На основании вышеперечисленного прошу:
- отменить постановление АН 271732 от 23.04.2010г. 
Приложение:
-копия протокола АЕ335016 от03.04.2010г.
-копия постановления АН 271732 от 23.04.2010г.


Думаю этого хватит.
                                                                     
               
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 17 Травня, 2010, 22:26:20
Цитувати
На основании вышеперечисленного прошу:
- отменить постановление АН 271732 от 23.04.2010г. 
Приложение:
-копия протокола АЕ335016 от03.04.2010г.
-копия постановления АН 271732 от 23.04.2010г.

Добавить(хотя надо посоветоваться с юристами)   -Обязать УДАИ в Донецкой области разъяснить положение п 3.1...................
Что-то типа того!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 17 Травня, 2010, 22:27:05
Или отдельным письмом в Киев.   
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 20 Травня, 2010, 23:21:00
(http://s56.radikal.ru/i154/1005/ea/e7385db32d9b.jpg)
керував автомобилем з неналежно оформленним узгодженням з ДАЇ ( в узгоджені відсутня марка та дер. номер автомобіля та фамілія водія).Если плохо читается.
Это постановление к протоколу от 31.03.2010г., когда п/прицеп был прицеплен к другому тягачу. На тот тягач был допуск только он не был вписан в маршрут. А фамилие водителя не вписал потому, что у него была просроченная мед. справка, на момент оформления маршрута. Постановление выносил наш новый начальник ГАИ города. Что-то задержуется второй протокол, аналогичный, от 01.04.2010г, того же Бердянского взвода ДПС.
Согласно этого постановления, что было нарушено?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 26 Травня, 2010, 14:18:04
Звонили вчера из ГАИ, по поводу этой жалобы. Пытались мне объяснить Приказ822 п.3.1 и многое другое что касается обжалованию. После 20 минут разговора я ответил, что я гражданин и непонимаю значение п.3.1., а я его только цитирую. Забежали чуть наперёд, по поводу обжалования второго постановления, я его сегодня отправил. Понял только одно, что если хочешь малозначительность, то перед инспектором, на дороге, нужно танец станцевать, а к начальнику идёшь, если соизволит тебя выслушать хотя-бы, то заходи в кабинет "задом".
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 26 Травня, 2010, 23:05:45
Звонили вчера из ГАИ, по поводу этой жалобы. Пытались мне объяснить Приказ822 п.3.1 и многое другое что касается обжалованию. После 20 минут разговора я ответил, что я гражданин и непонимаю значение п.3.1., а я его только цитирую. Забежали чуть наперёд, по поводу обжалования второго постановления, я его сегодня отправил. Понял только одно, что если хочешь малозначительность, то перед инспектором, на дороге, нужно танец станцевать, а к начальнику идёшь, если соизволит тебя выслушать хотя-бы, то заходи в кабинет "задом".

Измени тактику, Сначала в УВБ (с конкретными доказательствами), потом в прокуратуру.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 29 Травня, 2010, 23:06:41
Что-бы в эти службы жаловаться, желания мало, нужны доказательства, и то, они порекомендуют обратится в суд за защитой своих прав.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 29 Травня, 2010, 23:17:08
Что-бы в эти службы жаловаться, желания мало, нужны доказательства, и то, они порекомендуют обратится в суд за защитой своих прав.

Уже был?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 30 Травня, 2010, 10:51:14
Что-бы в эти службы жаловаться, желания мало, нужны доказательства, и то, они порекомендуют обратится в суд за защитой своих прав.

Уже был?
Пока нет. Небыло необходимости. Протоколы составляют в других городах. Когда получал постановление, последнее, так пришлось 4 раза в ГАИ бегать. В окошке старлей сидел, умничал. Типа того, что тот раз я спрыгнул от наказания только потому, что подпись начальник не поставил. Я просил его, не выноси постановление, умного всё равно не напишешь, отправь протокол обратно, где составляли. Не подвязуй в эти дела своего начальника, он новый, ещё даже и. о. Но он не послушался. Посмотрим теперь чем закончится. Может я всё-же буду виновен и придётся оплатить 510?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 30 Травня, 2010, 15:00:01
В любом случае терять тебе не чего.  Судись...
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 04 Червня, 2010, 23:19:56
(http://s40.radikal.ru/i089/1006/52/4e3fb62b5b55.jpg)
В маршруті перевезення небезпечного вантажу не було зазначено данний ав-ль ..., чим порушив п. п. 1.5.
Я вот не пойму какого Законодателя? Опять обжаловать что?
Это вынесли постановление на протокол от 01. 04.10г., думал что забыли про него, в Бердянске, а постановление выносили опять по месту.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 04 Червня, 2010, 23:52:33
(http://s40.radikal.ru/i089/1006/52/4e3fb62b5b55.jpg)
В маршруті перевезення небезпечного вантажу не було зазначено данний ав-ль ..., чим порушив п. п. 1.5.
Я вот не пойму какого Законодателя? Опять обжаловать что?
Это вынесли постановление на протокол от 01. 04.10г., думал что забыли про него, в Бердянске, а постановление выносили опять по месту.

Я немного не понял... :-\
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 06 Червня, 2010, 12:29:31
Были составлены два протокола по ст.132. ч.1., ротой ДПС ГАИ №4, г. Бердянск, за то, что в маршруте не указан тягач, тянувший цистерну. На тот тягач был допуск к перевозке ОГ, только он не был вписан в "бумажку", в согласованный маршрут. Протокол АР 223996 от 31.03.2010г. в 14.20 составлен прапорщиком за нарушение Закона Украины про перевезення небезпечного вантажу, забыл номер статьи написать, точнее консультант по телефону наверное не договорил. Был прапорщиком сделан телефонный звонок, "помощь другу", для заполнения протокола. Но вот этот прапорщик сильно обиделся и передал номер машины другому прапорщику по смене. Когда на следующий день 01.04.2010г. авто ехало обратно, то уже другой прапорщик той же роты, остановил и сразу со старта заговорил за маршрут, в результате составил протокол АР 223898 от 01.04.2010г. в 9.35. за нарушение Закона... Такого я ещё не встречал!
 
Последние два постановления относятся к этому случаю. Поламался тягач указанный в маршруте и п/прицеп зацепили другим тягачом, имеющим допуск.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 06 Червня, 2010, 18:43:34
Сергей, тогда в суд со всеми бумажками, что поломался. Дефектовочную вед-ть на запчасти, время (дата)дефектовки и нормально объяснить судье что к чему. Ведь не бросать же на дороге полуприцеп с ОГ! Думаю поймет, но главное доказать судье, что поломка действительно имела место. Созвонись с Александром (Ол), возможно он что-нибудь подскажет(телефон должен быть в АВТОХЭЛПЕ).  По-моему он с Донецка...
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: just від 07 Червня, 2010, 23:33:29
Изменены правила перевозки опасных грузов: Президент подписал Закон

Интересующимся данной темой, предлагаю ознакомиться с этим: (стырено с лиги :))
http://news.ligazakon.ua/news/2010/6/3/25348.htm
Тема для меня темная, поэтому не читал....
Может что-нибуть на пользу для народа наизменяли... ??? :)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 07 Червня, 2010, 23:35:44
Спасибо, just!  Ознакомимся.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 08 Червня, 2010, 20:53:37
Сергей, тогда в суд со всеми бумажками, что поломался. Дефектовочную вед-ть на запчасти, время (дата)дефектовки и нормально объяснить судье что к чему. Ведь не бросать же на дороге полуприцеп с ОГ! Думаю поймет, но главное доказать судье, что поломка действительно имела место. Созвонись с Александром (Ол), возможно он что-нибудь подскажет(телефон должен быть в АВТОХЭЛПЕ).  По-моему он с Донецка...
Санёк, а что обжаловать? Вот образец жалобы в обл. ГАИ, если по судам мне бегать, то там нужно комнату в аренду снимать, а работать когда?:
01.04.2010г. прапорщиком ИДПС роты №4 был составлен протокол АР 223898 за то, что п/прицеп цистерну ......  перевозил тягач ......, а не тягач ......., указанный в Дозволі, хотя на оба тягача имелся допуск на перевозку ОГ.
На основании данного протокола и.о. нач. ГАИ  г. Макеевки Москалёв И.А. вынес постановление АН 273601 от 01.06.2010г за нарушение п. п.1.5  штраф 510 грн.
При вынесении постановления мои пояснения не требовались.
Данный протокол и постановление оформлены не надлежащим образом.
При составлении протокола прапорщик указал, что я нарушил Закон Украины о перевозке ОГ, но не указал какой пункт, а при вынесении постановления сказано, что нарушил п.п. 1.5, но не указано какого законодателя. Из этого можно сделать вывод, что мною был нарушен п.1.5 Закона о перевозке ОГ, а таковой отсутствует.

Как они наказывают, издеваются, так и буду обжаловать. Зачем напрягаться, думать за них:" Что я нарушил?", а потом обжаловать.

Изменены правила перевозки опасных грузов: Президент подписал Закон

Интересующимся данной темой, предлагаю ознакомиться с этим: (стырено с лиги :))
http://news.ligazakon.ua/news/2010/6/3/25348.htm
Тема для меня темная, поэтому не читал....
Может что-нибуть на пользу для народа наизменяли... ??? :)

Если кто найдёт интересное что-то на счёт перевозки транспортом, скиньте, а то я бестолковый, везде тупик, не могу ничего прочитать.



Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 08 Червня, 2010, 22:59:12
Это изменения в "ЗУ про перевезення небезпечних вантажив"
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 12 Червня, 2010, 21:08:59
Вот думаю, а зачем писать в Департамент ГАИ, ведь они же иногда просматривают форум, может быть? Так пусть представит кто-то из них, что он занимается перевозкой ОГ, из родственников ему ни кто не помагает, у него два тягача и теперь уже четыре п/прицепа. Все они используются для работы по случаю заказа. Дальше одни ?????? Как думаете кто-то на них ответит?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 13 Червня, 2010, 12:22:01
Вот думаю, а зачем писать в Департамент ГАИ, ведь они же иногда просматривают форум, может быть? Так пусть представит кто-то из них, что он занимается перевозкой ОГ, из родственников ему ни кто не помагает, у него два тягача и теперь уже четыре п/прицепа. Все они используются для работы по случаю заказа. Дальше одни ?????? Как думаете кто-то на них ответит?

Сомневаюсь, что его (форум) читают в департаМЕНТе!  У них мысли как нас нагнуть, а не помочь.
Нам никто не ответит, потому что помочь нам - это навредить себе. Вот так-то!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 13 Червня, 2010, 17:01:00
Вот думаю, а зачем писать в Департамент ГАИ, ведь они же иногда просматривают форум, может быть? Так пусть представит кто-то из них, что он занимается перевозкой ОГ, из родственников ему ни кто не помагает, у него два тягача и теперь уже четыре п/прицепа. Все они используются для работы по случаю заказа. Дальше одни ?????? Как думаете кто-то на них ответит?

Сомневаюсь, что его (форум) читают в департаМЕНТе!  У них мысли как нас нагнуть, а не помочь.
Нам никто не ответит, потому что помочь нам - это навредить себе. Вот так-то!
Санёк! А разве много мне нужно. Всего четыре пункта:
1. Отменить согласования маршрутов. (Отпелить сук дерева на котором сидишь)
2. Дать допуск на авто для перевозки 3-го и 9-го класса опасности.
3. Изменить форму стаховки на опасный груз ( не поотдельности по коду ООН, а на перевозимый объём независимо от наименования, так как страховая сумма одинаковая на каждый вид опасного груза по отдельности или переложить это на грузоотправителя, пусть выдаёт полис вместе с ТТН, вообще было бы красиво.)
4. Разработать одну аварийную карточку на 3 и 9 класс. Зачем водителю ПИ на 20 листах и при этом на каждый вид топлива по отдельности?

И тогда всё будет реально - выполнимо!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: DarkDart від 13 Червня, 2010, 17:07:06
Сомневаюсь, что его (форум) читают в департаМЕНТе!  У них мысли как нас нагнуть, а не помочь.
Здесь есть, что почитать, чтобы нагибать нас грамотнее.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 13 Червня, 2010, 22:46:08
У меня ПИ на 4 листах.   Около 20 были старые
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 14 Червня, 2010, 19:36:24
У меня ПИ на 4 листах.   Около 20 были старые
Я думаю, что при желании на четырёх листах можно расписать ПИ на все виды топлива 3 и 9 класса.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 14 Червня, 2010, 21:07:43
Шо за 9 класс, напомни.......
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: mik від 14 Червня, 2010, 23:18:31
Шо за 9 класс, напомни.......
Прочие ;)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 15 Червня, 2010, 21:28:31
Шо за 9 класс, напомни.......
Я сталкивался с топливом печным коксохимическим, топливо печное нефтекоксохимическим, полимеры (продукция коксохимии)
Шо за 9 класс, напомни.......
Прочие ;)
Неужели коллега!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: mik від 15 Червня, 2010, 22:42:19
Шо за 9 класс, напомни.......
Я сталкивался с топливом печным коксохимическим, топливо печное нефтекоксохимическим, полимеры (продукция коксохимии)
Шо за 9 класс, напомни.......
Прочие ;)
Неужели коллега!
Конечно :)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 16 Червня, 2010, 22:16:16
У нас сейчас месячник "Опасные грузы", и вроде в Крыму тоже. Есть уже результат моей "плохой работы" в Бахчисарае, по поводу табличек, протокол не под рукой. Интересно то, что сержанта не убедил ни один из доводов. Он ответил, что КОМАНДИР сказал НАДО, и я исполняю. И опять же место рассмотрение протокола по месту жительства через месяц 15.07.2010г. Неужели их начальник незнает правил перевозки ОГ что бы вынести постанову?
Санёк! А когда то я говорил, со слов друзей, что проезжаешь Чонгар и тебя не останавливают, если не нарушаешь ПДД. Наверное нужно было три раза плюнуть через левое плечо.
 
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: mik від 21 Червня, 2010, 15:20:58
Меня вчера ночью остановили в Кобеляках, на вопрос причина остановки мне ответили, мол операция опасный груз, я поинтересовался наличием соответствующего документа, в ответ сказали -звони а депортамент там ответят, а мы не показываем документы для внутреннего пользования ;D Я прошу ещё раз назвать причину остановки, ответ, -Так у тебя ж бочка, я, ну и что, ни каких табличек и знаков говорящих о перевозке ОГ нет, но ну так бочка же ;D
Я всё снимал на видео, утром пересмотрел, поржал.
ЗЫ, тут можно видео вставлять?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 21 Червня, 2010, 21:26:54
(http://i062.radikal.ru/1006/b4/f9044f02c564.jpg)(http://i069.radikal.ru/1006/69/f7bf2c2a4c3f.jpg)(http://i074.radikal.ru/1006/77/9c9c516f871a.jpg)
Эти три протокола были составлены по ст.132 ч.1 за второе полугодие 2009г. пр-к Антонов, Кобелякской роты. Судьба их неизвесна на сегодняшний день.


Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 21 Червня, 2010, 21:32:15
(http://s004.radikal.ru/i208/1006/7a/73cc485aef1a.jpg)(http://s58.radikal.ru/i160/1006/63/f589d0810c28.jpg)[imghttp://s002.radikal.ru/i199/1006/2b/644702f3ea8a.jpg][/img]
А эту постанову отменил командир роты. Сам вынес и сам отменил, хотя обжаловалось в обл.ГАИ. Они тоже отменили.

А видео здесь мы ещё не смотрели! Так что давай!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: mik від 22 Червня, 2010, 12:27:30
(http://s004.radikal.ru/i208/1006/7a/73cc485aef1a.jpg)(http://s58.radikal.ru/i160/1006/63/f589d0810c28.jpg)[imghttp://s002.radikal.ru/i199/1006/2b/644702f3ea8a.jpg][/img]
А эту постанову отменил командир роты. Сам вынес и сам отменил, хотя обжаловалось в обл.ГАИ. Они тоже отменили.

А видео здесь мы ещё не смотрели! Так что давай!
Кстати я Кобеляцкого инспектора и снимал. Так как вставить сюда видео может кто подскажет?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sereg@ від 22 Червня, 2010, 15:18:54
Заливай на Ютуб и ссыль в студию.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: mik від 27 Червня, 2010, 00:48:35
http://www.youtube.com/watch?v=Rm00j7yTvHk
http://www.youtube.com/watch?v=ro8NUJVfmtM
Странно, ни один не предоставил документ иб отработке опасных грузов, может я как то не правильно у них спрашивал?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 27 Червня, 2010, 17:25:28
Ой, блин!  У нас то жа АПИРАЦЫЯ!   По 3-11 раз на день останавливают, машину на изнанку выворачивают, но пока без протоколов.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 29 Червня, 2010, 06:46:09
http://www.youtube.com/watch?v=Rm00j7yTvHk
http://www.youtube.com/watch?v=ro8NUJVfmtM
Что-то они очень скромно проверяли! http://s004.radikal.ru/i206/1006/b3/7f00c14d040e.jpg. Даже про комплектацию забыли.

А действительно, откуда мы знаем про операцию ОГ? Со слов таких же как мы или от ГАИ на дороге.
А зачем для бензовозов вообще проводят операции ОГ, когда и так каждый день останавливают и по несколько раз. ПРОВЕРЯЮТ!!!

Mik, операция заканчивается через неделю, вроде бы, так проведите съёмку ещё раз. Я уверен, остановят!!!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: mik від 29 Червня, 2010, 09:09:42
На вопрос подтвердить свои слова о операции ОГ, мне говорили , -звони в службу довиры, таки я звонил, но трубу упорно никто не берёт :'(
А снимать их я постоянно буду.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 29 Червня, 2010, 23:18:04
У нас операция до 9 июля :P
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 04 Липня, 2010, 11:05:06
Приказ 111
14. Підстави для зупинки працівником Державтоінспекції МВС транспортного засобу
14.1.9. Проведення цільових заходів (операції, відпрацювання, оперативні плани) для перевірки документів на право користування і керування транспортним засобом, а також документів на транспортний засіб і вантаж
У нас операция до 9 июля :P
А об этом где-нибудь писали?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 04 Липня, 2010, 22:41:46
Нет, не писали. На моё предложение показать копию приказа на проведение операции ответили, как всегда:
идпс-А почему мы вам должны что-то показывать?
я-А почему бы вам не поверить мне на слово, что у меня документы и комплектация в порядке?
идпс-Ну вы же понимаете....
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 06 Липня, 2010, 20:44:23
Пересматривал это "кино" http://www.youtube.com/watch?v=Rm00j7yTvHk и у меня возникли опять вопросы!!!
 Проехали два бензовоза. Почему их не остановили? Если операция значит всех подряд и каждый ГАИшник. Или есть исключения для ..... "крепкого орешка"?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 08 Липня, 2010, 23:30:16
Ну что, Сергей? Операция подходит к концу. У меня чисто, а твои водители как?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 10 Липня, 2010, 00:02:05
На вопрос подтвердить свои слова о операции ОГ, мне говорили , -звони в службу довиры, таки я звонил, но трубу упорно никто не берёт :'(
А снимать их я постоянно буду.
mik- ты маньяк. По-хорошему маньяк, респект за видео. Привет парни, принимайте в ряды!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 10 Липня, 2010, 17:01:44
Здравствуйте, Николаевич!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 10 Липня, 2010, 19:17:36
Полтава жгет. Вот такая себе штрафплощадка для бензовоза возле РОВД. Передний бампер упирается в частное домовладение, на заднем плане девятина, над цистерной линия электропередач, освещения ночью, равно как и охраны- 0! Семнадцать часов на прошлой неделе простоял там. >:(
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 10 Липня, 2010, 22:21:27
Полтава жгет. Вот такая себе штрафплощадка для бензовоза возле РОВД. Передний бампер упирается в частное домовладение, на заднем плане девятина, над цистерной линия электропередач, освещения ночью, равно как и охраны- 0! Семнадцать часов на прошлой неделе простоял там. >:(

Что за зверь?  Кубов на 33? :)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 10 Липня, 2010, 23:19:07
Та не, 28 с половиной. Английка, помнит Олимпиаду в москве ;D.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 11 Липня, 2010, 00:08:46
Вы откуда?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 11 Липня, 2010, 00:25:19
Днепродзержинск. Можно на "Ты", не дорос я до почтенного возраста.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 11 Липня, 2010, 00:29:24
Симферополь. Будем знакомы! ;)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 11 Липня, 2010, 21:45:05
Рад видеть ещё одного колегу!
Полтава жгет. Вот такая себе штрафплощадка для бензовоза возле РОВД. Передний бампер упирается в частное домовладение, на заднем плане девятина, над цистерной линия электропередач, освещения ночью, равно как и охраны- 0! Семнадцать часов на прошлой неделе простоял там. >:(
За что поставили? Как уехал? Если не секрет конечно. Моё авто в Лубнах загнали на штрафплощадку, как только штрафы подняли, ехал без маршрута. Уехал...!!! И протокол составили. Только вот постановления на постановку ТС на ШП не было. Получается развели!!!
Днепродзержинск. Можно на "Ты", не дорос я до почтенного возраста.
Макеевка, Донецкая обл. За ТЫ не возражаю.

А mik что-то не появляется ???

 
Ну что, Сергей? Операция подходит к концу. У меня чисто, а твои водители как?
Скромно!! Два протокола всего, аж обидно :'( За пол, 2010 года, всего штук шесть, не помню точно. Статистика у ГАИ меняется, после 22 протоколов за второе полугодие 2009г., шесть штук - скромно.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 12 Липня, 2010, 23:22:29
В начале прошлой недели чуть-чуть уехал из Крыма в Херсонскую обл Новотроицкий р-н.  Естественно без маршрута, да еще и керосин(1863) вез, обошлось, но тебя, Сергей, прочувствовал...
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 13 Липня, 2010, 21:15:21
В начале прошлой недели чуть-чуть уехал из Крыма в Херсонскую обл Новотроицкий р-н.  Естественно без маршрута, да еще и керосин(1863) вез, обошлось, но тебя, Сергей, прочувствовал...
Хочешь андриналином поделюсь, за две последние недели работы? Если не хочешь, то всё равно почитай. :)
Началась уборочная в колхозах, я это понял по заказам. Начали сушить зерно на элеваторах. Это не секрет, что у каждого грузоотправителя или грузополучателя есть свой транспорт для перевозки ОГ. Но как раз в такой период они начинают не справлятся своим транспортом, у машин есть свойство "ломаться".
Был заказ с Донецка перевезти ДТ в сторону Новоазовска, в колхоз. У меня нет маршрута. Прикинул все ЗА и ПРОТИВ, и отказался. Пусть колхозники подождут денёк-другой, пока машину найдут, а там гляди дожди пойдут, зерна меньше с поля собирут, мне-то какое дело до их проблем, своих хватает.
Было два заказа в Луганскую обл. перевезти топливо котельное, наподобе мазута, используют на элеваторах для сушки зерна. Не было маршрута. Договорился с заказчиком, что в случае протоколов он будет оплачивать их. Согласились!!! Колхозники у НАС "не бедный народ". Обошлось правда без "жертв", без протоколов, но "ламбаду" перед ГАЙцами танцевать пришлось.
Был заказ печуху отвезти в Николаевскую обл., на элеватор для сушки зерна, со стороны Никополя 100км., взялся заказ выполнять. Проскочил ;) "Опять без жертв!!!"
Этот андриналин для тебя, я себе оставил :) 
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 14 Липня, 2010, 00:13:04
Ну, все видать операция кончилась, решили передышку дать....  Интересно, на долго ли?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 14 Липня, 2010, 00:21:40
Только с корабля, как говорится. Турне по винничине совершал с бензиком. А по полтавской истории, так она началась в 23:00, догнали в самой, можно сказать Полтаве, со стороны Решетиловки, где как вы знаете дорога на Кобеляки закрыта грузовым. Гружен был одной редкой хренью, но под бензиновым флагом шел. Думаю это и сыграло в моей истории роковую роль. В принципе мне чтобы перейти на альтернативный маршрут всего то нужно было переехать Полтаву и уже с Копылов я бы ехал как герой, но не дали. После проверки всех документов, не составляя протокол, препровадили в полтавское РОВД, где составили акт осмотра и задержания и передав на руки дежурному удалились нафиг. Пришлось ночевать. Ночью развлекался как мог, начал наяривать в Киев в Департамент. С прискорбием подтверждаю, там толи морозятся, толи с уходом Коломийца тему эту похерили. Дозвонился только на полтавскую горячую линию и душевно пообщался с дежурным офицером. Утром меня приняли обэпники и после пересылки факсом копий регистрационных документов, паспортов на сырье, договоров на переработку сырья, был отпущен восвояси, но времени ушло немеряно. Сделал вывод- гаишники перебдели. Та фигня называлась как-то что-то со словом "газ" в корне слова, по -моему газойль. А в Полтавской области с такими комерческими названиями лучше не шутить, гайцы подумают, что ты с "дырки" едешь, уж очень много разных трубопроводов у них области. И как до недавнего времени газовый конденсат разворовывался, не мне расказывать, вся страна знает.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 14 Липня, 2010, 00:26:09
Та да ! У нас то же кондером приторговывают вовсю!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 14 Липня, 2010, 10:44:43
Не скажу как сейчас, не знаю, помню душещипательные истории о врезках в ставках, там где трубопроводы под водой проложены. Кстати пока со мной в РОВД разбирались, у обэпников проскочила информация о задержаной в Зинькове машине с кондером. Так что "дырки" и сегодня не такие уж и мифологические и имеют своих почитателей. Тут об адреналине обмолвились, так скоро начнется самый адреналинистый адреналин. У колхозников уборочная в разгаре. Фермерами, а уж тем более аграриями этих чмырдяев язык не поворачивается назвать. Жлобизм высшей пробы натыкать вдоль полей табличек "Осторожно с огнем, береги урожай", а потом подпалить стерню. Случалось ли вам груженому прорываться мимо таких полей с парующими дыхательными клапанами? Думаю случалось. А ведь по-моему такие действия колхозников незаконны.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 14 Липня, 2010, 21:38:51
 [/quot

 Тут об адреналине обмолвились, так скоро начнется самый адреналинистый адреналин. У колхозников уборочная в разгаре. Фермерами, а уж тем более аграриями этих чмырдяев язык не поворачивается назвать. Жлобизм высшей пробы натыкать вдоль полей табличек "Осторожно с огнем, береги урожай", а потом подпалить стерню. Случалось ли вам груженому прорываться мимо таких полей с парующими дыхательными клапанами? Думаю случалось. А ведь по-моему такие действия колхозников незаконны.
Они когда подпаливают стегню, то забывают знаки ставить запрещающий перевозку ОГ :)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 15 Липня, 2010, 01:13:21
Вспомнят, когда машина с солярой не доедет до комбайнофф.... ;D ;D ;D ;D
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 15 Липня, 2010, 15:37:44
А если машина едет не до комбайнофф? Получается и вспоминать нечего? Неправильно это, я считаю. Все это делается безконтрольно, без учета направления ветра и бросается на самотек. Посмотрите проезжая ночью как зловеще тлеют стволы живых деревьев в посадках. А днем все выглядит как в хрониках 41 года. Нет, неправильно это, очень неправильно. Нужно очень больно бить по рукам за такие вещи, или по карману. Иной раз сотни метров в густом дыму проезжаешь, рискуя столкнуться со встречной. Я не силен в агротехнологиях, но наверное правильно все это дело перепахивать после уборки, или еще как по другому. Не знаю. Вижу только что им проще подпалить поле и дело с концом. Бабло то уже состригли, урожай в закромах. Но никакая экономия ГСМ, не стоит безопасности участников дорожного движения.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 15 Липня, 2010, 22:59:21
А если машина едет не до комбайнофф? Получается и вспоминать нечего? Неправильно это, я считаю. Все это делается безконтрольно, без учета направления ветра и бросается на самотек. Посмотрите проезжая ночью как зловеще тлеют стволы живых деревьев в посадках. А днем все выглядит как в хрониках 41 года. Нет, неправильно это, очень неправильно. Нужно очень больно бить по рукам за такие вещи, или по карману. Иной раз сотни метров в густом дыму проезжаешь, рискуя столкнуться со встречной. Я не силен в агротехнологиях, но наверное правильно все это дело перепахивать после уборки, или еще как по другому. Не знаю. Вижу только что им проще подпалить поле и дело с концом. Бабло то уже состригли, урожай в закромах. Но никакая экономия ГСМ, не стоит безопасности участников дорожного движения.


Николаевич, да никто ж не спорит!  Только как бороться?  У нас посадки горят постоянно и в основном из-за приезжих(окурки в окно бросают).
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 16 Липня, 2010, 21:40:53
А если машина едет не до комбайнофф? Получается и вспоминать нечего? Неправильно это, я считаю. Все это делается безконтрольно, без учета направления ветра и бросается на самотек. Посмотрите проезжая ночью как зловеще тлеют стволы живых деревьев в посадках. А днем все выглядит как в хрониках 41 года. Нет, неправильно это, очень неправильно. Нужно очень больно бить по рукам за такие вещи, или по карману. Иной раз сотни метров в густом дыму проезжаешь, рискуя столкнуться со встречной. Я не силен в агротехнологиях, но наверное правильно все это дело перепахивать после уборки, или еще как по другому. Не знаю. Вижу только что им проще подпалить поле и дело с концом. Бабло то уже состригли, урожай в закромах. Но никакая экономия ГСМ, не стоит безопасности участников дорожного движения.
Эти случаи являются системой!!! А любой аграрий скажет, что не я! Окурки в окно выбрашивают! Только вот окурки почему-то подпаливают поля после сбора урожая, и при всём этом можно сказать по всей Украине. А МЧС что??? Вот штрафанули бы одного хотя бы для примера, а там гляди и поля гореть перестали, только штраф бы не 17 грн. И после уборочной ещё бы сторожей выставляли с "лейками", тушить возгорания.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 16 Липня, 2010, 22:36:56
Не все поджигают! Некоторые перепахивают
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 17 Липня, 2010, 22:14:20
22.07.2010г. заканчиваются разрешающие документы для перевозки ОГ. Вспомнил как я получал их зимой, срок был 7 дней.
1.Получал контрольную карту осмотра авто на комплектацию.
2.Шёл сверятся о наличие штрафов и наличие копий документом (договор на стоянку, на ТО и т. д.) вдруг новые требования появились не указанные в постанове 606 или правилах перевозки ОГ.
3. Осмотр авто СТО.
4.Осмотр авто инспектором ГАИ.
5.Выдача допуска и в обл.ГАИ на согласование в течении 5 дней.

Сегодня хотел сделать сверку и осмотр авто. Позвонил по телефону и мне ответили, что-бы я приехал во вторник 20.07.2010г. Неужели я успею до 22-го получить документы?
Вчера сделал только осмотр на комплектацию.
Знаю, не официально, что на водителей "висят" три штрафа по ст.132.ч.1, в стадии обжалования в обл. ГАИ, на одно постановление больше месяца нет ответа.
 
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 17 Липня, 2010, 22:19:06
У нас ОБЭП активизировались. :-\
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 18 Липня, 2010, 11:27:57

Знаю, не официально, что на водителей "висят" три штрафа по ст.132.ч.1, в стадии обжалования в обл. ГАИ, на одно постановление больше месяца нет ответа.
 
Мы только-только поменяли документы, старые 15-го истекли, так штрафы платили только те что висели в базе на момент оформления.Треть от общего колличества штрафов еще до базы не внеслись.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 18 Липня, 2010, 11:54:03

Знаю, не официально, что на водителей "висят" три штрафа по ст.132.ч.1, в стадии обжалования в обл. ГАИ, на одно постановление больше месяца нет ответа.
 
Мы только-только поменяли документы, старые 15-го истекли, так штрафы платили только те что висели в базе на момент оформления.Треть от общего колличества штрафов еще до базы не внеслись.
Как оплачивали??? А пытаться обжаловать? Если меня заставят оплатить, то после отмены постановления напишу в прокуратуру жалобу на имя этого инспектора котрый заставит меня оплатить.

У нас ОБЭП активизировались. :-\
А чё они от тебя, перевозчика, хотят? Или есть грехи в "особо крупных"?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 18 Липня, 2010, 13:20:33

У нас ОБЭП активизировались. :-\
А чё они от тебя, перевозчика, хотят? Или есть грехи в "особо крупных"?

Проверяют документы, лицензии, ПРАВИЛЬНОСТЬ заполнения ТТН и прочую лабуду
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 18 Липня, 2010, 21:50:55
Николаевич! Давай тебе "на ладоне погадаю, за прошедшее", что касается перевозки ОГ! Работаешь ты работаешь и днём и ночью, "постоянно нарушаешь условия перевозки ОГ", на тебя составляют протоколы и направляют на рассмотрение по месту жительства. Как занятому человеку, нет времени придти в ГАИ, в назначенное время, указанное в протоколе и плюёшь на них. А вдруг проскочит, затеряется протокол. А они не теряются, всплывают, только вот ПОСТАНОВЫ в глаза не видел, ни одного разу.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 18 Липня, 2010, 23:09:52
Ты прав Сергей, суровые реалии современного капитализьма ставят меня в рамки "занятого человека, у которого нет времени придти в ГАИ". У нас этим специально обученый человек занимается. Свои косяки, водительские то есть, я оплачиваю сам, но их практически нет. А вот беспредельные протоколы, которые гайцы по выше спущеному плану оформляют, для пополнения держскарбныци, их человек и отслеживает и опротестовывает по возможности. Моя задача сводится к минимизации этих протоколов на линии. Если я начну посещать ГАИ- поверь, времени на работу просто не останется. Потому как буду вынужден кататься по в сей Украине на рассмотрения. К слову одна обслуживаемая мной заправка первая на нашей территории от Польши, вторая в Путиле под Румынией. Вот и выбирай- то ли успевай обслуживать, то ли сиди в ГАИ под кабинетами, а под лежачий камень сам знаешь... Блин, что-то mik пропал, наснимал фильмов и исчез.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 19 Липня, 2010, 22:49:53
Блин, что-то mik пропал, наснимал фильмов и исчез.
Та нет! Неполучается кинА! Наверное не останавливают ;D

А за протоколы конечно не справедливо! Админ материалы составляют на водителей по ст.132 ч1, хотя руководство заранее знает где водитель будет нарушать и как (в основном это отклонение от маршрута), а они постоянно в разъездах, руководитель предприятия от их имени даже жалобу в обл. ГАИ не может подписать, как мне юристка объяснила. Один знакомый водитель работал на ......., потом уволился, протоколы были составлены в этот период на него. В компьютере "повисли" на его имя. Позвонил он на фирму, мол давайте решайте эту проблему. А ему ответили, что Вы у нас уже не работаете, так что решайте сами.... 
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 21 Липня, 2010, 14:02:32
Из последних протоколов по ст.132 самый курьезный составлен по причине отсутствия цифры "3" на задней наклейке-ромбе. Сколько лет ездил, ну не бросалось мне в глаза, а тут инспектор, обойдя вокруг, заметил. Тем более ехал пустым, ну не обидно?! Не, умом я понимаю, что это нарушение маркировки тары и блаблабла, но вот сердцем что-то не стыкуется величина проступка и наказания.  Маразм, или цифра на наклейке имеет рдшающее значение в деле перевозки ОГ? Но то такое... Тут проблемка похлеще возникла. Коллега на недельку на моря подался и вот подменяю его на 35 кубовом, иду на Франковск. И вот за Винницей попадаю на весы. Взвесили, две тонны перегруза на строенной оси и 42 общий вес. Короче перегруз конкретный. Порешал вопрос на месте. "Что дальше?"- спрашиваю. А дальше, говорит, будут у тебя веса в начале Хмельницкой области, в Хмельницком. Ну и дальше я знаю, в Тернопольской области парочка может быть. Становись где-то в тенек и жди вечера пока не уберутся с дороги. Что парни, набрали европейской техники? Как ездить будем? На ум только ночная езда прихндит. Но, блин, привык я ночью спать! Да и колеса предпочитаю в зеркала видеть.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 21 Липня, 2010, 17:29:07
Блин, что-то mik пропал, наснимал фильмов и исчез.
Та нет! Неполучается кинА! Наверное не останавливают ;D

А за протоколы конечно не справедливо! Админ материалы составляют на водителей по ст.132 ч1,.....................


Вот сейчас у друга такое дело "132 ч 1" Суд будет отменять, потому что такая статья отменена. ОГ есть 132 прим 1
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 22 Липня, 2010, 03:08:17
Суд будет отменять, потому что такая статья отменена. ОГ есть 132 прим 1
Откуда инфа? Есть ссылка на первоисточник?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 22 Липня, 2010, 10:27:07
Суд будет отменять, потому что такая статья отменена. ОГ есть 132 прим 1
Откуда инфа? Есть ссылка на первоисточник?

Учу!   Взято с КУАП(http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=80731-10&p=1275554049338062) 

 { Статтю 132 виключено на підставі Закону N 586-VI ( 586-17 )
від 24.09.2008 }
 

     Стаття 132-1. Порушення правил дорожнього перевезення
                   небезпечних вантажів та правил проїзду
                   великогабаритних і великовагових транспортних
                   засобів автомобільними дорогами, вулицями та
                   залізничними переїздами

( Текст взято з сайта "Законодавство України" )


     Порушення правил дорожнього перевезення небезпечних вантажів,
правил  проїзду  великогабаритних  і  великовагових   транспортних
засобів   автомобільними   дорогами,   вулицями  або  залізничними
переїздами -

     тягне за собою накладення штрафу на водіїв  від  тридцяти  до
сорока неоподатковуваних мінімумів доходів громадян і на посадових
осіб,  відповідальних за технічний стан,  обладнання, експлуатацію
транспортних  засобів,  уповноважених з питань безпеки перевезення
небезпечних   вантажів,   громадян   -   суб'єктів   господарської
діяльності  - від сорока до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів
доходів громадян
{  Кодекс  доповнено  статтю  132-1  згідно  із  Законом  N 586-VI
( 586-17 ) від 24.09.2008 }

Что такое часть у статьи?  В 132 прим 1 нет частей, т.к. она состоит из одной части! А вот к примеру 121 сотоит из 6 частей, 121 прим 2 - из 3 частей.  Если у номера статьи стоит маленькая цифра то это называется "прим", а часть у статьи это когда в статье пишется о нарушении, потом о наказании за это нарушение, потом снова - вот это и есть части статей!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 22 Липня, 2010, 21:07:21
Суд будет отменять, потому что такая статья отменена. ОГ есть 132 прим 1
Откуда инфа? Есть ссылка на первоисточник?

Учу!   Взято с КУАП(http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=80731-10&p=1275554049338062) 

И ты всё это время молчал! Друг ещё называется :) Буду теперь сам писать 132-1 и "других учить", что-бы правильно писали в .... документах!!!

Николаевич, а что с протоколом, как постановление, может чуть подробней?
А за вес ..... чуть позже.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 22 Липня, 2010, 22:46:43
Re: Перевозка опасного груза
« Ответ #6 : 14 Февраля, 2010, 19:04:33 »
4) В предыдущем форуме прошла информация, что ГАИ хочет изменить ПДД и ввести для контейтеровозов полную массу до 44тн. Почему для автоцистерн не добавляют? Контейнеровозы как и цистерны могут перевозить ОГ, как и автоцистерны могут перевозить не только ОГ, а и молоко…Только в контейнеровозе можно груз погрузить или выгрузить частично, а вот в цистерне с этим тяжело.  Посмотрите на Азовмаш г. Мариуполь,  который производит автоцистерны, для перевозке нефтепродуктов, большого объема. На них что нужно клеить габаритно-весовой контроль? Так завод зараннее изготавливает металлолом в изделии. Странно, что завод молчит. Тем болем, что ППЦ-28 выпускают с 1993г. Или заводу все равно, сделал и все! А как же конкуренция с импортными производителями.

Возьмём ППЦ-28 "Азовмаш" , вес тары 10 тн. + 28500л(22.5тн бензин.) + 10тн. Краз= 42.5. Так для какого нефтепродукта производилась оттечественная цистерна?

Николаевич, а ты говоришь "набрали импортных"!!!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 22 Липня, 2010, 23:59:12
Цитувати
И ты всё это время молчал! Друг ещё называется  Буду теперь сам писать 132-1 и "других учить", что-бы правильно писали в .... документах!!!

Мой друг работает помощником судьи в городе Х.         Только что вернулся, ездил забирать его с работы.  У него есть такое дело. Идпс выписал протокол по 132 ч1, а постанову выписал начальник по 132 прим 1.  Вот такие перлы гайцев.  А водила подал в суд и правильно сделал!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 24 Липня, 2010, 12:52:25
Николаевич, а что с протоколом, как постановление, может чуть подробней?
А за вес ..... чуть позже.

А вот теперь вернусь из рейса, подниму в офисе протокол и посмотрю на циферку при статье, как они ее обозначили. Век живи век учись. Только начинаю вникать. Ох вы черти и грамотные. Мне, как я погляжу, поле непаханое для самообразования.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 24 Липня, 2010, 13:48:51
Позвонил мой друг, сказал, что водиле с делом по 132 описаной выше - заочно отмена постановы! ;)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 24 Липня, 2010, 20:54:10
Давай о "водиле" больше не будем.
Получил документы, маршруты тоже.. Было ТО,, по звонку, назначено на 20.07. Заказчик меня уговорил сделать рейс в ночь с 19.067. на 20.07. Условия были такие, что я не смог отказаться. Сделал ксерокопии допуса и на нём поставил свою печать, что копия верна и отдал водителю в рейс, "обошлось без жертв". А сам с документами, оригиналами, поехал проходить ТО, не столько ТО сколько упросить инспетора продлить допуск на авто, что бы поехать в обл. ГАИ маршрут согласовывать, ускориить весь этот процес. Я инспектора просил, что продли допуск для дальнейшего согласования маршрута. Я с допуска сделаю копию, а оригинал отдам обратно вам, пока авто не пройдёт ТО. Уговоры не подействовали. В результате ТО прошёл 21.07., а маршруты сдал 22, а получил 23. В области начали пыстрее работать!!!
 [/quote] Ох вы черти
[/quote]Санёк мы вроде ЧЕЛОВЕКИ  :)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 24 Липня, 2010, 22:24:34
Цитувати
Санёк мы вроде ЧЕЛОВЕКИ [/quote]


Эт о чем?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 25 Липня, 2010, 10:49:16
Николаевич, а что с протоколом, как постановление, может чуть подробней?
А за вес ..... чуть позже.

  Ох вы черти и грамотные. Мне, как я погляжу, поле непаханое для самообразования.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 25 Липня, 2010, 11:52:21
Ох вы черти и грамотные.

Sergey Mishenko эта реплика не моя! ;D ;D ;D ;D ;D
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 25 Липня, 2010, 19:53:34
Да ладно вам. Я не вкладывал в свой пост каких либо оскорблений, скорее там звучит некая нотка восхищения вами. Хотелось бы узнать с какими объемами вы имеете дело? Я уже пересел на тридцатьпятку. Скажу вам разница заметная между общением с инспекцией во время работы на 28 и сейчас на 35. Похоже граница спокойной работы проходит где то в районе тридцати кубов.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 25 Липня, 2010, 23:08:58
Хотелось бы узнать с какими объемами вы имеете дело? Я уже пересел на тридцатьпятку. Скажу вам разница заметная между общением с инспекцией во время работы на 28 и сейчас на 35. Похоже граница спокойной работы проходит где то в районе тридцати кубов.
У меня 5 ;D ;D ;D ;D ;D
Да ладно вам. Я не вкладывал в свой пост каких либо оскорблений, скорее там звучит некая нотка восхищения вами.
Николаевич, да мы прикалываемся просто! :)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 25 Липня, 2010, 23:33:41


У меня 5 ;D ;D ;D ;D ;D
Теперь я понял твой аватар. ;D С пятью кубами за спиной жизнь беззаботна. Нам так не жить, с тридцатьпяткой комплекс Че Гевары не очень то и включишь. Так, иногда, разве что возвращаясь пустым можно себе позволить попортить нервы остановившему инспектору.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 26 Липня, 2010, 20:24:30


У меня 5 ;D ;D ;D ;D ;D
Нам так не жить, с тридцатьпяткой комплекс Че Гевары не очень то и включишь.
Чёто я не пойму! Ты перевозчик или работаешь на ..... Зачем на 35 пересел? Хотя 28 кубов уже "чекушкой" называют, по светлым нефтепродуктам! А ты не пробовал по Закону с перегрузом?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 26 Липня, 2010, 21:58:50
Цитувати
А ты не пробовал по Закону с перегрузом?

Эт как?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 28 Липня, 2010, 09:45:49


 Чёто я не пойму! Ты перевозчик или работаешь на ..... Зачем на 35 пересел? Хотя 28 кубов уже "чекушкой" называют, по светлым нефтепродуктам! А ты не пробовал по Закону с перегрузом?
Что то разницу не уловил между "перевозчик" и "работаешь на..."  Интересно было бы на калькуляцию дозволу на перегруз взглянуть. Причем не по своей области, а по Украине. Уверен, если посчитать, оформить и попытаться работать по закону, то лучше сразу все что выше 30 кубов резать на цветмет.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 28 Липня, 2010, 22:55:22
"Работаешь на...." Я имел ввиду работаешь водителем на каком-то предприятии и тебе всунули 35 кубов и тягай. Честно говоря мне, как перевозчику, предлагали финансовую помощь в покупки автоцистерны в пределах 40 кубов нержавейка-термос, можешь представить сколько она стоит. Я отказался. Лучше по чуть-чуть, но каждый день, но это хотелось бы. А то, что при перевозке светлых продуктов меньше 38 кубов не интересно заказчику, так в этом наверное кто-то виноват?? В прошлом году я звонил в Укравтодор, интересовался негабаритом, ТЗ-22, и перегрузом. Так там мне сказали, что при перегрузе стоимость 1 литра перевозимого груза выше, чем без перегруза. Вот разберись в этой арифметике?
По вопросам ГВК посмотри тута http://www.ukravtodor.gov.ua/
Цитувати
А ты не пробовал по Закону с перегрузом?

Эт как?
Очень даже не сложно! Звонишь в Укравтодор и сбрасываешь им заявку по факсу о колличестве перевозимого груза из точки А в точку Б. Они высылают счёт на оплату. После получения "добро" от них, бежишь в ГАИ, что-бы получить тоже "добро". И это выдаётся на одну ездку. Время занимает около 7 дней.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 28 Липня, 2010, 23:37:07
Цитувати
Очень даже не сложно! Звонишь в Укравтодор и сбрасываешь им заявку по факсу о колличестве перевозимого груза из точки А в точку Б. Они высылают счёт на оплату. После получения "добро" от них, бежишь в ГАИ, что-бы получить тоже "добро". И это выдаётся на одну ездку. Время занимает около 7 дней.


Так может так же и маршруты к ним бегать делать :)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 29 Липня, 2010, 21:41:54
Очень даже не сложно! Звонишь в Укравтодор и сбрасываешь им заявку по факсу о колличестве перевозимого груза из точки А в точку Б. Они высылают счёт на оплату. После получения "добро" от них, бежишь в ГАИ, что-бы получить тоже "добро". И это выдаётся на одну ездку. Время занимает около 7 дней.
Слова не перевозчика, но чиновника Укравтодора. ;D Я выехал на дорогу заработать денег, не больше не меньше. Но никак не для того чтобы неделями решать бумажные вопросы. За неделю бывает успеваю парочку рейсов на Львов забабахать. Вернее теперь можно говорить в прошедшем времени- успевал.  >:(
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Александр Васильевич від 29 Липня, 2010, 22:08:05
Вот времена настали! Каких-то 30 лет назад из Павлограда в Одессу/Б-Днестровский взрывчатку для сейсморазведки везли на Газ-53,в лучшем случае-Газ-66.Склад ВВ охраняла бабулька-божий одуванчик...
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 29 Липня, 2010, 22:54:50
Вот времена настали! Каких-то 30 лет назад из Павлограда в Одессу/Б-Днестровский взрывчатку для сейсморазведки везли на Газ-53,в лучшем случае-Газ-66.Склад ВВ охраняла бабулька-божий одуванчик...

Тогда терроризма не было, а было золото партии, которое нужно было красть!  И, таки, украли.....
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 30 Липня, 2010, 08:40:57
Не, ну нам годик дали попробовать как это ездить не в напряг, не портя нервы. Это когда Виктора Андреевича Андрейку ГАИ обидило, и папа это ГАИ разогнал. А что, мне тогда понравилось. Мы просто работку работали и усе. А сейчас мне бензовозы напоминают стаю лосося прорывающегося на нерест через камни, пороги, плотины и прочие препятствия.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 31 Липня, 2010, 02:19:20
Не, ну нам годик дали попробовать как это ездить не в напряг, не портя нервы. Это когда Виктора Андреевича Андрейку ГАИ обидило, и папа это ГАИ разогнал. А что, мне тогда понравилось. Мы просто работку работали и усе. А сейчас мне бензовозы напоминают стаю лосося прорывающегося на нерест через камни, пороги, плотины и прочие препятствия.

Это был лучший год!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: mik від 31 Липня, 2010, 13:26:14
Рад видеть ещё одного колегу!
Полтава жгет. Вот такая себе штрафплощадка для бензовоза возле РОВД. Передний бампер упирается в частное домовладение, на заднем плане девятина, над цистерной линия электропередач, освещения ночью, равно как и охраны- 0! Семнадцать часов на прошлой неделе простоял там. >:(
За что поставили? Как уехал? Если не секрет конечно. Моё авто в Лубнах загнали на штрафплощадку, как только штрафы подняли, ехал без маршрута. Уехал...!!! И протокол составили. Только вот постановления на постановку ТС на ШП не было. Получается развели!!!
Днепродзержинск. Можно на "Ты", не дорос я до почтенного возраста.
Макеевка, Донецкая обл. За ТЫ не возражаю.

А mik что-то не появляется ???

 
Ну что, Сергей? Операция подходит к концу. У меня чисто, а твои водители как?
Скромно!! Два протокола всего, аж обидно :'( За пол, 2010 года, всего штук шесть, не помню точно. Статистика у ГАИ меняется, после 22 протоколов за второе полугодие 2009г., шесть штук - скромно.
Да здесь я, просто МАНя поломалась вот и нет репортажей >:(
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: NiKh від 31 Липня, 2010, 14:05:47
 
Скромно!! Два протокола всего, аж обидно :'( За пол, 2010 года, всего штук шесть, не помню точно. Статистика у ГАИ меняется, после 22 протоколов за второе полугодие 2009г., шесть штук - скромно.
Тю, это шо - "Покращення життя вже сьогодні" ???  Неужели  ???
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 31 Липня, 2010, 16:38:25


Это был лучший год!
Вот к этому и нужно стремиться, вот это и было естественное состояние человека избравшего своей судьбой жизнь в пути. Я лично с большой долей недоверия отношусь к решению возобновить работу ГАИ на основании статистических данных о смертности на дорогах. Нифига тогда больше народа биться не стало, просто кого-то наверху сильно жаба задавила- "Как так, они бесплатно ездят! А ну к ногтю их!"
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 01 Серпня, 2010, 00:24:14


Это был лучший год!
Вот к этому и нужно стремиться, вот это и было естественное состояние человека избравшего своей судьбой жизнь в пути. Я лично с большой долей недоверия отношусь к решению возобновить работу ГАИ на основании статистических данных о смертности на дорогах. Нифига тогда больше народа биться не стало, просто кого-то наверху сильно жаба задавила- "Как так, они бесплатно ездят! А ну к ногтю их!"
Ребята! Какой год? Месяц-два, если вспомнить! И то, мы останавливались сами, и "документы для проверки показывали". Не верели в "демократию"! Так оно и произошло. А было чертовски приятно, видеть их физиономию не "очень довольной", останавливать боялись!
Очень даже не сложно! Звонишь в Укравтодор и сбрасываешь им заявку по факсу о колличестве перевозимого груза из точки А в точку Б. Они высылают счёт на оплату. После получения "добро" от них, бежишь в ГАИ, что-бы получить тоже "добро". И это выдаётся на одну ездку. Время занимает около 7 дней.
Слова не перевозчика, но чиновника Укравтодора. ;D
Давай тебе расскажы беседу с Укравтодором дальше. Беседа наша длилась минут 20, по телефону. Так, на том конце трубки, "посоветовали", взять разрешение у нас, "Укравтодор", и пойти в ГАИ, и взять на месяц. И работай с перегрузом по одному маршруту в течении месяца, если с ГАИ договоришься. Честно говоря голос на том конце трубки был очень возмущён, что почему все интересуются перевозкой в цистернах не менее 36 кубов. Кто не верит позвоните сейчас! Правда встретил одного водителя, так он сказал, что такую бумагу сейчас не дают. Я с Укравтодором разговаривал осенью 2009г.
Если кому интересно есть ещё рецепты от перегруза, но они не каждому подойдут! 
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 01 Серпня, 2010, 00:42:01
Полной лажей закончилось дело с протоколом об отсутствии цифры 3 на ромбе. Совпало с продажей моей сцепки и соответственно снятием ее с учета. Вот тут протокол и всплыл. Причем в базе он был, а живые бумаги еще не добрались. Причем по срокам уже затягивает на удвоение. Ситуацию побороли, но как противно после этого!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 01 Серпня, 2010, 01:22:45
Полной лажей закончилось дело с протоколом об отсутствии цифры 3 на ромбе. Совпало с продажей моей сцепки и соответственно снятием ее с учета. Вот тут протокол и всплыл. Причем в базе он был, а живые бумаги еще не добрались. Причем по срокам уже затягивает на удвоение. Ситуацию побороли, но как противно после этого!
Может попробуем сообща! Попробуй в ГАИ написать заявление, на основании чего они требовали оплатить штраф. С учётом того, что постановление не подписывал. Я ещё раз повторю, что я не юрист, могу ошибаться.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 01 Серпня, 2010, 09:50:53
« Ответ #133 : 11 Мая, 2010, 19:31:41 »   Цитировать Изменить Удалить

Составили протокол по ст.132 ч.1 АЕ 335016 от 03.04.2010г. в Покровское Запорожской обл. за то, что перевозил бензин А-80 с маршрутом бензола, приехал грузится компонентом моторного топлива, а у заказчика изменились планы и загрузил на Запорожье бензин. Протокол составлял мл. ср-т. Там хотели ещё на штрафплощадку поставить, но письмо Департамента помогло. Обошлись протоколом. Копия не получается для чтения. А сегодня пошел в ГАИ, на всякий случай, для сверки, а мне постанову на этот протокол. Постанову вынес местный зам. начальника.
(http://s005.radikal.ru/i210/1008/18/b3e3cbe8efff.jpg)
А срок для вынесения постановления, 2 месяца уже прошёл. На сегодняшний день всё спокойно :-[
« Ответ #151 : 06 Июня, 2010, 10:29:31 »   Цитировать Изменить Удалить

Цитата: Sergey Mishenko от 20 Апреля, 2010, 20:05:55
Были составлены два протокола по ст.132. ч.1., ротой ДПС ГАИ №4, г. Бердянск, за то, что в маршруте не указан тягач, тянувший цистерну. На тот тягач был допуск к перевозке ОГ, только он не был вписан в "бумажку", в согласованный маршрут. Протокол АР 223996 от 31.03.2010г. в 14.20 составлен прапорщиком за нарушение Закона Украины про перевезення небезпечного вантажу, забыл номер статьи написать, точнее консультант по телефону наверное не договорил. Был прапорщиком сделан телефонный звонок, "помощь другу", для заполнения протокола. Но вот этот прапорщик сильно обиделся и передал номер машины другому прапорщику по смене. Когда на следующий день 01.04.2010г. авто ехало обратно, то уже другой прапорщик той же роты, остановил и сразу со старта заговорил за маршрут, в результате составил протокол АР 223898 от 01.04.2010г. в 9.35. за нарушение Закона... Такого я ещё не встречал!
 
Последние два постановления относятся к этому случаю. Поламался тягач указанный в маршруте и п/прицеп зацепили другим тягачом, имеющим допуск.
(http://s03.radikal.ru/i176/1008/82/a92c00613b2a.jpg)

Опять "спрыгнул" от уплаты штрафов!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 01 Серпня, 2010, 23:19:59
Цитувати
Были составлены два протокола по ст.132. ч.1.

Если по части 1, то сразу подавай на отмену, поскольку этой статьи, как Вам ужо известно, нет :)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 02 Серпня, 2010, 20:46:29
А у нас сегодня юбилей!!! Спасибо ещё раз Виктору (odessa)! Может назовём его "крёстным"? Из "могилы" поднял, пол года "жизни". Санёк, ты не возражаешь?
Перевозка опасного груза. Достали...
« : 02 Август 2009, 13:29:04 »   

После ответов на тему: «Письмо Государственного Департамента ГАИ» решил поменять тему.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sillent29 від 02 Серпня, 2010, 22:21:26
Товарищ вёз в багажнике баллон газовый (пустой), остановили, составили протокол за перевозку опасного груза. Существуют ли нормативные документы, по которым - опасный груз - это баллон с газом, а не пустой?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 02 Серпня, 2010, 22:58:02
А у нас сегодня юбилей!!! Спасибо ещё раз Виктору (odessa)! Может назовём его "крёстным"? Из "могилы" поднял, пол года "жизни". Санёк, ты не возражаешь?
Перевозка опасного груза. Достали...
« : 02 Август 2009, 13:29:04 »   

После ответов на тему: «Письмо Государственного Департамента ГАИ» решил поменять тему.

Поздравляю с годовщиной, Сергей! За этот год мы поднялись чуть-чуть над собой и "системой"!  Уже есть победы и поражения, главное не останавливаться!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 02 Серпня, 2010, 22:59:50
Товарищ вёз в багажнике баллон газовый (пустой), остановили, составили протокол за перевозку опасного груза. Существуют ли нормативные документы, по которым - опасный груз - это баллон с газом, а не пустой?

Несколько вопросов:
1. Составили ли постанову и кто?
2. Сколько было баллонов и где они находились?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sillent29 від 03 Серпня, 2010, 00:42:24
Несколько вопросов:
1. Составили ли постанову и кто?
2. Сколько было баллонов и где они находились?
1. Да составили, инспектор на месте со штрафом.
2. Был один баллон, лежал в багажнике авто ВАЗ-2106
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 03 Серпня, 2010, 09:56:56
1. Да составили, инспектор на месте со штрафом.
2. Был один баллон, лежал в багажнике авто ВАЗ-2106

Перевозка ОГ это ст.132 прим 1 - Постанову по этой статье выносит НАЧАЛЬНИК ГАИ! (Вот железный повод обжаловать постанову, вынесенную с нарушением Закона).   Один баллон в багажнике - это не нарушение! Есть приказ 822, который называется "Перевозка опасных грузов автомобильным транспортом", вот выдержка из этого приказа:
     1.6. Положення Правил не поширюється на:
     а) термінові   перевезення    небезпечних    вантажів,    які
здійснюються  з  метою  рятування  людей або захисту навколишнього
середовища,  за  умови,  що  вжито  всіх   належних   заходів   до
забезпечення  повної  безпеки  таких  перевезень  і про здійснення
таких перевезень повідомлено Державтоінспекцію МВС України;
     б) перевезення машин або механізмів, не зазначених у переліку
небезпечних  вантажів  наведеного  в таблиці А глави 3.2 додатка А
ДОПНВ  (ECE/TRANS/175  (Vol.  I), які містять небезпечні вантажі у
внутрішньому  або  експлуатаційному  устаткуванні  цих  машин  або
механізмів;  {  Підпункт "б" пункту із змінами, внесеними згідно з
Наказом  Міністерства  внутрішніх  справ  N  613  ( z0858-06 ) від
27.06.2006 }
     в) гази, які містяться в паливних баках транспортного засобу,
що  здійснює  перевезення,  і призначені для забезпечення тяги або
для функціонування будь-якого  устаткування  транспортного  засобу
(наприклад холодильного);
     г) гази,  що містяться в обладнанні, яке використовується для
експлуатації  транспортного  засобу  (наприклад  у  вогнегасниках,
шинах,  навіть якщо  вони  перевозяться  як  запасні  частини  або
вантаж);
    ґ) окиснювальні гази та задушливі гази,  які  перевозяться  в
посудинах  чи  резервуарах  за  умови,  що тиск газу в посудині чи
резервуарі при температурі 15 град.C не перевищує 200 кПа (2  бар)
та  що  під  час  перевезення газ цілком перебуває в газоподібному
стані.
  Сюди включаються будь-які види посудин та резервуарів, що,
наприклад, є частиною машин та приладів;
     д) гази, що містяться в харчових продуктах чи напоях;
     е) рідке паливо, яке міститься в паливних баках транспортного
засобу,  що здійснює перевезення,  і призначене  для  забезпечення
тяги  або  для  функціонування будь-якого обладнання транспортного
засобу.  Загальна місткість вбудованих паливних баків  не  повинна
перевищувати 1500 л на одну транспортну одиницю, а місткість бака,
встановленого  на  причепі,  не  повинна  перевищувати  500  л.  У
переносних   паливних   ємностях   (наприклад   каністрах)   можна
перевозити не більше 60 л палива на одну транспортну  одиницю.  Ці
обмеження не поширюються на транспортні засоби рятувальних служб;
     є) перевезення речовин, які упаковані в обмежених кількостях,
за умови виконання вимог до упаковки та їх маркування,  викладених
у главі 3.4 додатка А до ДОПНВ ( 994_217 ).
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sillent29 від 03 Серпня, 2010, 11:43:44
2 Санёк. Спасибо то что нужно. А приказ 822 чей? Где полную версию найти?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 03 Серпня, 2010, 22:31:23
              МІНІСТЕРСТВО ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ

                            Н А К А З

                        26.07.2004  N 822

                                      Зареєстровано в Міністерстві
                                      юстиції України
                                      20 серпня 2004 р.
                                      за N 1040/9639
 

                Про затвердження Правил дорожнього
                 перевезення небезпечних вантажів

             { Із змінами, внесеними згідно з Наказом
                        Міністерства внутрішніх справ
               N 613 ( z0858-06 ) від 27.06.2006 }

Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 03 Серпня, 2010, 22:37:39
Цитувати
Были составлены два протокола по ст.132. ч.1.

Если по части 1, то сразу подавай на отмену, поскольку этой статьи, как Вам ужо известно, нет :)
Ну не грамотный я, .... был.
Полной лажей закончилось дело с протоколом об отсутствии цифры 3 на ромбе. Совпало с продажей моей сцепки и соответственно снятием ее с учета. Вот тут протокол и всплыл. Причем в базе он был, а живые бумаги еще не добрались. Причем по срокам уже затягивает на удвоение. Ситуацию побороли, но как противно после этого!
Может попробуем сообща! Попробуй в ГАИ написать заявление, на основании чего они требовали оплатить штраф. С учётом того, что постановление не подписывал. Я ещё раз повторю, что я не юрист, могу ошибаться.
Есть ещё вариант. Если решишь что-нибудь скажи. Что значит "ситуацию побороли"?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 03 Серпня, 2010, 23:54:25
2 Санёк. Спасибо то что нужно. А приказ 822 чей? Где полную версию найти?

Приказ, как Вам уже привел пример Сергей, от МВД и называется он "по-научному"  Про затвердження Правил дорожнього перевезення небезпечних вантажів! ;D
Полная версия здесь http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z1040-04
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 08 Серпня, 2010, 20:09:53
Полной лажей закончилось дело с протоколом об отсутствии цифры 3 на ромбе. Совпало с продажей моей сцепки и соответственно снятием ее с учета. Вот тут протокол и всплыл. Причем в базе он был, а живые бумаги еще не добрались. Причем по срокам уже затягивает на удвоение. Ситуацию побороли, но как противно после этого!
Давайте расскажу как я действую после составления протокола.
При составлении протокола указывают место рассмотрения его, как правило по месту жительства с указанием даты и времени необходимое для явки с «повинной», сейчас, со слов одного знакомого инспектора, обязательное рассмотрение протокола, т. е. вынесение постановления, по месту составления протокола. Правда за год три раза рассматривали по месту «нарушения». Иногда бывает пишут, что админ. материал будет рассматриваться там, где «нарушил», а потом оказывается что рассматривали «дома».
Итак, дата рассмотрения назначена «дома». В этот день приходишь в ГАИ,  в большинстве случаев протокол ещё не дошёл. Пишешь заявление на имя начальника с просьбой сообщить … типа  http://s39.radikal.ru/i085/1008/ea/05ef03292215.jpg
С ГАИ получаешь ответ
http://s005.radikal.ru/i210/1008/d1/f7fe48efb30f.jpg
Когда им надоели мои «письма», то они ставили штампики, подтверждение того, что я был
http://s51.radikal.ru/i131/1008/15/0e2008aa41b7.jpg
На печати написано: «Протокол не принят, постановление не вынесено». Это делаю для того, что-бы потом не сказали, что меня не было при вынесении постановления. Хотя они же должны уведомить в вынесенном постановлении, был я у них или нет, под роспись или же письмом по почте с уведомлением. Я лишний раз подстраховываюсь. Только потом, как ознакомился с постановой, наступает 10-дневный срок для её обжалования. Если же пропустил этот срок, то тогда оплачивай штраф, и то если докажешь, что был например в командировке, то могут восстановить срок.
После «штампика» я вообще «герой», плевал я на постановление с которым они меня не ознакомили. Первые походы в ГАИ, как только штрафы подняли, меня выгоняли с ГАИ и говорили, что-бы я пришёл через недельку. Я верил им и ходил, пока мне не надоели эти «походы». Теперь меня просят не писать такие заявления и не хотят ставить штампик!», но зато звонят.
Если хочешь проскочить на халяву, то есть вариант не суетится вообще! Сидишь дома и не о чём не беспокоешься. Проходит срок более двух месяцев, лучше три, с запасом, что-бы задним числом постанову не смогли вынести, потому что срок вынесения постановления два месяца. В большинстве случаев они забывают про постановы. А тем более когда оплачен штраф по протоколу. Попадаешь при тех. осмотре на базу данных ГАИ с протоколом, но постанову ещё нет. Инспектор заставит оплатить 510 грн. или он не проведёт тех. осмотр. Оплачиваешь. И делаешь вид, что забыл. Проходит три месяца с момента составления протокола и пишешь заявление в ГАИ и копию в прокуратуру, с просьбой вернуть ошибочно оплаченный штраф, так как постановление не вынесено на сегодняшний день, в связи с ТО, инспектор заставил оплатить. Сам не пробовал пока этот метод, но почему-то уверен что прокатит, точнее он в стадии «испытания», только не оплачен штраф. От такого ГАЙцы вообще будут в «восторге», но есть одно НО, если постанова не лежит у них в ящике, забыли отослать. Тогда расписываешься в получении постановы и 10 днй на обжалование.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 11 Серпня, 2010, 21:25:15
Если ломается бензовоз и его нужно буксировать. Нужны ли для авто, оказывающий тех. помощи, документы перевозки ОГ?

Не, не нужны
А чем же тогда нужно руководствоваться, если прицеп с бензином тянет КАМАЗ-самосвал
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 12 Серпня, 2010, 18:43:27
Камаз - самосувал тянет тягач, который в свою очередь тянет полуприцеп с бензином :(
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 12 Серпня, 2010, 20:06:28
Камаз - самосувал тянет тягач, который в свою очередь тянет полуприцеп с бензином :(
Есть на предприятии прицеп-цистерна, не п/прицеп, и им нужно перевезти Д/Т себе. Так что нужно получать допуск на перевозку ОГ на КАМАЗ-самосвал, для доставке этого ПРИЦЕПА?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 14 Серпня, 2010, 00:22:12
Видел я такой КрАЗ, который тянул МАЗ с прицепом, но на сколько это законно?
Нашел!
                 23. БУКСИРУВАННЯ ТА ЕКСПЛУАТАЦІЯ
                      ТРАНСПОРТНИХ СОСТАВІВ

     23.1. Буксирування     повинно     виконуватися    механічним
транспортним засобом без причепа і з технічно  справними  зчіпними
пристроями  як  у  буксированого  транспортного  засобу,  так  і у
транспортного засобу, що буксирує.

     Запускання двигуна із застосуванням  жорсткого  або  гнучкого
зчеплення повинно виконуватися згідно з вимогами цього розділу.

     Дозволяється буксирування  одного  механічного  транспортного
засобу лише з одним причепом.

Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 16 Серпня, 2010, 09:51:44
Вобщем предыстория такова, один отважный водила-перевозчик ехал утречком (январь) с ОГ и забыло включить ближний свет фар, за что и был остановлен таки доблестным идпс за нарушение п.22.6 ПДД! Через, где-то месяцок (февраль) получив наруки постанову от начальника он заметил, что протокол выписан по ст.132 ч.1 КУАП, а постанова вынесенная начальником содержит таки родную ст.132 прим 1. Взяв ноги в руки наш герой-водитель сбегал в сберкассу, где и оплатил судебный сбор в размере 3,40 грн в нацвалюте плюс какую-то комиссию. потом собрав докучи все имеющиеся документы и наделав их копий великое множество он побежал в суд. Суд принял документы и не найдя в них какой-то бумажечки решил оставить дело без рассмотрения до исправления неточностей. Наш водила, вероятно, был убит горем! :'( Но, примерно через пару-тройку месяцев придя в себя, решил таки одолеть гайцев (видать где-то они его таки достали!!!) и найдя упущенную бомажку просил суд востановить ему сроки, суд оказался благосклонен к несчастному водителю, дело в производство взял и сроки востановил, посчитав причину удовлетворительной.
Док файл решения суда - ниже!
Понятное дело - фамилии изменены!!!!

И главное в конце подчеркнуто!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 17 Серпня, 2010, 21:46:46
Санёк! За образец спасибо! Честно говоря хочу поздравить с "первый раз" скорей всего, наверное знакомого, но как говорят "ананимки не рассматривают".А вот это уже серьёзно: "Визнати незаконними дії інспектора дорожньо-патрульної служби Відділення Державної автомобільної інспекції з обслуговування адміністративної території автомобільно-технічної інспекції м. ххххххх при управлінні ДАІ ГУ МВС України в АР Крим". И как с продолжением?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 17 Серпня, 2010, 22:57:23
Серега, это не образец, а решение суда в натуральную величину! Человек доказал в суде ошибку гайцев и постанова отменена, при реальном нарушении!!!  Берем на вооружение!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 17 Серпня, 2010, 23:01:16
А про вопрос с тягачем (камаз-самосвал) следующее: консультировался с людьми, говорят "прицеп буксирует ТС у которого есть дозвил на себя и прицеп, а самосвал буксирует состав транспортных средств, что не противоречит ПДД, при условии, что самосвал на сколько-то (не помню) тяжелее состава ТС".   Отаке!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 19 Серпня, 2010, 00:17:46
Санёк! За образец спасибо! Честно говоря хочу поздравить с "первый раз" скорей всего, наверное знакомого, но как говорят "ананимки не рассматривают".А вот это уже серьёзно: "Визнати незаконними дії інспектора дорожньо-патрульної служби Відділення Державної автомобільної інспекції з обслуговування адміністративної території автомобільно-технічної інспекції м. ххххххх при управлінні ДАІ ГУ МВС України в АР Крим". И как с продолжением?

А какое продолжение?  Обжалованию не подлежит! По новому КАСУ!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 19 Серпня, 2010, 22:49:48
Санёк! За образец спасибо! Честно говоря хочу поздравить с "первый раз" скорей всего, наверное знакомого, но как говорят "ананимки не рассматривают".А вот это уже серьёзно: "Визнати незаконними дії інспектора дорожньо-патрульної служби Відділення Державної автомобільної інспекції з обслуговування адміністративної території автомобільно-технічної інспекції м. ххххххх при управлінні ДАІ ГУ МВС України в АР Крим". И как с продолжением?

А какое продолжение?  Обжалованию не подлежит! По новому КАСУ!
Насколько я понимаю, своею бестолковщиной, так это решение является бомбой замедленного действия, в связи с не законными действиями ... Если твой знакомый захочет продолжить, то ему не нужно доказывать не законность действия инспектора, она уже доказана по решению суда, а решение суда отправить в прокуратуру, с просьбой ... на своё усмотрение, можно даже до возбуждения УД в отношение начальника ГАИ. Напрягаться ему уже не надо, в смысле доказывания, а вот начальнику ГАИ есть над чем подумать? А всего лишь не хотел оплатить штраф твой знакомый!!!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 19 Серпня, 2010, 23:12:13
Да ничего начальнику не будет. Кто его накажет? Просто при реальном нарушении ПДД 22.6 и 822 приказа, человек с помощью адвоката нашли вот эту маленькую описку, которая собственно и привела к такому финалу.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: odessa від 20 Серпня, 2010, 10:18:11
2 Санёк. Спасибо то что нужно. А приказ 822 чей? Где полную версию найти?

Есть у нас раздел "Нормативная база". И там есть такое:
(http://i058.radikal.ru/1008/37/74e459b2c88ct.jpg) (http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/1008/37/74e459b2c88c.jpg.html)
Конечно, выводит на Раду, но достоинством является то, что с любого компьютера зайдя на Форум, имеем комплект готовых ссылок.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 20 Серпня, 2010, 12:18:49
2 odessa!

Почитываете нашу ветку? ;)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: odessa від 20 Серпня, 2010, 12:27:27
2 odessa!

Почитываете нашу ветку? ;)

Здрасьте! А кто ж меня научил бесстрашно перевозить в багажнике бытовой газовый баллон?  ;)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 20 Серпня, 2010, 12:30:23
Та я, как-то ужо подзабыл ::)..............
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 21 Серпня, 2010, 22:13:19
Та я, как-то ужо подзабыл ::)..............
Перевозка опасного груза-2. Неужели стареешь... :)
Да ничего начальнику не будет. Кто его накажет? Просто при реальном нарушении ПДД 22.6 и 822 приказа, человек с помощью адвоката нашли вот эту маленькую описку, которая собственно и привела к такому финалу.
А почему тогда на месте не сделали просто замечание и поехал дальше по малозначительности?
А как же быть тогда мне, водитель привёз протокол и .....
(http://s53.radikal.ru/i139/1008/4b/5b63a97f770f.jpg)(http://i077.radikal.ru/1008/84/f6279c838e6a.jpg) 
Была отправлена такая жалоба:
Начальнику УГАИ УМВС Украины                                                                                                                                                                                                                               
В Днепропетровской обл.
 

                                              Жалоба.
29.06.2010г. я перевозил котельное топливо, код ООН 2211, через г. Никополь Днепропетровской обл., где был остановлен прапорщиком, фамилия на копии не разборчиво, для проверки технического состояния автомобиля и также его комплектации. После осмотра всего, что ему хотелось он составил протокол АЕ 271667 от 29.06.2010г. за:
- отсутствие пломбы на огнетушители (огнетушители все новые, не просроченные);
- в ТТН отсутствует информация про груз (хотя выше им же, в протоколе написано код ООН 2211, а инспектор имел в виду знак опасности, который согласно Правил перевозки ОГ не должен указываться в ТТН);
- за отсутствие письменной инструкции установленного образца (письменная инструкция, согласованная с УГАИ в Донецкой обл., была показана инспектору в которой находилась аварийная карточка на случай аварии. За какой установленный образец имелось ввиду?);
- огнетушители находятся на автоцистерне не защищённые от воздействия погодных условий (но огнетушители расположены в местах предусмотренных заводом изготовителя);
- отсутствует информация про конечный срок эксплуатации огнетушителя (инспектору, после составления протокола, был показан срок пригодности огнетушителя, он не знал где  выбит срок эксплуатации на корпусе).
При составление протокола прапорщиком указано, что я нарушил п.22.5 ПДД.
Согласно этого пункта перевозка ОГ осуществляется по специальным правилам, а ими являются:
-Европейское соглашение  о международных дорожных перевозках опасного груза (ДОПОГ);
- Закон Украины «О перевозке опасного груза» от 06.03.2000г.;
- Правила перевозки опасного груза, приказ 822 МВД Украины от 26.07.2004г.
При составлении административных материалов было нарушено:
- Закон о милиции;   
-приказ МВД Украины 111 от 27.03.2009г.
Как прапорщик показал не знание вышеперечисленных законодательных актов и Правил перевозки ОГ, так и ст. л-т Кузин Г. А. не смог указать так почему я должен оплачивать 510грн?  Он не смог указать, при вынесении постановления, какой пункт и какого нормативного документа я нарушил.
Согласно приказа 822 п.3.1. контроль за ТС при перевозке ОГ осуществляют инспектора прошедшие специальное обучение. Прапорщик отказался предъявить документ подтверждающий это, из чего можно сделать вывод, что он вообще не читал правила перевозки ОГ.
         Постановление по ст.132 ч.1 выносит начальник ГАИ или его заместитель, но не заместитель командира взвода. Что также свидетельствует о познание нормативных документов.
Также прошу Вас обратить внимание на фальсификацию отправки постановления на мой домашний адрес. Копия постановления АЕ 340686 от 14.07.2010г. отправлена рекомендованным письмом за №589 от 16.07.2010г., однако я не расписывался в получении письма по почте, а дата отправки по почте указанная на конверте 22.07.2010г.
В связи с вышеперечисленным прошу Вас:
- отменить постановление АЕ 340686 от 14.07.2010г.;
- провести служебное расследование по факту составления административных материалов;
- уволить ст. л-та Кузин Г.А. и прапорщика, составившего протокол АЕ 271667 от 29.06.2010г.,
Приложение:
-копия протокола АЕ 271667 от 29.06.2010г.
-копия постановления АЕ 340686 от 14.07.2010г.
-копия конверта об отправке письма по почте.

И получен ответ:
(http://s59.radikal.ru/i165/1008/86/49f6bdf72835.jpg)
Мне сегодня водитель отдал полученное письмо. И дело в том, что админ. материалы в ГАИ по месту жительства и ему "предлагают оплатить".
А ты, Санёк, говоришь, что всего лишь "запятая"!!! Так может мне предложишь пойти и оплатить! Все протоколы касающиеся перевозки ОГ, составленные даже на водителя, должен оплачивать я. Значит я не могу организовывать перевозку ОГ. Это моё мнение, может оно ошибочное?   



                                                                                                   
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 21 Серпня, 2010, 22:40:53
Конечно же не платить! В суд и немедленно! Сроки еще не пропустил, надеюсь?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 25 Серпня, 2010, 19:37:09
Сегодня и у меня протокол. Скан выложу позже. Сломался в дороге ножной переключатель света фар и я ехал без ближнего даже не зная об этом, за что и поплатился. В Красногвардейском р-не был остановлен мл. сержантом с видеокамерой в руках, просьбы о об освобождении меня от админ. ответственности по ст.22 КУАП не подействовали, НО был составлен протокол, меня ознакомили (!) наизусть выученными ст. 63 Конституции и ст. 268 КУАП.  Были вежливы, что не мало удивило. НО нарушение п. 22.6 ПДД, а ответственность ст. 132-1! Вот на это и буду опираться! Буду держать в курсе, хочется пободаться!   Кстати, в первый раз!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 25 Серпня, 2010, 19:57:00
Кста очень интересный случай, но ИМХО, нарушение правил перевозки опасных грузов налицо. Держи в курсе что там и как. И это, удачи!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 25 Серпня, 2010, 20:59:51
Кста очень интересный случай, но ИМХО, нарушение правил перевозки опасных грузов налицо. Держи в курсе что там и как. И это, удачи!
Да ты что!!! Может поможешь ГАЙцам и назовёшь пункты законодателя которые были нарушены!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 25 Серпня, 2010, 21:40:13
"Сломался в дороге ножной переключатель света фар и я ехал без ближнего даже не зная об этом, за что и поплатился." Что еще? Это как попадешь. Сколько раз уже и протоколы доставали за негорящие фары и габариты, но обычно выхожу с мешком лампочек и отвертками и после моей фразы, что ГАИ несет не только карательную функцию, но и предупреждает нарушения, их в большинстве случаев попускает. Но это если на вменяемого попадешь. Саньку видать невменяемый попался.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 25 Серпня, 2010, 22:18:53
"Сломался в дороге ножной переключатель света фар и я ехал без ближнего даже не зная об этом, за что и поплатился." Что еще? Это как попадешь. Сколько раз уже и протоколы доставали за негорящие фары и габариты, но обычно выхожу с мешком лампочек и отвертками и после моей фразы, что ГАИ несет не только карательную функцию, но и предупреждает нарушения, их в большинстве случаев попускает. Но это если на вменяемого попадешь. Саньку видать невменяемый попался.

Та не. Вроде вменяемый, даже вежливый. Сказал, что ст.22 это к должностному лицу, которое будет выносить постанову.  Заехал к однокласснику, который в суде работает, он глянул протокол, сказал, что все правильно оформлено и теперь надо ждать ошибок гайцов, что бы бодаться эффективнее ;)   
Та ладно, фигня война, главное маневры! :)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 25 Серпня, 2010, 22:19:47
Да ты что!!! Может поможешь ГАЙцам и назовёшь пункты законодателя которые были нарушены!

Серега, это ты о чем?   Колись давай.....
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 25 Серпня, 2010, 22:30:24
"Сломался в дороге ножной переключатель света фар и я ехал без ближнего даже не зная об этом, за что и поплатился." Что еще? Это как попадешь. Сколько раз уже и протоколы доставали за негорящие фары и габариты, но обычно выхожу с мешком лампочек и отвертками и после моей фразы, что ГАИ несет не только карательную функцию, но и предупреждает нарушения, их в большинстве случаев попускает. Но это если на вменяемого попадешь. Саньку видать невменяемый попался.
А ты в следующий раз в протоколе пиши, что выехал всё работало. В дороге поламалось. При вынесении постановления прошу учесть п.16.6 (малозначительность) Правил перевозки ОГ, если по ст 132-1. Я как то ДОПОГ забыл дома, так в Павлограде один докапался. Позвонив по телефону мне продиктовали номер ДОПОГа, что было и вписано в протокол. Постановление так и не вынесли, не получал его. Конечно потом проанализировав можно было ссылку сделать на маршрут.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 25 Серпня, 2010, 22:38:00
Да ты что!!! Может поможешь ГАЙцам и назовёшь пункты законодателя которые были нарушены!

Серега, это ты о чем?   Колись давай.....
Возъми п.16.6 Правил перевозки ОГ( малозначительность). Если тебя отпустили и не поставили на ШП значит малозначительность. Так зачем тогда составляли протокол? Для ГАЙ я думаю эта отмазка не пройдёт, но для суда ... ??? Попробуй. Я вообще этот вариант держу для самого крайнего случая, когда уже "крыть" будет нечем.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 26 Серпня, 2010, 11:38:33
За 16.6 спасибо!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 26 Серпня, 2010, 15:51:45


Та не. Вроде вменяемый, даже вежливый.   

[/quote] Крыса тебе попалась, а не вменяемый. По ПДД твоя неисправность хоть и входит в перечень неисправностей при которых эксплуатация ТС запрещена, но разрешается осторожно проследовать к стоянке, если неисправность невозможно устранить на месте. В твоем случае кусок провода с любого плюса на фары решил бы проблему на месте, другой вопрос как на это посмотрел бы "вменяемый". У него же план по протоколам! А отщепнуть от пятикубового бензовоза 510грн- это крахоборство чистой воды.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 26 Серпня, 2010, 20:40:58
Николаевич, а ты где то видел не "крыс"? Ну бывает конечно, в семье не без "урода". Счаствивого пути желают, ни гвоздя ни жезла .... единицы, по пальцам можно пересчитать. Мог же ... остановить, спросить в чём проблема, так как движение осуществляешь без света, может тех. помощь вызвать. Санёк, а ты говоришь всего лишь "запятая"! Интересно, а закроют ли они на эту "запятую" глаза? А вот кусок провода с любого плюса, тут уже можно поспорить. А не опасно ли это при перевозки ОГ?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 26 Серпня, 2010, 21:55:14
А вот кусок провода с любого плюса, тут уже можно поспорить. А не опасно ли это при перевозки ОГ?
С точки зрения ДОПОГ- Да. С точки зрения реальной жизни- Нет. Я так думаю...(С)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 27 Серпня, 2010, 00:47:22

Та не. Вроде вменяемый, даже вежливый.   

Крыса тебе попалась, а не вменяемый. По ПДД твоя неисправность хоть и входит в перечень неисправностей при которых эксплуатация ТС запрещена, но разрешается осторожно проследовать к стоянке, если неисправность невозможно устранить на месте. В твоем случае кусок провода с любого плюса на фары решил бы проблему на месте, другой вопрос как на это посмотрел бы "вменяемый". У него же план по протоколам! А отщепнуть от пятикубового бензовоза 510грн- это крахоборство чистой воды.

Николаевич, так я на месте устранил, показал, что все работает и предложил закрыть по 22 ст. КУАП.....
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 27 Серпня, 2010, 00:48:29
Прорвёмся!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 27 Серпня, 2010, 14:32:50
А вот кусок провода с любого плюса, тут уже можно поспорить. А не опасно ли это при перевозки ОГ?
С точки зрения ДОПОГ- Да. С точки зрения реальной жизни- Нет. Я так думаю...(С)
Я согласен с тобой. Мне даже вопреки всем требованиям безопасности приходилось паяльной лампой отогревать задвижку, зимой в сильный мороз, при гружёной цистерне. В кабинетах всего не увидешь и не узнаешь как реально всё "выполняется".
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 27 Серпня, 2010, 23:00:51
Цитата: Sergey Mishenko link=topic=1
[/quote
Я согласен с тобой. Мне даже вопреки всем требованиям безопасности приходилось паяльной лампой отогревать задвижку, зимой в сильный мороз, при гружёной цистерне. В кабинетах всего не увидешь и не узнаешь как реально всё "выполняется".
Ну да, и я о том же! В две паяльные лампы разогревал бензол в трубах при -10. Курс молодого бойца, так сказать. Глаза боятся, а руки делают!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 28 Серпня, 2010, 22:26:55
Цитата: Sergey Mishenko link=topic=1
[/quote
Я согласен с тобой. Мне даже вопреки всем требованиям безопасности приходилось паяльной лампой отогревать задвижку, зимой в сильный мороз, при гружёной цистерне. В кабинетах всего не увидешь и не узнаешь как реально всё "выполняется".
Ну да, и я о том же! В две паяльные лампы разогревал бензол в трубах при -10. Курс молодого бойца, так сказать. Глаза боятся, а руки делают!
Как говорят:"Первый раз больно, а потом...." Привыкаешь! А волнует ли кого это. Виноват будет водитель или перевозчик, без вариатов. А где же грузоотправитель или грузополучатель ....? А бензон то был не сырой!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 29 Серпня, 2010, 07:47:40
Дык он при плюс пять уже кристализируется. А что грузоотправитель? Коксохиму пофиг, залил, вытолкал за ворота, дальше твои проблемы. Это мы уже позже парогенератором на базе обзавелись. Теперь аж скучно, работаем так сказать без огонька. ;D
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 29 Серпня, 2010, 17:12:41
Это мы уже позже парогенератором на базе обзавелись. Теперь аж скучно, работаем так сказать без огонька. ;D

Ну, вы блин, даёте!!!!!!!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 30 Серпня, 2010, 00:19:55
Это мы уже позже парогенератором на базе обзавелись. Теперь аж скучно, работаем так сказать без огонька. ;D

Ну, вы блин, даёте!!!!!!!
А что не приходилось паяльной лампой работать? Как положено  ;) Ну ты блин далёк  :)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 30 Серпня, 2010, 16:49:06
Это мы уже позже парогенератором на базе обзавелись. Теперь аж скучно, работаем так сказать без огонька. ;D

Ну, вы блин, даёте!!!!!!!
А что не приходилось паяльной лампой работать? Как положено  ;) Ну ты блин далёк  :)

Приходилось зимой отогревать задвижки из-за содержания воды в диз.топливе :D
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 30 Серпня, 2010, 20:52:22
Это мы уже позже парогенератором на базе обзавелись. Теперь аж скучно, работаем так сказать без огонька. ;D

Ну, вы блин, даёте!!!!!!!
А что не приходилось паяльной лампой работать? Как положено  ;) Ну ты блин далёк  :)

Приходилось зимой отогревать задвижки из-за содержания воды в диз.топливе :D
Диз. топливо зимой не горит, даже от паяльной лампы! Проверено ;)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 31 Серпня, 2010, 08:48:58
Успокоил
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 02 Вересня, 2010, 21:00:14
Звонили на днях перевезти МТБЭ. Не знаю что это такое, и с "чем его едят". Могу перевозить как "темные" так и "светлые". Но по телефону ответил, что нет допуска и нет маршрута. На этом разговор закончился. Что это такое?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 03 Вересня, 2010, 00:52:48
Это есть метил трет бутиловый эфир. Довольно таки летучее  бесцветное вещество с очень специфическим запахом. Плотность примерно как у 95-го. В общем в небольших колличествах "облагораживает" бенз. Немного ароматом, немного октаном. Так чтоб часто то не возил, но раз даже доказал гаишнику что раз это есть компонент автомобильного бензина то и возить его следует по бензиновым маршрутам и табличкам. Хотя конечно МТБЭ имеет свой код ООН. Может проще везти как 95?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 03 Вересня, 2010, 20:46:42
Это есть метил трет бутиловый эфир. Довольно таки летучее  бесцветное вещество с очень специфическим запахом. Плотность примерно как у 95-го. В общем в небольших колличествах "облагораживает" бенз. Немного ароматом, немного октаном. Так чтоб часто то не возил, но раз даже доказал гаишнику что раз это есть компонент автомобильного бензина то и возить его следует по бензиновым маршрутам и табличкам. Хотя конечно МТБЭ имеет свой код ООН. Может проще везти как 95?
Получается "вкуснее" бензола :) Ну если честно признаться, то у меня нет допуска на бензин :-[ Есть на бензол, есть на ДТ. А вот что-бы получить его нужно получить письменную инструкцию ... А вот этого не хочется делать, во первых не законно, а во вторых "жаба давит", ведь за неё платить нужно, а бензин приходится перевозить "по праздникам", не говоря уже об этом, первый раз о таком слышу ;) Конечно же перевожу бензин, если просят, только "чёрный флаг" вывешиваю. Только тогда в Покровское "правильный" попался, маршрут посмотрел, а про допуск забыл.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 03 Вересня, 2010, 23:39:14
Ну о "вкусности" это уже кто что любит. ;D Мне лично больше КМТА по вкусу и то не с каждого кокса. Так а может того, под бензольным флагом? Поболее пломб, дабы ненужное любопытство убить в зародыше, и вперед! Я так в последнее время с печнухой поступаю. Пру ее под бензиновым флагом так как иного нетути.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 04 Вересня, 2010, 20:10:46
Поболее пломб, дабы ненужное любопытство убить в зародыше, и вперед!
С постоянными заказчиками то можно, а с новыми ??? Страшновато! А вдруг агент 007 ;D
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 13 Вересня, 2010, 20:18:46
Попал на днях на загрузку в одно забытое мной место. Давно там не был. Машин было много, в смысле бензовозов. При выезде с места загрузки пост ГАИ, не сразу, но его не объедешь. Так вот водители с других машин предупредили, что там не останавливают, только нужно чуть проехать и остановится. К тебе подойдёт гражданский и "поможет" ... Если не остановишься, то догонят и оформят, как положено.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 13 Вересня, 2010, 23:21:17
Сергей сел за руль?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 14 Вересня, 2010, 21:16:01
При выезде с места загрузки пост ГАИ, не сразу, но его не объедешь. Так вот водители с других машин предупредили, что там не останавливают, только нужно чуть проехать и остановится. К тебе подойдёт гражданский и "поможет"...
Прикинь, парням уже працивно в руки деньги брать. Гражданских на помощь позвали. А вобще, похоже, бензовозы(ну и еще негабаритчики) остались чуть ли не единственными "курочками несущими золотые яйца". Иной раз аж "мешкам" завидую.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 14 Вересня, 2010, 21:49:15
Сергей сел за руль?
А ты чё не веришь, что я сажусь за руль бензовоза и могу с полу-прицепом задом ехать? Ты меня обижаешь :) Я даже могу авто сам ремонтировать, грузовое! И ещё я знаю как скоростя переключаются на импортном грузовом авто :) Там их 16 - вперёд, и 4-назад ;) А реально, так водитель может в отпуск уйти, заболеть, .... так я его подменяю. А что мне мешает? Категория - есть, тем более все, кроме мотоцикла, ДОПОГ - есть, как водителя, так и ответственного. Да и ко всему, почему бы не прокатится, не узнать как на дороге "ГАИ ведёт себя", да и машину "послушать". Стажу-то больше 15 лет! Начинал когда-то на КрАЗе, с Донецка на Киев 3 раза за неделю, тяжеловато было сначало, а потом привык. Может для кого-то и маловато, но на КрАЗе нет!
При выезде с места загрузки пост ГАИ, не сразу, но его не объедешь. Так вот водители с других машин предупредили, что там не останавливают, только нужно чуть проехать и остановится. К тебе подойдёт гражданский и "поможет"...
Прикинь, парням уже працивно в руки деньги брать. Гражданских на помощь позвали. А вобще, похоже, бензовозы(ну и еще негабаритчики) остались чуть ли не единственными "курочками несущими золотые яйца". Иной раз аж "мешкам" завидую.
Я повторюсь, у меня есть п/прицеп цистерна ТЗ-22. Реальный негабарит, может быть :) Вот остановил меня ст. л-т и давай на протокол крутить. Я ему долго объяснял, что этот прицеп делал не я, и военные ездили не только по аэродрому, но и по дорогам. Это не очень на него действовало. Но когда я сказал, что буду обжаловать постановление, и одно такое уже есть отменённое, то его сразу попустило. В ответ я слышал много, только читирую ПИ-ПИ-ПИ-ПИ-ПИ ..., это значит ему дали план 10 протоколов, а как же ему его выполнять ???
А деньги то они бы брали, только место многолюдное, кинооператоров боятся! А что-то нашего не видать? ???
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 14 Вересня, 2010, 23:01:50


  ..., это значит ему дали план 10 протоколов, а как же ему его выполнять ???

Заметь 10 бензовозных, 10 негабаритных и так, по мелочам. А на себя уже глядишь время смены закончилось, не успел. Вот и приходится в гражданское переодеваться и дальше "скирдовать" на трассе.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 14 Вересня, 2010, 23:45:45
Цитувати
А ты чё не веришь, что я сажусь за руль бензовоза и могу с полу-прицепом задом ехать? Ты меня обижаешь  Я даже могу авто сам ремонтировать, грузовое! И ещё я знаю как скоростя переключаются на импортном грузовом авто  Там их 16 - вперёд, и 4-назад  А реально, так водитель может в отпуск уйти, заболеть, .... так я его подменяю.

Я верю, верю!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 15 Вересня, 2010, 13:57:54


  ..., это значит ему дали план 10 протоколов, а как же ему его выполнять ???

Заметь 10 бензовозных, 10 негабаритных и так, по мелочам. А на себя уже глядишь время смены закончилось, не успел. Вот и приходится в гражданское переодеваться и дальше "скирдовать" на трассе.
А я чего-то не подумал, что в гражданке - это "ГАЙ" после смены :D Наверное, кроме плана на протоколы есть ещё план и "от начальника"?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 15 Вересня, 2010, 14:13:35
А у начальника план от выше начальника и т.д. Вертикаль власти, о которой так много говорилось в последнее время, свершилась! Ура товарищи! ;D
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 16 Вересня, 2010, 22:35:39
А у начальника план от выше начальника и т.д. Вертикаль власти, о которой так много говорилось в последнее время, свершилась! Ура товарищи! ;D
Слушай, так что всё это на наши плечи? Ещё про ремонт "канареек" забыли! Хотя при въезде в Луганск стоят инженеры по ТО и оформляют за воздух, трещину на лобовом стекле, за резину, и т. д....Говорят, что рядовому ДПС по этим статьям нельзя протоколы оформлять, а им можно. Там и "муха" не проскочет. Вот бы во всех областях такие "облавы", и ТО проходить не надо ;) Всех под одну гребёнку. Вроде и нам не обидно.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 25 Вересня, 2010, 09:21:05
Поздравляю себя! У нас операция опасный груз и негабарит!  С 24 сентября и до...........
Ваши мнения, Господа....
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 25 Вересня, 2010, 20:03:20
Поздравляю себя! У нас операция опасный груз и негабарит!  С 24 сентября и до...........
Ваши мнения, Господа....
А чё это за фишка "НЕГАБАРИТ"? Это каждый ДПС с рулеткой бегать будет? А как же мне с ТЗ-22, в отстой? Пока срок до ........... не закончится. И что это за срок такой? Не пожизненный случайно?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 25 Вересня, 2010, 22:19:13
Поздравляю себя! У нас операция опасный груз и негабарит!  С 24 сентября и до...........
Ваши мнения, Господа....
А чё это за фишка "НЕГАБАРИТ"? Это каждый ДПС с рулеткой бегать будет? А как же мне с ТЗ-22, в отстой? Пока срок до ........... не закончится. И что это за срок такой? Не пожизненный случайно?

Говорят, что месячник, но официальных подтверждений пока не видел.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 26 Вересня, 2010, 08:36:06
Ёпирацию "Опасный груз", как и квартирный ремонт, нельзя окончить. Они лишний раз доказали что кроме бензовозов и негабаритчиков вкусно хавать им, в общем-то и не с кого больше. Могу им подарить идею- операция "Фура", во где подъем будет. "Мешков" то вона скока ездит, и если перегруза нет- то бесплатно. Непорядок. А касаемо ТЗ-22, как имеющий трехлетний опыт таскания этого чуда, могу посоветовать, тебе Сергей, одну вещь. Постарайся поставить тэзуху(конечно по возможности) на один маршрут. Постоянного клиента сильно щемить не будут. Проверено, работает!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: mik від 26 Вересня, 2010, 09:06:17
Вчера опять мне втюхивали операцию ОГ, позвонил в депортамент, а там ответили, - Инспектор сказал что идёт операция, значит идёт ;D.
Хотя остановили не по этому, а просто так (потому что бочка ;D) на вопрос, ответили мол свет не горит (11 часов дня) Я,-А почему он должен быть включен, ответ, -Но у тебя же бочка, я -А где у меня написано что я перевожу опастный груз (ни табличек, ни надписей нет), ответ стандартный, у тебя ж бочка, кароче потом когда я стал натаивать на объяснении реальной причины остановки мне стали расказывать о операции ОГ, бумаги у них небыло поехали в свою берлогу, привезли какую то фигню, снять на камеру не давали, вобщем простоял я там 45мин, видео выложу как приеду домой.
ЗЫ. пост кобеляки.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 26 Вересня, 2010, 20:58:10
Значит, все-таки всеукраинский :(
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 26 Вересня, 2010, 21:04:00
Господа, необходима ваша помощь в важном деле!
Выдержка из 822 приказа:
     а) не  менш  як  одним  противідкотним   упором   на   кожний транспортний засіб;  при цьому противідкотний упор має
 відповідати вимогам РСТ УССР 1804-87;

Вопрос.  У кого есть этот РСТ?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: gtc від 26 Вересня, 2010, 21:12:45
Вопрос.  У кого есть этот РСТ?
Встречный вопрос - а тот, кто утверждает о невідповідності, может указать эти вимоги?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 26 Вересня, 2010, 21:16:04
Вопрос.  У кого есть этот РСТ?
Встречный вопрос - а тот, кто утверждает о невідповідності, может указать эти вимоги?

Обещают сфотать "башмак", а РСТ предъявить при вынесении постановы(где-то через 2 недели у нач. гаи)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: gtc від 26 Вересня, 2010, 21:24:43
Обещают сфотать "башмак", а РСТ предъявить при вынесении постановы(где-то через 2 недели у нач. гаи)
А определение несоответствия будет по фотографии?
И т.е. на момент составления протокола нет данных про состав нарушения?

Например, вот на фото - соответствует?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 26 Вересня, 2010, 21:29:44
ЗЫ. пост кобеляки.
Любят тебя там сильно! Почему не хочешь подружиться? ;D
Господа, необходима ваша помощь в важном деле!
Выдержка из 822 приказа:
     а) не  менш  як  одним  противідкотним   упором   на   кожний транспортний засіб;  при цьому противідкотний упор має
 відповідати вимогам РСТ УССР 1804-87;

Вопрос.  У кого есть этот РСТ?
Это на дороге "башмаки" проверяют, ещё и по ГОСТу - 87г.? Вообще что-ли с "дуба упали". На каком основании они это делали? Пусть сперва покажут нормативку о проверке комплектации на дороге при операции ОГ.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 26 Вересня, 2010, 21:30:33
Немного не так.
Пишут в протоколе, что башмак не соответствует РСТ и прилагают фото.  А ты иди к нач. гаи и доказывай обратное. Докажешь постанову не вынесут по ст.22 КУпАП, не докажешь - получи постанову и иди плати.
Разговор короток и ясен.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 26 Вересня, 2010, 21:31:41
ЗЫ. пост кобеляки.
Любят тебя там сильно! Почему не хочешь подружиться? ;D
Господа, необходима ваша помощь в важном деле!
Выдержка из 822 приказа:
     а) не  менш  як  одним  противідкотним   упором   на   кожний транспортний засіб;  при цьому противідкотний упор має
 відповідати вимогам РСТ УССР 1804-87;

Вопрос.  У кого есть этот РСТ?
Это на дороге "башмаки" проверяют, ещё и по ГОСТу - 87г.? Вообще что-ли с "дуба упали". На каком основании они это делали? Пусть сперва покажут нормативку о проверке комплектации на дороге при операции ОГ.


Ребята, мне нужен этот РСТ.  Есть у кого?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: gtc від 26 Вересня, 2010, 21:40:49
Пишут в протоколе, что башмак не соответствует РСТ и прилагают фото.  А ты иди к нач. гаи и доказывай обратное. Докажешь постанову не вынесут по ст.22 КУпАП, не докажешь - получи постанову и иди плати.
Разговор короток и ясен.
Ну, раз мы не говорим про презумпцию и про "якщо позивач заперечує, то обовязок доказування покладається на відповідача", то ок. 60 грн - и РСТ Ваш. Вроде первый же линк в гугле. Меньше чем штраф. Тоже коротко и ясно. Токо - чуть не фен-шуй...

ПС
Кстати, а может эти 60 грн стоит потратить чтоб доказать, что протокол составлен безграмотно и предвзято и говорить уже про увольнение бойца?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 26 Вересня, 2010, 21:52:27
А как на фотке они сверят размеры с ГОСТом? Подумай, что могло быть в 87г. Этот башмак можно было поставить под 22.5 что-бы было безопасно? Если только вообще не было башмака, то...
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 26 Вересня, 2010, 21:54:16
А как на фотке они сверят размеры с ГОСТом? Подумай, что могло быть в 87г. Этот башмак можно было поставить под 22.5 что-бы было безопасно? Если только вообще не было башмака, то...

Утверждают, что башмак должен быть на ширину колеса! :o

Они когда-нибудь видели в таком случае башмак от КрАЗа - лапотника? ;D
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 26 Вересня, 2010, 21:57:17
Пишут в протоколе, что башмак не соответствует РСТ и прилагают фото.  А ты иди к нач. гаи и доказывай обратное. Докажешь постанову не вынесут по ст.22 КУпАП, не докажешь - получи постанову и иди плати.
Разговор короток и ясен.
Ну, раз мы не говорим про презумпцию и про "якщо позивач заперечує, то обовязок доказування покладається на відповідача", то ок. 60 грн - и РСТ Ваш. Вроде первый же линк в гугле. Меньше чем штраф. Тоже коротко и ясно. Токо - чуть не фен-шуй...

ПС
Кстати, а может эти 60 грн стоит потратить чтоб доказать, что протокол составлен безграмотно и предвзято и говорить уже про увольнение бойца?

Дмитрий, я то же так уже подумывал. А вдруг у соконфетников он есть? Зачем платить больше? :D
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 26 Вересня, 2010, 22:09:46
Ёпирацию "Опасный груз", как и квартирный ремонт, нельзя окончить. Они лишний раз доказали что кроме бензовозов и негабаритчиков вкусно хавать им, в общем-то и не с кого больше. Могу им подарить идею- операция "Фура", во где подъем будет. "Мешков" то вона скока ездит, и если перегруза нет- то бесплатно. Непорядок. А касаемо ТЗ-22, как имеющий трехлетний опыт таскания этого чуда, могу посоветовать, тебе Сергей, одну вещь. Постарайся поставить тэзуху(конечно по возможности) на один маршрут. Постоянного клиента сильно щемить не будут. Проверено, работает!
Повторяюсь. В том году на водителя в г. Немиров Винницкой обл. составили протокол за негабарит, и сразу же сбегали к командиру роты, что-бы тот вынес постанову и в ней расписались. Потом её отменили. Так эта падла, которая составляла протокол и бегала .... в этом году опять встретила это авто. Радости не было границ. Только вот за негабарит не составлял протокол, а составил за резину и назначил рассмотрение по месту жительства. Срок 2 месяца уже прошёл, а постановы не видать. А ты говоришь по одному маршруту. Не получается у меня по одному маршруту.  
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: gtc від 26 Вересня, 2010, 22:18:15
Дмитрий, я то же так уже подумывал. А вдруг у соконфетников он есть? Зачем платить больше? :D
Понимаете, какая штука...
ЯТД, что простой пересичный не обязан изучать ТУ и т.п. И если он и должен что-то контролировать (ширину башмака), то он должен иметь возм-ть либо легко с такими требованиями ознакомиться (например, гугл дает ссылки на каталоги бумажных НТБ), либо просто должен быть уверен, что это обеспечил производитель (напр., бумажная лейба "Башмак. Соответствует РСТ. Производитель - ПП Иванов"). И всё. Т.к. дальнейшие любые маневры типа "сертификат от Иванова" - это уже потакание разводам, т.к. "а где написано, что обязан иметь?". И можно, конечно, набрать ГОСТов и ТУ, но - все не наберешь и таки когда-то "попадешься", ибо до...ся можно и до столба, как известно. Поэтому ИМХО надо пресекать такие разговоры "на корню".

Кстати, фото башмака, которое я выложил, сопровождается текстом (http://www.dizel.kz/index.php?option=com_content&view=article&id=212&Itemid=72):
Цитувати
Колодки упорные автомобильные (РСТ УССР 1804-87)
 Предназначены для предотвращения самопроизвольного движения автомобилей (легковых, малотонажных грузовиков, микроавтобусов, грузовых автомобилей, автобусов) при стоянке, подъеме передней или задней части автомобиля в процессе ремонта.  

Чет я не вижу там моделей отдельно для КрАЗов и отдельно для автобусов...
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 26 Вересня, 2010, 22:34:20
Поэтому мне и нужен этот РСТ!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sereg@ від 26 Вересня, 2010, 23:02:35
http://lindex.net.ua/ua/shop/bibl/500/doc/388 (http://lindex.net.ua/ua/shop/bibl/500/doc/388) А если тут его взять? если электронная копия - 70 рублей, но если пергляд - то 10. А кто мешает наскриншотить все?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sereg@ від 26 Вересня, 2010, 23:04:13
Даже нет, в рублях там цена 14 рублей, а это еще дешевле,  около 5 гр. максимум. Есть у вас вебмани?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: mik від 26 Вересня, 2010, 23:33:36
ЗЫ. пост кобеляки.
Любят тебя там сильно! Почему не хочешь подружиться? ;D
Я с ними дружить стану только после того, как они перестанут меня по чём зря тормозить ;)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 27 Вересня, 2010, 00:34:29
Даже нет, в рублях там цена 14 рублей, а это еще дешевле,  около 5 гр. максимум. Есть у вас вебмани?

Нету. :(  Интересно а через смс оплат нет?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sereg@ від 27 Вересня, 2010, 00:41:17
http://lindex.net.ua/ua/metody-oplaty.html (http://lindex.net.ua/ua/metody-oplaty.html) вот тут методы оплаты
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 27 Вересня, 2010, 00:46:37
http://lindex.net.ua/ua/metody-oplaty.html (http://lindex.net.ua/ua/metody-oplaty.html) вот тут методы оплаты

Спасибо.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 27 Вересня, 2010, 21:26:58
ЗЫ. пост кобеляки.
Любят тебя там сильно! Почему не хочешь подружиться? ;D
Я с ними дружить стану только после того, как они перестанут меня по чём зря тормозить ;)
А ты повесь на лобовое стекло табличку "Вас снимает скрытая камера" вместо таблички "Пустой" ;D
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: mik від 28 Вересня, 2010, 10:37:35
ЗЫ. пост кобеляки.
Любят тебя там сильно! Почему не хочешь подружиться? ;D
Я с ними дружить стану только после того, как они перестанут меня по чём зря тормозить ;)
А ты повесь на лобовое стекло табличку "Вас снимает скрытая камера" вместо таблички "Пустой" ;D
А это мысль ;) спасибо за идею ;)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 28 Вересня, 2010, 22:06:57
Видел на дороге ТЗ-22 с обрезанными цистернами по бокам, это что-бы цистерна была габаритом. Но здесь на форуме была информация http://forum.liga.net/Messages.asp?did=163165 , о том, что изменение массы по осям тоже попадает под переоборудование, если даже в сторону уменьшения тоже? Честно говоря человеку, не знающему ТЗ в "оригинале" будет даже не заметно!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 28 Вересня, 2010, 22:08:53
Хочешь свою "подрезать"?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 28 Вересня, 2010, 22:11:39
Хочешь свою "подрезать"?
А штраф за переоборудование куда?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 28 Вересня, 2010, 22:17:52
Еще доказать надо
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 28 Вересня, 2010, 22:46:22
Еще доказать надо
А насчёт "башмака" как?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 28 Вересня, 2010, 22:54:44
А ну давай колись за судьбу протокола! Сколько я сталкивался, максимальный срок для рассмотрения админ. материалов месяц!
Re: Перевозка опасного груза
« Ответ #273 : 25 Августа, 2010, 17:37:09 »   Цитировать

Сегодня и у меня протокол. Скан выложу позже.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 28 Вересня, 2010, 22:57:32
Еще доказать надо
А насчёт "башмака" как?

Не могу бесплатно найти этот ДСТ :P
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 28 Вересня, 2010, 22:57:54
А ну давай колись за судьбу протокола! Сколько я сталкивался, максимальный срок для рассмотрения админ. материалов месяц!
Re: Перевозка опасного груза
« Ответ #273 : 25 Августа, 2010, 17:37:09 »   Цитировать

Сегодня и у меня протокол. Скан выложу позже.


А у меня тишина!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: gtc від 29 Вересня, 2010, 15:42:00
Поэтому мне и нужен этот РСТ!
Возможно, я нечетко выразился, но я, наоборот, имел в виду, что как раз РСТ, да еще и такой платный не должен быть нужен, это ж не самопальный башмак? а как покупателю проверить производителя? Но, это и имхо и просто теория...
Для практики могу предложить еще один вар-т - упреждающий, т.ск.: написать письмо (запрос) в ДАИ с фото башмака и попросить ответить (с цитированием нормативки, а значит и РСТ), соответствует ли он ПДД и правилам перевозки ОГ (или чему там?). Ведь они-то как бэ знают. И всего 7 грн.
Можно преамбулу - из-за возникших разногласий при общении с ИДПС...
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 29 Вересня, 2010, 16:24:28
Не заговаривайте зубы!   Где фотки с Днепровской лиги?  А? :)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: gtc від 29 Вересня, 2010, 16:39:59
Не заговаривайте зубы!   Где фотки с Днепровской лиги?  А? :)
"Не флудите в серьезной теме!" (с) :))))
И вообще :))))))
Цитувати
- Тише, дурак, - сказал Остап грозно, - говорят тебе русским языком - завтра, значит, завтра. Ну, пока! Пишите письма!..
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 29 Вересня, 2010, 17:01:11
За "дурака" ответишь!....
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: gtc від 29 Вересня, 2010, 17:29:01
За "дурака" ответишь!....
Согласен! :)))) Но - "из песни слов не выкинешь"...
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: PAN від 29 Вересня, 2010, 17:43:23
могу предложить еще один вар-т - упреждающий, т.ск.: написать письмо (запрос) в ДАИ с фото башмака и попросить ответить (с цитированием нормативки, а значит и РСТ), соответствует ли он ПДД и правилам перевозки ОГ (или чему там?). Ведь они-то как бэ знают. И всего 7 грн.
+1 Очень хороший вариант. Главное- все сделать их же руками и получить "официальную бомагу"! (Я так весной делал по Постановлению 606- просил разъяснить подробно некоторые статьи). И все же будет дешевле- поскольку пару дней назад погуглив РСТ не смог найти текст. Правда, придется месяц ждать (как фотки с Лиги ;))
Назва: Извините, перевозчики опасных грузов!
Відправлено: odessa від 29 Вересня, 2010, 17:47:13
Не заговаривайте зубы!   Где фотки с Днепровской лиги?  А? :)

Приблизительно там же, где и с Большой. ;)
Назва: Re: Извините, перевозчики опасных грузов!
Відправлено: gtc від 29 Вересня, 2010, 17:55:26
Ага, узнали цитату? Копирайт - сила! :))))
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 29 Вересня, 2010, 19:03:10
За "дурака" ответишь!....
Согласен! :)))) Но - "из песни слов не выкинешь"...

 :)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 29 Вересня, 2010, 20:36:22
А ну давай колись за судьбу протокола! Сколько я сталкивался, максимальный срок для рассмотрения админ. материалов месяц!
Re: Перевозка опасного груза
« Ответ #273 : 25 Августа, 2010, 17:37:09 »   Цитировать

Сегодня и у меня протокол. Скан выложу позже.


А у меня тишина!
У тебя в протоколе написано, что нужно явиться в ГАИ .... для получения постановления. И ты не пошёл? А не хорошо то как :) У кума составили тоже протокол за свет, он ездит на семи кубах, и тоже где то затерялся, но он ходил в ГАИ для сверки, ТО-2 проходить нужно, в компьютере чисто. Срок больше месяца уже. Но он в протоколе написал, что ехал со светом. Его шеф сказал писать жалобу на ГАЙ, и текст написал. Кум вообще не хочет писать жалобы, и оплачивать не хочет. Пришлось объяснить, что такого не бывает и если в компьютере пока чисто и материалов в админ. практики нет, то лучше молчи тогда и жди, авось проскочишь!
"Не флудите в серьезной теме!" (с) :))))
И вообще :))))))
[/quote] Тема может и серьёзная только смеяться хочется сквозь слёзы ;)

Может кто слышал по новостям, что в Луганске под паровоз авто цистерна с ДТ попала. Я не видел, но все об этом говорят.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 29 Вересня, 2010, 21:07:35
Я то же слышал про бензовоз.  Протокол написали, но я подал клопотання про перенесення миста розгляду справы.  Вот сижу, жду.   Должны письменно уведомить, когда приходить на "розгляд".
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: gtc від 29 Вересня, 2010, 21:12:45
Тема может и серьёзная только смеяться хочется сквозь слёзы
...
в Луганске под паровоз авто цистерна с ДТ попала. Я не видел, но все об этом говорят.
Видел по ТВ.
Причина? Ведь не из-за отсутствующего маршрута или не той таблички? А тема, я так понял, об этом?..
И про серьезность темы - автор цитаты уже отозвался, похоже, привет принял... :)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 29 Вересня, 2010, 21:14:01
Фотки хде?
Назва: В Луганской области бензовоз столкнулся с поездом
Відправлено: PAN від 29 Вересня, 2010, 21:17:47
Может кто слышал по новостям, что в Луганске под паровоз авто цистерна с ДТ попала. Я не видел, но все об этом говорят.
Вы об этом?:
(http://ostro.org/frmtext/LUGANSK/27_09_10/1.jpg)
Автомобиль DAF, принадлежащий ООО «Днипропром-М» (г. Днепропетровск) перевозил 47 тонн дизтоплива из г. Днепропетровска в г. Луганск. На железнодорожном переезде водитель не успел покинуть железнодорожный путь, и автомобиль был сбит грузовым поездом № 3471 «Дебальцево-Должанский».
В результате столкновения автоцистерну отбросило на здание дежурной по переезду где находилась женщина, год рождения устанавливается, тело которой найдено в 5:56 под завалом здания

http://www.citynews.net.ua/news/7988-v-luganskoy-oblasti-benzovoz-stolknulsya-s-poezdom.html (http://www.citynews.net.ua/news/7988-v-luganskoy-oblasti-benzovoz-stolknulsya-s-poezdom.html)
Назва: Re: В Луганской области бензовоз столкнулся с поездом
Відправлено: gtc від 29 Вересня, 2010, 21:22:08
на здание дежурной по переезду где находилась женщина, год рождения устанавливается
Видел в др. источниках: 83-го года, 27 девчонке было...
http://www.facts.kiev.ua/archive/2010-09-28/109752/
http://www.interfax.com.ua/rus/main/49346/
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 29 Вересня, 2010, 21:23:27
Жесть!   Там, что автоматика не работала?  Как бенезовоз мог проезжать перед движущимся составом?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 29 Вересня, 2010, 21:27:09
47 тонн = 56 (!) кубов.
Или они опять тонны с кубами путают.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: gtc від 29 Вересня, 2010, 21:28:11
Фотки хде?
Аварии - выше.

(А ваще интересный метод такого себе бана... По голове, т.ск..)

Про ДТП.
Цитувати
По словам водителя машины, когда он подъехал к переезду, никаких сигналов, предупреждающих о приближении поезда, не было. Поэтому он въехал на железнодорожное полотно. Именно в этот момент перед автомобилем опустился шлагбаум. Когда он решил сдать назад, оказалось, что путь отрезан. И только после этого мужчина заметил, что к переезду приближается поезд.

- Дежурная сначала выскочила из будки и прокричала, что попробует с кем-то связаться по телефону, чтобы подняли шлагбаум, - рассказал водитель. - Потом вернулась обратно в помещение. И в этот момент поезд ударил в цистерну.

По словам сотрудников ГАИ, прибывших на место происшествия, сигналы семафоров горели исправно.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: DarkDart від 29 Вересня, 2010, 21:32:42
Цитувати
- Дежурная сначала выскочила из будки и прокричала, что попробует с кем-то связаться по телефону, чтобы подняли шлагбаум
Потрясающая степень доверия дежурному по переезду! Нафига там вообще держать на переездах дежурных, если они ни на что не могут повлиять?

Наличие выездных шлагбаумов на переездах - полный идиотизм.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: mik від 29 Вересня, 2010, 22:54:10
http://www.youtube.com/watch?v=GPqPS56NirI
Обещанное видео, пора на них жалобу катать, уже достали без остановки не проедеш, в наглую стоят и рубают капусту с цистерн.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: gtc від 29 Вересня, 2010, 22:54:58
Потрясающая степень доверия дежурному по переезду! Нафига там вообще держать на переездах дежурных, если они ни на что не могут повлиять?

Наличие выездных шлагбаумов на переездах - полный идиотизм.
Идиотизм? Почему? Или "выездных" - это что-то другое?
Хотя, конечно, на дорогах перекрестках же шлагбаумы не ставят... Надо подсчитать убытки/доходы, оставить токо светофоры, глядь - может и бюджет сэкономим...

А про дежурную - не помните, я писал: меня как-то спереди и сзади "зажали" под шлагбаумом (пробка), а тут - маневровый едет и тетка-дежурная, с жестикуляцией и криками опустила (скорее, уронила) мне шлагбаум на заднее стекло... У впереди стоящей маневровый проехал перед носом...
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: DarkDart від 30 Вересня, 2010, 01:13:51
Идиотизм? Почему? Или "выездных" - это что-то другое?
Хотя, конечно, на дорогах перекрестках же шлагбаумы не ставят... Надо подсчитать убытки/доходы, оставить токо светофоры, глядь - может и бюджет сэкономим...
Шлагбаум перед переездом - вещь полезная. Светофоры иногда очень плохо видно. А вот за переездом его быть не должно именно для того, чтобы успели выехать замешкавшиеся.

Впрочем, выездные шлагбаумы - это следствие нашего отношения к ПДД, при котором действительно запрещающим является только бетонный блок :(
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: gtc від 30 Вересня, 2010, 01:29:46
А вот за переездом его быть не должно именно для того, чтобы успели выехать замешкавшиеся.

Впрочем, выездные шлагбаумы - это следствие нашего отношения к ПДД
Сорри, я не понял, что "выездной" - это от "на выезде", почему-то подумал про "выезжающий"... :)
Тут да, согласен. И вроде их недавно стали массово ставить?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: DarkDart від 30 Вересня, 2010, 01:35:07
И вроде их недавно стали массово ставить?
Как стали массово объезжать шлагбаумы по встречке, так и ее перекрывать стали.
И лежачие полицейские когда-то были только перед переходом, а не с двух сторон.
Этот ряд можно продолжать до бесконечности и не только в области ДД.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: gtc від 30 Вересня, 2010, 02:08:43
Как стали массово объезжать шлагбаумы по встречке, так и ее перекрывать стали.
И лежачие полицейские когда-то были только перед переходом, а не с двух сторон.
Этот ряд можно продолжать до бесконечности и не только в области ДД.
Ну да, путепровод построить же сложнее...
Впрочем, Вы, ИМХО, о том, что нарушать стали больше, стали больше бороться, а я о том, что методы не столь эффективны выбирают...

Кстати, мож тему отдельную создадим, а что гостеприимство ОГ-шников не резиновое, боюсь... :))
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 30 Вересня, 2010, 19:22:12
Кстати, мож тему отдельную создадим, а что гостеприимство ОГ-шников не резиновое, боюсь... :))
[/quote]Та не бойтесь!!! Мы хоть людей увидели :D
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 30 Вересня, 2010, 19:32:09
http://www.youtube.com/watch?v=GPqPS56NirI
Обещанное видео, пора на них жалобу катать, уже достали без остановки не проедеш, в наглую стоят и рубают капусту с цистерн.
Ну насчёт капусты это наверное точно, так как выезд с Кременчуга в эту сторону вроде один. Слушай, а что достали только они? Другие не останавливают, "капусту не любят"? Сомневаюсь. Следующий раз остановят, передай от меня, что кинозвезды с них не получится, объектива боятся ;D Хотя видеосъёмка разрешена!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: gtc від 30 Вересня, 2010, 21:25:37
Та не бойтесь!!! Мы хоть людей увидели :D
Ага, ну хорошо...
Здравствуйте!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: mik від 30 Вересня, 2010, 23:42:23
http://www.youtube.com/watch?v=GPqPS56NirI
Обещанное видео, пора на них жалобу катать, уже достали без остановки не проедеш, в наглую стоят и рубают капусту с цистерн.
Ну насчёт капусты это наверное точно, так как выезд с Кременчуга в эту сторону вроде один. Слушай, а что достали только они? Другие не останавливают, "капусту не любят"? Сомневаюсь. Следующий раз остановят, передай от меня, что кинозвезды с них не получится, объектива боятся ;D Хотя видеосъёмка разрешена!
Эти знают что машины идут с НПЗ вот и долбят цистерны, хотя и фурами не брезгуют, вот на счёт других могу из собственного опыта сказать что Киевские вообще никогда не останавливают, на западной тоже, на востоке давно не был но ребята щас работают с Лисичанском, плюются, Кировоград это вообще дурдом на калёсах.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: PAN від 01 Жовтня, 2010, 17:30:44
Снова ДТП с бензовозом. Опять повод для гайцов объявлять операцию "опасный груз" :(
(http://www.vp.donetsk.ua/Image/6750_1.jpg)
Возле Приволья Артемовского района перевернулся бензовоз. Движение транспорта направлено через Краматорск
Автомобиль «МАN» с полуприцепом (емкость с бензином в количестве 20 т) следовал из Лисичанска в Славянск. На 697-м км трассы «Киев-Харьков-Довжанский» водитель во время сильного дождя не справился с управлением. Грузовик съехал в кювет, в результате чего емкость оборвалась и продвинулась на расстояние 20 м вдоль дороги, а сам тягач опрокинулся на правый бок и врезался в дерево.  
В результате аварии из цистерны начал вытекать бензин, а 51-летний водитель грузовика оказался зажатым в кабине.

http://www.vp.donetsk.ua/statya.php?vstat=6750 (http://www.vp.donetsk.ua/statya.php?vstat=6750)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 01 Жовтня, 2010, 21:51:49
Это для "конторы" операция по срокам, а на самом деле каждый день и хочу заметить жестокий. Во многих случаях не оправданный. У Санёк проверяют "башмаки", а у меня огнетушители на срок годности, хотя наличие огнетушителя не обязывает водителя его применять, он не несёт за это ответственности. В этом ДТП есть много вопросов, но для начала хотя бы услышать (прочитать) пояснения водителя.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 01 Жовтня, 2010, 22:15:03
http://www.youtube.com/watch?v=GPqPS56NirI
Обещанное видео, пора на них жалобу катать, уже достали без остановки не проедеш, в наглую стоят и рубают капусту с цистерн.
Ну насчёт капусты это наверное точно, так как выезд с Кременчуга в эту сторону вроде один. Слушай, а что достали только они? Другие не останавливают, "капусту не любят"? Сомневаюсь. Следующий раз остановят, передай от меня, что кинозвезды с них не получится, объектива боятся ;D Хотя видеосъёмка разрешена!
Эти знают что машины идут с НПЗ вот и долбят цистерны, хотя и фурами не брезгуют, вот на счёт других могу из собственного опыта сказать что Киевские вообще никогда не останавливают, на западной тоже, на востоке давно не был но ребята щас работают с Лисичанском, плюются, Кировоград это вообще дурдом на калёсах.
Ребята с Донецка, что-бы доехать до Винницы едут через Киев, делают круг чуть меньше 200км. В большей части из за Кировограда и чуть чуть из за дороги в Александрии. А так действительно, пересекаешь центральную часть с востока на запад, Кировоград, так сразу всё менялось, сейчас и там начинается потихоньку, Умань, ... Говорят начальники своим подчинённым, что-бы протоколы писали вплоть за лопату и "веник", потом с постановой будет "посмотреть"
начальник. А за Лисичанск, в частности, сказать ни чего не могу, но Луганская обл. ....
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 02 Жовтня, 2010, 22:59:04
Всё! Достало окончательно! Сегодня вечером в Запоржской обл., между Запорожье и Мариуполем остановили авто и выкручивали руки водителю вплоть за путёвку выданную 21.09.10г. Он уже почти две недели не заезжает домой. Угрожали штрафплощадкой. Уехал всё же. Ребята подскажите средства видеозаписи для авто с питанием 24В.?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 03 Жовтня, 2010, 09:57:15
Всё! Достало окончательно! Сегодня вечером в Запоржской обл., между Запорожье и Мариуполем остановили авто и выкручивали руки водителю вплоть за путёвку выданную 21.09.10г. Он уже почти две недели не заезжает домой. Угрожали штрафплощадкой. Уехал всё же. Ребята подскажите средства видеозаписи для авто с питанием 24В.?

Посмотри по ссылкам здесь: http://bmwua.net/saiphorum/index.php?topic=235.0
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: PAN від 03 Жовтня, 2010, 11:06:08
Сегодня вечером в Запоржской обл., между Запорожье и Мариуполем остановили авто и выкручивали руки водителю вплоть за путёвку выданную 21.09.10г. Он уже почти две недели не заезжает домой.

Наказывать нужно таких бойцов. Все чаще убеждаюсь, что доказывать что-либо на дороге нет смысла- в их  извилины заложена программа "развод" и все. И никакие аргументы, что путевой выдается на срок командировки, а не на каждый день, не помогут.
Кстати, вопрос- в нормативке есть инструкция по использованию путевого №3 (легкового автомобиля), а вот по путевому листу №2 сейчас получается нет? Документ z0483-96, редакцiя вiд 03.11.2006 на пiдставi v0507202-06, втратив чинність
Інструкція         про порядок виготовлення, зберігання, застосування         єдиної  первинної  транспортної  документації  для         перевезення вантажів автомобільним транспортом  та                     обліку транспортної роботи
 (http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0483-96)

Ведь как раз в ней было сказано:

тільки на один робочий день (зміну),  за умови  здачі водієм подорожнього листа за минулий день роботи. На більший строк подорожні листи типової форми N 2 видаються у випадках, коли водій виконує  перевезення  вантажів у міжміському сполученні понад одну добу відповідно до наказу чи розпорядження перевізника.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 03 Жовтня, 2010, 12:16:13
Кстати, Сергей! Командировочное удостоверение было у водителя?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 03 Жовтня, 2010, 12:21:01
Сергей, ставь преобразователь 24/12 и питай шо хочешь. Только по нагрузке потребителей сверся. А я сегодня на Симферополь побегу в Санька епархию, с инспехсией тамошней инспехсии... Будет мне и Мелитополь и Запорожье и чай и какава!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 03 Жовтня, 2010, 12:22:16
Сергей, ставь преобразователь 24/12 и питай шо хочешь. Только по нагрузке потребителей сверся. А я сегодня на Симферополь побегу в Санька епархию, с инспехсией тамошней инспехсии... Будет мне и Мелитополь и Запорожье и чай и какава!

И когда в Симфере будешь?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 03 Жовтня, 2010, 12:34:58
Сейчас заливаюсь и стартую. На вечер, дай Бог все нормально сложится, буду в Симфи. Весы и Чонгар, итить их, сам понимаешь, могут внести изменения в график движения.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: PAN від 03 Жовтня, 2010, 16:05:37
Кстати, Сергей! Командировочное удостоверение было у водителя?
Вставлю свои пять копеек- насколько я знаю командировочное удостоверение не входит в перечень документов необходимых для предъявления работникам ГАИ, это в большей степени бухгалтерский документ. И он выдается согласно приказа руководителя предприятия о направлении работника в командировку. В уже вышеупомянутой мной инструкции прямо говорилось, что достаточно указания в путевом листе номера этого приказа.
Но: статьей 13 КЗоТ Украины предусмотрено, что коллективным договором на предприятии устанавливаются взаимные обязательства сторон относительно регулирования производственных, трудовых, социально-экономических отношений. То есть коллективным договором должно быть определено, считаются ли поездки водителей в другие населенные пункты служебной командировкой или такая работа носит разъездной (передвижной) характер. Как раз на эту статью ссылается Минфин Украины в своем письме N 31-18030-07-10/20122 от 03.10.2007 "Щодо порядку оформлення посвідчення про відрядження водієві вантажного автомобіля"  (http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1023.2422.0). Таким образом при междугородних грузовых перевозках водитель не всегда является откомандированным лицом и не всегда может иметь при себе командировочное удостоверение.

Назва: Re: Перевозка опасного грузару р
Відправлено: mik від 03 Жовтня, 2010, 17:24:17
Всё! Достало окончательно! Сегодня вечером в Запоржской обл., между Запорожье и Мариуполем остановили авто и выкручивали руки водителю вплоть за путёвку выданную 21.09.10г. Он уже почти две недели не заезжает домой. Угрожали штрафплощадкой. Уехал всё же. Ребята подскажите средства видеозаписи для авто с питанием 24В.?
У меня обычная видеокамера с жёстким диском на 40 гиг, питание от 220в, стоит преобразователь 24-220в 500w, я думаю что можно обычную вебкамеру с аудио поставить, но надо какой то накопитель и экран (чтобы видеть что снимаешь), или не мудрить и поставить видеорегистратор, в у нас я спрашивал самый дешёвый стоит 1500грн.
ЗЫ, при камере гайци ведут себя потише да и самого дисциплинирует ;)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 03 Жовтня, 2010, 22:02:56
Кстати, Сергей! Командировочное удостоверение было у водителя?
Ты мне напомнил этого инспектора! Я с ним по телефону разговаривал. Только он ещё требовал договор найма на водителя. Я ему предложил ещё раз почитать ПДД ;)
А по поводу командировочных ещё ответил ему, что я плательщик единого налога и мне по барабану командировочные удостоверения. Сколько нужно, столько и заплачу на нужды прожиточного минимума в день, водителю. Я не знаю сколько сейчас можно списать по бухгалтерии командировочных, но могу предположить. Пусть ОНИ сами попробуют прожить на этот минимум! 
Назва: Re: Перевозка опасного грузару р
Відправлено: Санёк(Dozor) від 03 Жовтня, 2010, 22:14:56
Всё! Достало окончательно! Сегодня вечером в Запоржской обл., между Запорожье и Мариуполем остановили авто и выкручивали руки водителю вплоть за путёвку выданную 21.09.10г. Он уже почти две недели не заезжает домой. Угрожали штрафплощадкой. Уехал всё же. Ребята подскажите средства видеозаписи для авто с питанием 24В.?
У меня обычная видеокамера с жёстким диском на 40 гиг, питание от 220в, стоит преобразователь 24-220в 500w, я думаю что можно обычную вебкамеру с аудио поставить, но надо какой то накопитель и экран (чтобы видеть что снимаешь), или не мудрить и поставить видеорегистратор, в у нас я спрашивал самый дешёвый стоит 1500грн.
ЗЫ, при камере гайци ведут себя потише да и самого дисциплинирует ;)

Yur писал, что взял регистратор около 300 грн.         Через тырнет естественно!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: PAN від 03 Жовтня, 2010, 22:18:34
А по поводу командировочных ещё ответил ему, что я плательщик единого налога и мне по барабану командировочные удостоверения. Сколько нужно, столько и заплачу на нужды прожиточного минимума в день, водителю.  
+1
Я не знаю сколько сейчас можно списать по бухгалтерии командировочных, но могу предположить. Пусть ОНИ сами попробуют прожить на этот минимум!  
Сейчас приведу выдержку из нормативки и поплачемпосмеемся вместе:
1.   Установити   для  працівників  підприємств,  установ  та організацій усіх форм  власності  (крім  державних  службовців  та осіб,  які направляються у відрядження підприємствами,  установами та   організаціями,   що   повністю   або   частково   утримуються (фінансуються)  за  рахунок  бюджетних коштів) такі граничні норми добових витрат:
    ...  для відряджень у межах України - 30 гривень
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: mik від 03 Жовтня, 2010, 23:30:30
[ move ]30грн [/ move ]
Да. не густо :(
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 04 Жовтня, 2010, 01:40:42
Сегодня последний день операции "Опасный груз" в Крыму. В Армянске перетрусили всю документацию. Но отсутствие меня в маршрутах, а так же моего ДПНВ свидетельства замечено не было! Гы!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 04 Жовтня, 2010, 02:03:39
Сегодня последний день операции "Опасный груз" в Крыму. В Армянске перетрусили всю документацию. Но отсутствие меня в маршрутах, а так же моего ДПНВ свидетельства замечено не было! Гы!

Откуда такая инфа?  Где стоите или разгружаетесь?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 04 Жовтня, 2010, 09:29:20
Инфа от трусившего документы гаишника(пост на въезде в Крым). Собственно это и все общение с инспекцией на полуострове. Спишем на воскресенье и дождь. Сливаюсь в районе Бельбека.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 04 Жовтня, 2010, 17:31:25
Всмысле аэропорта или долины :o ???
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 04 Жовтня, 2010, 19:22:44
Это было после Верхнесадового налево на Севастополь и на перевальчике направо, по дорожке и за ж.д. станцию. Омрачил отлет гаранта. Два часа куковать пришлось. Весь район был перекрыт.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 04 Жовтня, 2010, 21:55:58
Это было после Верхнесадового налево на Севастополь и на перевальчике направо, по дорожке и за ж.д. станцию. Омрачил отлет гаранта. Два часа куковать пришлось. Весь район был перекрыт.

Перед станцией дорогу сделали?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 05 Жовтня, 2010, 13:40:14
Метров 300 по частному сектору дорога хлам. А так ниче. В общем перемещение 28 тонн бензина дорогами Крыма особых неприятностей не принесло. Ну не будем считать "курортный сбор" ;D на въезде на полуостров. А сегодня утречком уже дома, не доезжая какого-то километра до базы, попал на попытку развода. В общем остановили три гоблина на спуске. Проверили документы и начали потихонечку пресовать, мол тара не обезврежена- будем щас протокол составлять. Я на всякий случай спросил у них какие варианты моего перемещения с бензовозом возможны.Ответ был таков- или груженый, или пустой выпаренный. Третьего не дано. На мою робкую подсказку- а как насчет ехать пустому, невыпаренному, но с включенными фарами, у них начала подниматься истерика и с негодованием был извлечен на свет божий планшет с бланками протоколов. Взвесив все "за" и "против"(меня в маршруте нет, свидетельства ДПНВ нет), дипломатично сказал, что учился последний раз четыре года назад, только в следующем году очередная учеба и допускаю что за столько времени возможно и вышел закон о движении пустых бензовозов только выпаренными, я не знаю. И если это так, то я согласен понести заслуженное наказание, мол правильно ты командир планшетку достал, пиши, но чтоб фабула была "Управлял пустым бензовозом с необезвреженной цистерной". Мне сухо пожелали "Счастливого пути" и умчали в светлую даль. Они были смешны в своем желании срубить деньжат под любым предлогом, даже под таким наивным и несуразным, с каким они подвалили ко мне. Но в то же время как-то грустно осознавать, что что тебя считают за дебила.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: mik від 05 Жовтня, 2010, 15:13:53
Метров 300 по частному сектору дорога хлам. А так ниче. В общем перемещение 28 тонн бензина дорогами Крыма особых неприятностей не принесло. Ну не будем считать "курортный сбор" ;D на въезде на полуостров. А сегодня утречком уже дома, не доезжая какого-то километра до базы, попал на попытку развода. В общем остановили три гоблина на спуске. Проверили документы и начали потихонечку пресовать, мол тара не обезврежена- будем щас протокол составлять. Я на всякий случай спросил у них какие варианты моего перемещения с бензовозом возможны.Ответ был таков- или груженый, или пустой выпаренный. Третьего не дано. На мою робкую подсказку- а как насчет ехать пустому, невыпаренному, но с включенными фарами, у них начала подниматься истерика и с негодованием был извлечен на свет божий планшет с бланками протоколов. Взвесив все "за" и "против"(меня в маршруте нет, свидетельства ДПНВ нет), дипломатично сказал, что учился последний раз четыре года назад, только в следующем году очередная учеба и допускаю что за столько времени возможно и вышел закон о движении пустых бензовозов только выпаренными, я не знаю. И если это так, то я согласен понести заслуженное наказание, мол правильно ты командир планшетку достал, пиши, но чтоб фабула была "Управлял пустым бензовозом с необезвреженной цистерной". Мне сухо пожелали "Счастливого пути" и умчали в светлую даль. Они были смешны в своем желании срубить деньжат под любым предлогом, даже под таким наивным и несуразным, с каким они подвалили ко мне. Но в то же время как-то грустно осознавать, что что тебя считают за дебила.
Мне тоже в Прилуках пытались рассказать что то о выпарке, разговор такой,
-Что везём,
-Ничего,
-Пропаренный,
-Нет,
-Это нарушение, бум составлять,
-Нарушение чего?
-Перевозки опасного груза,
-А почему битум опасный груз,
-Ну так это.....он же горит,
-А что он тогда делает в 9м классе?
у гайца пошли морщины по лбу, видимо как результат усиленной работы мозга,
-Незнаю ничего должна быть пропарена и все,
-Инспектор, скажите какова температура пара,
-Нуууу, сто двадцать
-А битума двести, так что и чем будем парить ;D и ещё учите мат часть, битум опасный потому что горячий а не потому что горит ;D
ЗЫ А двадцать минут отнял >:(
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 05 Жовтня, 2010, 17:24:05
Так ты под битум наверное и в Лисичанск бегаешь?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: mik від 05 Жовтня, 2010, 17:35:45
Так ты под битум наверное и в Лисичанск бегаешь?
Иногда, мою бочку узнаешь, на ней сзади смайлик нарисован, ну тот что на моём аватаре :)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: odessa від 05 Жовтня, 2010, 18:06:18
Так ты под битум наверное и в Лисичанск бегаешь?
Иногда, мою бочку узнаешь, на ней сзади смайлик нарисован, ну тот что на моём аватаре :)

Прикольно! А спереди есть смайлы? Шоб узнавать ещё и спереди. :D
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: odessa від 05 Жовтня, 2010, 18:09:10
2 Николаевич & mik.

За красивые истории про пропаренные бочки - по Маклауду (хоть это вроде и не модно). Спасибо за весёлое окончание рабочего дня!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: mik від 05 Жовтня, 2010, 18:23:09
Так ты под битум наверное и в Лисичанск бегаешь?
Иногда, мою бочку узнаешь, на ней сзади смайлик нарисован, ну тот что на моём аватаре :)

Прикольно! А спереди есть смайлы? Шоб узнавать ещё и спереди. :D
Спереди просто МАН ТГА  :)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 05 Жовтня, 2010, 23:34:16
Повеселили!  Про выпарку мне то же парили...   Операция кончилась, всем спасибо.   Кстати, а про комбезы с именными бейджиками Вам не рассказывали?  Я идпс в лицо смеялся :)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 06 Жовтня, 2010, 09:26:24
Повеселили!  Про выпарку мне то же парили...   
Что лишний раз доказывает распространенность этого явления и несомненную полезность обладания водителем парочки выпарочных актов при себе, так, на всякий пожарный случай. При заходе ситуации в мертвый клинч, тупо идешь в машину, проставляешь дату и тычешь этим в наглую рожу... 
   Кстати, а про комбезы с именными бейджиками Вам не рассказывали?  Я идпс в лицо смеялся :)
О! Вам навязывают дрескод! Гламурные скоро станут бензовозы в Крыму. ;D Интересен глубокий смысл этого требования. Я гляжу нам так скоро навяжут татухи набивать на всю грудь и спину, и при этом будут ссылаться на ДОПОГ. А шо, рвешь рубаху при инспекторе, а на груди гордо синеет "САНЕК", поворачиваешься спиной а там "3 класс опасности"!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: gtc від 06 Жовтня, 2010, 11:14:13
"3 класс опасности"!
Не маловато ли?

Кстати, Санёк, Вам тут как-то был "презентован" именной номер, не пригодился? :)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 06 Жовтня, 2010, 12:31:35
Лучше третий чем седьмой! ;)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: andrejj від 06 Жовтня, 2010, 18:53:49
" Командировочное удостоверение было у водителя?
 

МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ УКРАИНЫ
ДЕПАРТАМЕНТ ГОСУДАРСТВЕННОЙ АВТОМОБИЛЬНОЙ ИНСПЕКЦИИ
ПИСЬМО
03.12.2009 N 4/1-11102
Относительно о документах, необходимых
для осуществления перевозок.........................................


Также работники Госавтоинспекции МВД не имеют права требовать предъявления командировочного удостоверения водителя (физического лица - предпринимателя или владельца транспортного средства, работающего на договорных условиях) во время доставки им груза адресату.
Заместитель начальника С.Будник
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 06 Жовтня, 2010, 18:55:27
Кстати, Санёк, Вам тут как-то был "презентован" именной номер, не пригодился? :)

Что-то не припомню. На легковой у меня "именной" шильдик :)
А что, уважаемый gtc, фотографии уже выложили?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 06 Жовтня, 2010, 18:57:36
" Командировочное удостоверение было у водителя?
 

МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ УКРАИНЫ
ДЕПАРТАМЕНТ ГОСУДАРСТВЕННОЙ АВТОМОБИЛЬНОЙ ИНСПЕКЦИИ
ПИСЬМО
03.12.2009 N 4/1-11102
Относительно о документах, необходимых
для осуществления перевозок.........................................


Также работники Госавтоинспекции МВД не имеют права требовать предъявления командировочного удостоверения водителя (физического лица - предпринимателя или владельца транспортного средства, работающего на договорных условиях) во время доставки им груза адресату.
Заместитель начальника С.Будник


А ссылочки на официальный источник или фото письмеца у Вас нет?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: gtc від 06 Жовтня, 2010, 19:04:07
Лучше третий чем седьмой! ;)
Сорри, я "не местный" :), какой опаснее?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 06 Жовтня, 2010, 19:11:33
Объясню: Третий класс опасности - легковоспламеняющиеся жидкости(бенз, дт, керосин, легкое печное топливо, газ.конденсат и т.д)  Седьмой класс - это жесть!!! РАДИАКТИВНОЕ!!!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: gtc від 06 Жовтня, 2010, 20:10:39
Спасибо, не знал. Решил, что от цифры зависит уровень опасности, а это как бы просто перечень. Плз, ткните в линк для ознакомления для общего развития.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 06 Жовтня, 2010, 20:56:27
Вот тута это есть- http://www.labadr.com.ua/Sprav/sprav3.htm
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: gtc від 06 Жовтня, 2010, 23:06:14
Вот тута это есть- http://www.labadr.com.ua/Sprav/sprav3.htm
Спасибо!
Как всё запутано, однако...
А вот и то, в чем я заблуждался:
Цитувати
Порядковый номер класса опасности не отвечает степени опасности опасного груза
.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: mik від 06 Жовтня, 2010, 23:31:45
Вот тута это есть- http://www.labadr.com.ua/Sprav/sprav3.htm
Спасибо за ссылочку ;)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: gtc від 06 Жовтня, 2010, 23:48:14
Кстати, Санёк, Вам тут как-то был "презентован" именной номер, не пригодился? :)
Что-то не припомню. На легковой у меня "именной" шильдик :)
А вот этот (http://bmwua.net/saiphorum/index.php?topic=1310.msg43167#msg43167)? (Блин, почти полдня на поиск ухлопал, пока случайно не вспомнил "ключевую фразу" поста. Как-то с поиском тут "то ли лыжи кривые..." Правда, освежил многое в памяти... :) )

Цитувати
А что, уважаемый gtc, фотографии уже выложили?
Нет пока. А что?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: andrejj від 06 Жовтня, 2010, 23:50:44
"А ссылочки на официальный источник или фото письмеца у Вас нет?"
 
нет :(,иногда захожу и просматриваю. http://www.nau.ua/
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 07 Жовтня, 2010, 08:05:51
Кстати, Санёк, Вам тут как-то был "презентован" именной номер, не пригодился? :)
Что-то не припомню. На легковой у меня "именной" шильдик :)
А вот этот (http://bmwua.net/saiphorum/index.php?topic=1310.msg43167#msg43167)? (Блин, почти полдня на поиск ухлопал, пока случайно не вспомнил "ключевую фразу" поста. Как-то с поиском тут "то ли лыжи кривые..." Правда, освежил многое в памяти... :) )

Нет, не моё. У меня другие.

Цитувати
А что, уважаемый gtc, фотографии уже выложили?
Нет пока. А что?

Так терпение не безгранично!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 07 Жовтня, 2010, 20:40:59
Ребята! А что это за базар со стороны ГАЙ: "Ты чей?" Ответил, что свой из рабоче-крестьянской!!!!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 07 Жовтня, 2010, 21:31:38
Ребята! А что это за базар со стороны ГАЙ: "Ты чей?" Ответил, что свой из рабоче-крестьянской!!!!

Отвечай: "Януковича!"    Вопросы должны отпасть сами собой ;D
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 07 Жовтня, 2010, 23:18:19
Дык на "Ты" им обращаться не положено. Это уже как-то смахивает на "Чей холоп будешь?"(с) Кстати сам до сих пор не сильно понимаю как к ним правильно обращаться. "Командир", "Пан прапорщик"- как-то подобострастно, не приемлю. "Товарищей" время прошло...
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Shumaher від 07 Жовтня, 2010, 23:30:29
Кстати сам до сих пор не сильно понимаю как к ним правильно обращаться. "Командир", "Пан прапорщик"- как-то подобострастно, не приемлю. "Товарищей" время прошло...

Попробуйте обратится "коллега"...  8)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: odessa від 07 Жовтня, 2010, 23:56:46
Дык на "Ты" им обращаться не положено. Это уже как-то смахивает на "Чей холоп будешь?"(с) Кстати сам до сих пор не сильно понимаю как к ним правильно обращаться. "Командир", "Пан прапорщик"- как-то подобострастно, не приемлю. "Товарищей" время прошло...

По имени отчеству.
- Будьте добры Ваше служебное удостоверение.
После этого
- И каковА, Иван Иваныч (Михал Михалыч, Сергей Сергеич и т.д.), причина остановки?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 08 Жовтня, 2010, 09:05:40


По имени отчеству.
- Будьте добры Ваше служебное удостоверение.
После этого
- И каковА, Иван Иваныч (Михал Михалыч, Сергей Сергеич и т.д.), причина остановки?
Бензовозу(особенно груженому да еще и с перегрузом) начинать в таком тоне- прямой путь на штрафплощадку. На своей легковой, эт да, можно и так.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: odessa від 08 Жовтня, 2010, 10:25:28
Бензовозу(особенно груженому да еще и с перегрузом) начинать в таком тоне- прямой путь на штрафплощадку. На своей легковой, эт да, можно и так.

Нда... против перегруза не попрешь...
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: gtc від 08 Жовтня, 2010, 15:52:21
Кстати сам до сих пор не сильно понимаю как к ним правильно обращаться
Что Вы мучаетесь? Пусть он мучается! :)
Т.е. можно на его первый же вопрос дипломатично ответить: "Простите, как я могу к Вам обращаться?" Сойдет для бензовоза с перегрузом? Заодно узнаете его настрой и т.п.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: mik від 08 Жовтня, 2010, 16:52:09
Дык на "Ты" им обращаться не положено. Это уже как-то смахивает на "Чей холоп будешь?"(с) Кстати сам до сих пор не сильно понимаю как к ним правильно обращаться. "Командир", "Пан прапорщик"- как-то подобострастно, не приемлю. "Товарищей" время прошло...
Я называю ИНСПЕКТОР.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 08 Жовтня, 2010, 20:02:51
Дык на "Ты" им обращаться не положено. Это уже как-то смахивает на "Чей холоп будешь?"(с) Кстати сам до сих пор не сильно понимаю как к ним правильно обращаться. "Командир", "Пан прапорщик"- как-то подобострастно, не приемлю. "Товарищей" время прошло...
Я называю ИНСПЕКТОР.
А дальше? Наверное: "Чего ты хочешь?"


По имени отчеству.
- Будьте добры Ваше служебное удостоверение.
После этого
- И каковА, Иван Иваныч (Михал Михалыч, Сергей Сергеич и т.д.), причина остановки?
Бензовозу(особенно груженому да еще и с перегрузом) начинать в таком тоне- прямой путь на штрафплощадку. На своей легковой, эт да, можно и так.
Цитата (СПД Жарский А. Ф.;   Дата: 13.09.2010 10:58)
    
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А
від 8 вересня 2010 р. N 815
Київ

Про внесення змін до Порядку здійснення
габаритно-вагового контролю та справляння плати
за проїзд автомобільними дорогами загального
користування транспортних засобів та інших
самохідних машин і механізмів, вагові та/або
габаритні параметри яких перевищують нормативні


Кабінет Міністрів України п о с т а н о в л я є:

Внести до Порядку здійснення габаритно-вагового контролю та
справляння плати за проїзд автомобільними дорогами загального
користування транспортних засобів та інших самохідних машин і
механізмів, вагові та/або габаритні параметри яких перевищують
нормативні, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України
від 27 червня 2007 р. N 879 ( 879-2007-п ) "Про заходи щодо
збереження автомобільних доріг загального користування" (Офіційний
вісник України, 2007 р., N 48, ст. 1978; 2009 р., N 39, ст. 1316),
зміни, що додаються.


Прем’єр-міністр України М.АЗАРОВ

Інд. 21


ЗАТВЕРДЖЕНО
постановою Кабінету Міністрів України
від 8 вересня 2010 р. N 815

ЗМІНИ,
що вносяться до Порядку здійснення габаритно-вагового
контролю та справляння плати за проїзд автомобільними
дорогами загального користування транспортних засобів
та інших самохідних машин і механізмів, вагові
та/або габаритні параметри яких перевищують
нормативні ( 879-2007-п )


1. У пункті 2:

1) підпункт 9 після слів "для встановлення наявності
перевищення нормативів" доповнити словами "на стаціонарних
пунктах";

2) підпункт 10 після слів "на стаціонарному" доповнити
словами "або пересувному";

3) підпункт 11 після слів "одного стаціонарного" доповнити
словами "або пересувного".

2. Пункт 11 після слів "коли такий пункт розташовано"
доповнити словами "на освітлених ділянках автомобільних доріг,".

3. Пункт 16 викласти у такій редакції:

"16. Габаритно-ваговий контроль на стаціонарних пунктах
включає попередній та/або точний контроль, на пересувних - точний
контроль.".

4. Пункт 17 після слів "попереднього габаритно-вагового
контролю" доповнити словами "на стаціонарних пунктах".

5. Пункт 18 після слів "точного габаритно-вагового контролю"
доповнити словами "на стаціонарному або пересувному пункті".

6. Абзац другий пункту 20 після слів "в зоні стаціонарного"
доповнити словами "або пересувного".

7. У пункті 22:

1) абзац перший викласти у такій редакції:

"22. У разі виявлення на стаціонарних або пересувних пунктах
порушення правил проїзду великовагових та/або великогабаритних
транспортних засобів такий транспортний засіб тимчасово
затримується згідно із статтею 265-2 Кодексу України про
адміністративні правопорушення." ( 80732-10 );

2) абзаци другий - четвертий виключити.
http://www.lardi-trans.com/forum/index.php?action=show_mess&topic_id=43382&author=&search_word=&page=1
Увидел это здесь. Так что хорошего мало.


Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 08 Жовтня, 2010, 21:52:47
А с компактными дизель генераторами они делают освещенным любой карман и "скирдуют" ночи напролет. Чета у меня начинают возникать непримиримые противоречия с владой. >:( Эх, хорошо ездить с пятью кубами.. ;D. Как в детской песенке "Хорошо бродить по свету с карамелькой за щекой!"
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 08 Жовтня, 2010, 21:57:58
А с компактными дизель генераторами они делают освещенным любой карман и "скирдуют" ночи напролет. Чета у меня начинают возникать непримиримые противоречия с владой. >:( Эх, хорошо ездить с пятью кубами.. ;D. Как в детской песенке "Хорошо бродить по свету с карамелькой за щекой!"

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: mik від 08 Жовтня, 2010, 23:37:04
А с компактными дизель генераторами они делают освещенным любой карман и "скирдуют" ночи напролет. Чета у меня начинают возникать непримиримые противоречия с владой. >:( Эх, хорошо ездить с пятью кубами.. ;D. Как в детской песенке "Хорошо бродить по свету с карамелькой за щекой!"
И мне с 25 кубами ;D
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 08 Жовтня, 2010, 23:38:02
2 mik !

 Такая маленькая?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 08 Жовтня, 2010, 23:45:38
Вот, ребята!!!
Опять такая хрень... http://sai.gov.ua/pages.shtml?id=1882
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: PAN від 09 Жовтня, 2010, 00:32:40
Опять такая хрень...
Уж не слишком ли часто?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 09 Жовтня, 2010, 00:35:03
Опять такая хрень...
Уж не слишком ли часто?

Так а я о чем?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: mik від 09 Жовтня, 2010, 00:45:55
2 mik !

 Такая маленькая?
За то всё по правилам ;D и могу у ИНСПЕКТОРА спросить причину остановки ;D
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 09 Жовтня, 2010, 00:51:13
Ну, не будем с идпс перегибать палку. Будем привыкать их работать по Закону. Все по правилам!  Я часто одергиваю идпс с требованием придерживаться Закона.  Держу в руках телефон и предупреждаю, что веду запись нашего общения. Помогает!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 09 Жовтня, 2010, 10:48:11
Я пока 28 таскал, тоже особого напряга не испытывал. Изменилось ли что с увеличением объема цистерны? Да так, мелочи. На место Мазепы в удостоверении пришел Михайло Грушевський. :-[
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: PAN від 09 Жовтня, 2010, 11:08:08
На место Мазепы в удостоверении пришел Михайло Грушевський. :-[
Хоть не Григорий Сковорода и не Бенджамин Франклин :(
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 09 Жовтня, 2010, 22:26:03
2 mik !

 Такая маленькая?
За то всё по правилам ;D и могу у ИНСПЕКТОРА спросить причину остановки ;D
Я с 28 куб. тоже могу спросить причину остановки. Только когда объём в литрах написан в накладной, а когда выезжаешь с какого-нибудь коксохима с бензолом, а в накладной написан вес груза 25 тн., а в допуске 22 тонны... Только вот у НИХ понятия бестолковые, Днепропетровские европейки тягают по 56 кубов, а я Азовмаш 28 куб., а гребут под одну гребёнку.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 10 Жовтня, 2010, 21:43:58
Ну, тут видите ли перегруз.  А 1 кг или 15 тн без разницы!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 11 Жовтня, 2010, 12:36:53
По закону вродь как до двух процентов допускается. Но это общий вес. Самая пакостная ситуация с нагрузкой на ось. Жидкость это не мешки с цементом, которые можно двигать по кузову в поисках нужной развесовки. Как залил- так оно и есть.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 11 Жовтня, 2010, 15:55:58
По закону вродь как до двух процентов допускается. Но это общий вес. Самая пакостная ситуация с нагрузкой на ось. Жидкость это не мешки с цементом, которые можно двигать по кузову в поисках нужной развесовки. Как залил- так оно и есть.

А в каком законе?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 11 Жовтня, 2010, 20:44:56
По закону вродь как до двух процентов допускается. Но это общий вес. Самая пакостная ситуация с нагрузкой на ось. Жидкость это не мешки с цементом, которые можно двигать по кузову в поисках нужной развесовки. Как залил- так оно и есть.

А в каком законе?
Ты насчёт 2 процентов?  http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=30-2001-%EF
 Умови і режим проїзду великогабаритних та
                великовагових транспортних засобів
4. Рух великовагових та великогабаритних транспортних засобів
автомобільними   дорогами,  вулицями  та  залізничними  переїздами
здійснюється на підставі виданого перевізникові Державтоінспекцією
за наявності погодження з дорожніми, комунальними, залізничними та
іншими   підприємствами   і   організаціями   дозволу,   в   якому
визначаються   умови   і  режим  проїзду  зазначених  транспортних
засобів,  або документа про внесення плати за проїзд великовагових
транспортних засобів. { Абзац перший пункту 4 в редакції Постанови
КМ N 516 ( 516-2009-п ) від 21.05.2009 }

     Допускається перевищення вагових параметрів над визначеними у
пункті  22.5  Правил  дорожнього  руху  на  2  відсотки  (величина
похибки)  без  оформлення відповідного дозволу та плати за проїзд.
{  Пункт  4  доповнено  абзацом  згідно  з  Постановою  КМ  N  879
( 879-2007-п ) від 27.06.2007 }

Re: Перевозка опасного груза
« Ответ #271 : 21 Августа, 2010, 20:13:19 »
Это продолжение
(http://s004.radikal.ru/i207/1010/25/b76683194fee.jpg) Была отправлена жалоба в Департамент. И получен ответ.
(http://s005.radikal.ru/i209/1010/ca/a1547908f5b6.jpg)(http://s001.radikal.ru/i193/1010/a3/db948efaedca.jpg)
Это что, вышестоящая организация у начальника управления, зам. начальника. Буду пробовать в суд. Отдал копию в городское ГАИ и сказал, что этим ответом они обозвали .... Беседы не получилось, много людей было. Оставил копию и ушёл.Успел только сказать, что штраф мне не хочется платить за это.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 11 Жовтня, 2010, 21:35:26
(http://s57.radikal.ru/i157/1010/2a/39c294345587.jpg)
Это первая страница письменной инструкции с кодом 2211.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: gtc від 12 Жовтня, 2010, 01:53:35
Я что-то не понял: то, что они не могут 2 слова сопоставить (полімер гранульований і котельне паливо) - это понятно, но то, что инструкция утверждена в другой области - это нарушение?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 12 Жовтня, 2010, 10:02:33
Сергей, даю ссылку на скачивание кодов опасности
http://sai.gov.ua/images/dopog2009.pdf
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 12 Жовтня, 2010, 14:39:32
Я что-то не понял: то, что они не могут 2 слова сопоставить (полімер гранульований і котельне паливо) - это понятно, но то, что инструкция утверждена в другой области - это нарушение?
Правила перевозеи ОГ.
9.1. Під час перевезення небезпечних вантажів на транспортній
одиниці,  крім перелічених у  Правилах  дорожнього  руху,  повинні
знаходитись такі документи:
г) письмові інструкції на  випадок  аварії  або  надзвичайних
ситуацій.
Вантажовідправник забезпечує      перевізника      письмовими
інструкціями
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 12 Жовтня, 2010, 18:40:01
Сергей, мне не понятна ситуация с ТТН. Типография где сделала графу "Код"- туда и вписываю код. Для перевозки ОГ, что, другие ТТН-ки печатаются, с особым расположением столбцов согласно приказа МВД№ 822?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 12 Жовтня, 2010, 19:18:05
Я что-то не понял: то, что они не могут 2 слова сопоставить (полімер гранульований і котельне паливо) - это понятно, но то, что инструкция утверждена в другой области - это нарушение?
Саньку я как то рассказывал. У нас что-бы получить допуск на перевозку определённого вида топлива нужно разработать ПИ, её разрабатывает ИХ человек, которая в 2009г. стоила 400 грн. с согласованием, хотя её бесплатно обязан выдавать грузоотправитель. А вот если мне нужно получить допуск на перевозку всего, что можно? ??? В результате данный случай можно рассматривать как перевозку ОГ без ПИ. Что является грубым нарушением Правил. А эти действия ГАИ вводят в заблуждение как меня, так и всю нашу область, так как каждый перевозчик ОБЯЗАН согласовать ПИ с обл. ГАИ и на каждый вид топлива. А сколько видов топлива Санёк сказал. Чем крыть это при обжаловании в суд?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 12 Жовтня, 2010, 19:25:21
Сергей, мне не понятна ситуация с ТТН. Типография где сделала графу "Код"- туда и вписываю код. Для перевозки ОГ, что, другие ТТН-ки печатаются, с особым расположением столбцов согласно приказа МВД№ 822?
Перед наименованием перевозимого груза уже не прошу, а требую, что-бы писали код ООН который мне нужен ;) А лучше спроси у Алексея, а то он "обидется". ;)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 13 Жовтня, 2010, 18:17:25
А эти действия ГАИ вводят в заблуждение как меня, так и всю нашу область, так как каждый перевозчик ОБЯЗАН согласовать ПИ с обл. ГАИ и на каждый вид топлива.

Опять же, у нас  ни кто не требует согласования ПИ в ГАИ. Напечатал, выдал и езжай.....
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 13 Жовтня, 2010, 19:56:20
А эти действия ГАИ вводят в заблуждение как меня, так и всю нашу область, так как каждый перевозчик ОБЯЗАН согласовать ПИ с обл. ГАИ и на каждый вид топлива.

Опять же, у нас  ни кто не требует согласования ПИ в ГАИ. Напечатал, выдал и езжай.....
И кто, и что там пишет? Один инспектор в Запорожской обл. досмотрелся до "согласовано", но почему-то не стал протокол писать. Сказал только, что "бред" какой-то!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: gtc від 13 Жовтня, 2010, 20:49:05
В результате данный случай можно рассматривать как перевозку ОГ без ПИ. Что является грубым нарушением Правил. А эти действия ГАИ вводят в заблуждение как меня, так и всю нашу область, так как каждый перевозчик ОБЯЗАН согласовать ПИ с обл. ГАИ и на каждый вид топлива. А сколько видов топлива Санёк сказал.
Я таки не понимаю...
Ну а Вас же на руках инструкция, в которой четко указано на что она распространяется - там есть "котельне паливо" в перечне на первой странице.
Мало того, она еще и утверждена в ДАИ.
шоИМнипанятна?

А по процитированному Вами 9.1. г) ИМХО так вообще можно распечатать ПИ "на всё" и каждый раз ставить печать грузотправителя перед рейсом. Прям вместе с ТТН. Почему нет?

Надо на каждый рейс новые ПИ? Или написать срок действия?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 13 Жовтня, 2010, 21:44:15
И кто, и что там пишет? Один инспектор в Запорожской обл. досмотрелся до "согласовано", но почему-то не стал протокол писать. Сказал только, что "бред" какой-то!

У меня новая ПИ на одном листе с двух сторон.    Жаль у меня нет сканера :(, я тебе много вещей обещал скинуть........
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 14 Жовтня, 2010, 11:55:10
Сергей, в обычной ТТН графы идут в такой последовательности: Номенклатур.номер,код, номер прейскур.,позиция, название продукции,товара(груза) или номер контейнера, единица измерения, колличество, цена, сумма, с грузом следуют документы, способ упаковки, колличество мест, способ определения массы, код груза, класс груза, масса брутто. Последовательность заполнения, как видишь, отличается от требуемой приказом 822. Неужели это может быть основанием для протокола? Ведь форма ТТН типовая и утверждена приказом Минтранса и Минстата. Вот я о чем. А в ответе который пришел тебе из Днепра Скитенко пишет что заполнять ТТН нужно только в последовательности согласно приказа 822.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: gtc від 14 Жовтня, 2010, 12:33:12
Сергей, в обычной ТТН графы идут в такой последовательности: Номенклатур.номер,код, номер прейскур.,позиция, название продукции,товара(груза) или номер контейнера, единица измерения, колличество, цена, сумма, с грузом следуют документы, способ упаковки, колличество мест, способ определения массы, код груза, класс груза, масса брутто. Последовательность заполнения, как видишь, отличается от требуемой приказом 822. Неужели это может быть основанием для протокола? Ведь форма ТТН типовая и утверждена приказом Минтранса и Минстата. Вот я о чем. А в ответе который пришел тебе из Днепра Скитенко пишет что заполнять ТТН нужно только в последовательности согласно приказа 822.
Я, конечно сорри, что опять вклиниваюсь, но я еще не встречал в НПА именно последовательности заполнения, ИМХО, там перечень, т.е. ЧТО должно быть, а КАК и ГДЕ ИМЕННО НА ЛИСТЕ - в НПА не определено.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 14 Жовтня, 2010, 13:33:41
Браво qtc, вот это я и пытался сформулировать!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 14 Жовтня, 2010, 14:13:06
В ответе Скитенко описывает п.9.2 очень объёмно, но он смешал все под пункты. Я перевозился груз 9 класса.
       9.2.   Товаро-транспортний(ні)   документ(ти)  на  небезпечні
вантажі  повинен  (повинні)  містити  таку  інформацію щодо кожної
небезпечної речовини,  матеріалу чи виробу,  що пред'являється  до
перевезення:
     а) номер ООН, перед яким проставляються літери UN;
в) для речовин і виробів 1-го класу небезпеки: номер підкласу
і буква групи сумісності та,  якщо речовина чи виріб має додаткові
види небезпеки,  - номери зразків знаків небезпеки, …

Ну для меня можно добавить ещё из п.9.2:
  д) загальна  кількість  небезпечних  вантажів  (об'єм,   маса
брутто чи маса нетто залежно від конкретного випадку).
е) найменування та адреса відправника вантажу;
     є) найменування та адреса вантажоодержувача(чів);

В результате данный случай можно рассматривать как перевозку ОГ без ПИ. Что является грубым нарушением Правил. А эти действия ГАИ вводят в заблуждение как меня, так и всю нашу область, так как каждый перевозчик ОБЯЗАН согласовать ПИ с обл. ГАИ и на каждый вид топлива. А сколько видов топлива Санёк сказал.
Я таки не понимаю...
Ну а Вас же на руках инструкция, в которой четко указано на что она распространяется - там есть "котельне паливо" в перечне на первой странице.
Мало того, она еще и утверждена в ДАИ.
шоИМнипанятна?

А по процитированному Вами 9.1. г) ИМХО так вообще можно распечатать ПИ "на всё" и каждый раз ставить печать грузотправителя перед рейсом. Прям вместе с ТТН. Почему нет?

Надо на каждый рейс новые ПИ? Или написать срок действия?
ПИ должна соответствовать тому виду топлива который ты перевозишь. Котельное (печное) топливо есть разные, ещё под кодом ООН 1202, 3082, с которыми я сталкивался. В накладной пишут котельное топливо, а перед ней ставят код, на который у меня есть допуск и маршрут. Хотя в действительности он может не соответствовать фактическому. Т.е. ТТН и ПИ от одного грузоотправителя. А за достоверность сведений несёт ответственность грузоотправитель, только на бумаге.

Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: gtc від 14 Жовтня, 2010, 14:34:43
ПИ должна соответствовать тому виду топлива который ты перевозишь.
Стало просто интересно. Плз, цитату из НПА.
И разъяснение из НПА про связь "вид топлива" и "код ООН"

Цитувати
ТТН и ПИ от одного грузоотправителя.
Чем нормируется содержание ПИ? Чем разрешены/запрещены ПИ на несколько видов топлива сразу?

Это я всё к тому, что можно ли сбацать ПИ на несколько видов топлива и перед каждым рейсом ставить там печать грузоотправителя "Погоджено"?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 14 Жовтня, 2010, 14:40:31
ПИ должна соответствовать тому виду топлива который ты перевозишь.
Стало просто интересно. Плз, цитату из НПА.
И разъяснение из НПА про связь "вид топлива" и "код ООН"

Цитувати
ТТН и ПИ от одного грузоотправителя.
Чем нормируется содержание ПИ? Чем разрешены/запрещены ПИ на несколько видов топлива сразу?

Это я всё к тому, что можно ли сбацать ПИ на несколько видов топлива и перед каждым рейсом ставить там печать грузоотправителя "Погоджено"?
Если требования по мерам безопасности одинаковые, то думаю что да. И достаточно только печати грузоотправителя.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 14 Жовтня, 2010, 16:09:51
Сергей, в этой ветке мы уже обсуждали согласование ПИ с гаи. По приказу 822 этого делать не надо. Распиши красиво сам эти инструкции распечатай и вози с собой.  Приехал к заказчику или отправителю, печать хлопнул и поехал.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: gtc від 14 Жовтня, 2010, 16:19:28
По приказу 822 этого делать не надо. Распиши красиво сам эти инструкции распечатай и вози с собой.  Приехал к заказчику или отправителю, печать хлопнул и поехал.
Вот и мне так имхуется исходя из выложенной нормативки. А почему тогда
В результате данный случай можно рассматривать как перевозку ОГ без ПИ. Что является грубым нарушением Правил.

ИМХО тогда
Цитувати
Чем крыть это при обжаловании в суд?
вопрос не стОит - нормативка выше, ПИ были, ИДПС не внимательно прочитал, не принял во внимание...
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 14 Жовтня, 2010, 16:20:48
Во-во! Главное грамотно исковое составить....
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 14 Жовтня, 2010, 16:45:06
Николаевич, смотри в личку.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 14 Жовтня, 2010, 18:48:55
Ребята! Может, что поправите или добавите

5.2. На  транспортних  одиницях,  що  перевозять   небезпечні
вантажі, мають бути такі засоби пожежегасіння:
б) на транспортних одиницях,  дозволена максимальна маса яких
з вантажем становить понад 7,5 т,  - один  або  більше  переносних
вогнегасників  для гасіння пожеж класів A,  B і C сукупною ємністю
12  кг  сухого  порошку   (чи   еквівалентної   кількості   іншого
відповідного  вогнегасного  складу),  принаймні  один  із яких має
мінімальну ємність 6 кг;
При проверке инспектором огнетушителей на наличие пломб, не брался во внимание их общий объём, который соответствовал 14 кг. На одном огнетушители, ёмкость 2кг. была нарушена пломба, не умышленно, и взамен был приобретён новый огнетушитель такого же объёма. При этом огнетушитель без пломбы оставался в кабине авто, что не является нарушением перевозки ОГ, а инспектор почему-то обратил на него внимание. 

В ответе УГАИ Днепрпетровской обл. от 23.09.10г. №14/к-1533 идёт ссылка на п.9.2 приказа МВД №822 от 26.07.2004г., однако не указывается под пункт, и в результате чего смешались требования к грузу 9 класса опасности и 1 класса опасности. Хотя при составлении протокола перевозимый груз соответствовал 9 классу опасности, о чём не возражает в своём ответе ответчик.
        9.2.   Товаро-транспортний(ні)   документ(ти)  на  небезпечні
вантажі  повинен  (повинні)  містити  таку  інформацію щодо кожної
небезпечної речовини,  матеріалу чи виробу,  що пред'являється  до
перевезення:
     а) номер ООН, перед яким проставляються літери UN;
в) для речовин і виробів 1-го класу небезпеки: номер підкласу
і буква групи сумісності та,  якщо речовина чи виріб має додаткові
види небезпеки,  - номери зразків знаків небезпеки, … 

Прошу также заметить, что классификацию груза и маркировку цистерны, а так же выдать товаро-транспортную документацию в соответствии с требованиями Правил перевозки опасного груза обязан грузоотправитель п.9.2., п.2.1., п.2.3. и п.2.15 и он за это несёт ответственность.
2. Підготовка небезпечного вантажу до перевезення
2.1. Небезпечні  вантажі  перед  початком перевезення повинні
бути класифіковані …
2.3. Класифікація здійснюється вантажовідправником.
2.15. Відповідальність за правильну класифікацію,  маркування
небезпечного  вантажу,  маркування  та придатність власної тари до
перевезення небезпечного вантажу несе вантажовідправник.
Что было им и выполнено согласно п.15.1 Обов'язки вантажовідправника: г) надати   перевізнику   необхідні   відомості  та,  в  разі необхідності, перевізні документи, що вимагаються;

В отношении расположения огнетушителей, то отправил письмо в Мариуполь на Азовмаш.

Вот думаю какую сторону занимать в отношении письменной инструкции.
9.1. Під час перевезення небезпечних вантажів на транспортній
одиниці,  крім перелічених у  Правилах  дорожнього  руху,  повинні
знаходитись такі документи:
г) письмові інструкції на  випадок  аварії  або  надзвичайних
ситуацій.
Вантажовідправник забезпечує      перевізника      письмовими
інструкціями
1. Ссылаться на то, что грузоотправители игнорируют постоянно выдачу ПИ и я обратился в ГАИ с просьбой её согласовать. Честно говоря мне не очень нравится.

2. В исковом заявлении писать третье лицо Донецкое обл.ГАИ. Пусть с Днепропетровским спорят.

3.Что касается составления протокола и вынесенного постановления, то можно обратить внимание на п.15.2.3., 16.5. и 16.6.
15.2.3.  Якщо  під  час  перевезення виявлені порушення вимог
цих   Правил,   які  ставлять  під  загрозу  безпеку  перевезення,
транспортування  вантажу  припиняється.  Перевезення   може   бути
продовжено  тільки після усунення порушень та приведення вантажу у
відповідність до встановлених вимог.
{  Пункт  15.2.3  в  редакції Наказу Міністерства внутрішніх справ
N 613 ( z0858-06 ) від 27.06.2006 }
16.5. Державтоінспекцією  МВС  України,  а в пунктах пропуску
через державний кордон -  СМАП,  у  разі  виявлення  порушень  цих
Правил, забороняється перевезення небезпечного вантажу до усунення
виявлених недоліків.

Дальнейшее движение ТС не запрещалось.

     16.6. При виявленні незначних порушень під час організації та
здійснення    дорожнього    перевезення    небезпечних    вантажів
Державтоінспекцією МВС України видається припис  на  їх  усунення,
після чого подальший рух не забороняється.
Получается, что данное нарушение, с которым я не согласен, не ставило под угрозу безопасность перевозки, так как не было запрета на дальнейшее движение авто, что соответствует п.16.6., но протокол был всё же составлен и на основании него вынесено постановление.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 14 Жовтня, 2010, 18:54:45
Сергей, в этой ветке мы уже обсуждали согласование ПИ с гаи. По приказу 822 этого делать не надо. Распиши красиво сам эти инструкции распечатай и вози с собой.  Приехал к заказчику или отправителю, печать хлопнул и поехал.
Всё это понятно. Только, не дай бог, что случится, так хотелось бы что-бы она реально помочь могла.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: gtc від 14 Жовтня, 2010, 19:14:17
Только, не дай бог, что случится, так хотелось бы что-бы она реально помочь могла.
Так Вам шашечки или ехать? :))))
ИМХО, про свою безопасность водитель и так знать должен и реальные ПИ изучит. Речь же, как я понял, о ПИ для ДАИ?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 14 Жовтня, 2010, 19:16:23
Сергей, в этой ветке мы уже обсуждали согласование ПИ с гаи. По приказу 822 этого делать не надо. Распиши красиво сам эти инструкции распечатай и вози с собой.  Приехал к заказчику или отправителю, печать хлопнул и поехал.
Всё это понятно. Только, не дай бог, что случится, так хотелось бы что-бы она реально помочь могла.

Ты хочешь сказать, что при утечке из цистерны, ты достанешь инструкцию и будешь её читать?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 14 Жовтня, 2010, 19:17:04
Так Вам шашечки или ехать? :))))
ИМХО, про свою безопасность водитель и так знать должен и реальные ПИ изучит. Речь же, как я понял, о ПИ для ДАИ?

Таки да...
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 14 Жовтня, 2010, 19:20:33
Только, не дай бог, что случится, так хотелось бы что-бы она реально помочь могла.
Так Вам шашечки или ехать? :))))
ИМХО, про свою безопасность водитель и так знать должен и реальные ПИ изучит. Речь же, как я понял, о ПИ для ДАИ?
Кстати вы правы. В действительности так оно и есть. Все инструкции только на бумаге.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sten від 15 Жовтня, 2010, 13:56:44
http://www.business.ua/articles/politics/5318/

Министерство транспорта и связи устанавливает единую форму акта для осуществления проверок пассажирских и грузовых перевозчиков, работающих на автотранспорте с высокой и средней степенью риска.

Об этом говорится в проекте приказа министерства «Об утверждении унифицированных форм актов для осуществления плановых мероприятий государственного надзора (контроля) в сфере автомобильного транспорта», размещенном на сайте министерства.

Минтранс предлагает утвердить унифицированные формы актов для контроля перевозчиков на предмет соблюдения требований законодательства об автотранспорте с высокой и средней степенью риска.

Новая форма акта плановой и внеплановой проверки предусматривает необходимые вопросы, описание выявленных нарушений, нормативные документы, на основании которых составляется акт.

Также Минтранс включило в форму акта проверки перечень вопросов, по которым автоперевозчик получает возможность контроля за действиями инспекторов, фиксирования своих объяснений, замечаний или возражений по факту проведенного контроля и составленного акта.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 15 Жовтня, 2010, 15:15:12
Пару лет назад подобные "портянки" у них уже были. Там по комплектации в основном было. А вот возможность отметить в таком опроснике все что я думаю о проверке и инспекторе(иной раз действительно очень нехватает такой опции) неплохо. Вот только толку от этого. Похоже на неуклюжую попытку некоторых товарищей из профильных министерств спасти свою задницу после последних резонансных ДТП. Поиграются и забудут.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: andrejj від 15 Жовтня, 2010, 17:01:24
Зарегистрирован в Министерстве
юстиции Украины
14 сентября 2010
за N 811/18106
  Об утверждении Положения о рабочем времени и времени отдыха водителей транспортных средств
Согласно Конвенции Международной организации труда 1979 года N 153 о продолжительности рабочего времени и периодах отдыха на дорожном транспорте , Статьи 18 Закон Украины "Об автомобильном транспорте" и с целью организации безопасного труда и эффективного контроля за работой водителей транспортных средств Ю:
1. Утвердить Положение о рабочем времени и времени отдыха водителей транспортных средств, который прилагается.
2. Государственной администрации автомобильного транспорта обеспечить предоставление этого приказа в установленном порядке на государственную регистрацию в Министерство юстиции Украины.
3. Признать утратившим силу приказ Министерства транспорта Украины от 17.01.2002 N 18 "Об утверждении Положения о рабочем времени и времени отдыха водителей автотранспортных средств", зарегистрированный в Министерстве юстиции Украины 04.02.2002 за N 97/6385.
4. Настоящий приказ вступает в силу со дня его официального опубликования, кроме пункта 6.1 Положения, утвержденного настоящим приказом, который вступает в силу для:
нерегулярных и регулярных специальных пассажирских перевозок, регулярных пассажирских перевозок на междугородных автобусных маршрутах протяженностью более 500 км, перевозки опасных грузов - с 01.06.2012;
перевозки грузов колесными транспортными средствами с полной массой свыше 12 тонн - с 01.06.2013;
перевозки грузов колесными транспортными средствами с полной массой от 3,5 тонн до 12 тонн - с 01.06.2015.
5. Контроль за исполнением настоящего приказа возложить на заместителя Министра Баранова О.Г.
Министр  К. Ефименко 

Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 15 Жовтня, 2010, 20:08:04
Зарегистрирован в Министерстве
юстиции Украины
14 сентября 2010
за N 811/18106
  Об утверждении Положения о рабочем времени и времени отдыха водителей транспортных средств
Согласно Конвенции Международной организации труда 1979 года N 153 о продолжительности рабочего времени и периодах отдыха на дорожном транспорте , Статьи 18 Закон Украины "Об автомобильном транспорте" и с целью организации безопасного труда и эффективного контроля за работой водителей транспортных средств Ю:
1. Утвердить Положение о рабочем времени и времени отдыха водителей транспортных средств, который прилагается.
2. Государственной администрации автомобильного транспорта обеспечить предоставление этого приказа в установленном порядке на государственную регистрацию в Министерство юстиции Украины.
3. Признать утратившим силу приказ Министерства транспорта Украины от 17.01.2002 N 18 "Об утверждении Положения о рабочем времени и времени отдыха водителей автотранспортных средств", зарегистрированный в Министерстве юстиции Украины 04.02.2002 за N 97/6385.
4. Настоящий приказ вступает в силу со дня его официального опубликования, кроме пункта 6.1 Положения, утвержденного настоящим приказом, который вступает в силу для:
нерегулярных и регулярных специальных пассажирских перевозок, регулярных пассажирских перевозок на междугородных автобусных маршрутах протяженностью более 500 км, перевозки опасных грузов - с 01.06.2012;
перевозки грузов колесными транспортными средствами с полной массой свыше 12 тонн - с 01.06.2013;
перевозки грузов колесными транспортными средствами с полной массой от 3,5 тонн до 12 тонн - с 01.06.2015.
5. Контроль за исполнением настоящего приказа возложить на заместителя Министра Баранова О.Г.
Министр  К. Ефименко 



К чему это?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: andrejj від 15 Жовтня, 2010, 20:43:37
к тому что если это оставят то можно открывать фирму по установке и обслуживанию тахографов.И вас как перевозчиков я думаю должно волновать так как хотя бы элементарных мест отстоя и отдыха водителей и машин к этому времени врядли подготовят
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 15 Жовтня, 2010, 20:49:21
 
К чему это? 
1. Начнём ездить по шайбам. Только вот как КАМАЗы с МАЗами?
2. После принятия налогового Кодекса с 2012г. не будет предпринимателей единщиков, осуществляющих грузовые перевозки.
Короче говоря расценки на перевозки будут подниматься. А последствия ..... :'(. Если конечно производители согласятся уменьшить свои прибыли. Я это про перевозку ОГ имею в ввиду :)
И вас как перевозчиков я думаю должно волновать так как хотя бы элементарных мест отстоя и отдыха водителей и машин к этому времени врядли подготовят
А разве это нужно? За 30грн. пусть они попробуют отдохнуть или чайку попить с бутербродом.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 16 Жовтня, 2010, 00:08:00
Нужный, в принципе, закон. Как вспомню эти заезды по 19-20 часов без роздыху, то ну его... Тут уже начинается тонкая и деликатная грань отношений между хозяином и наемным водителем. Понятное дело хозяин хочет поиметь с машины максимальную прибыль и тут уже состояние водителя в расчет принимается очень редко. Тут и до беды недалеко, сколько заснувших на встречке да в кюветах полегло... Но сдается мне что воплощение этого закона будет как всегда препаскудным. Еще и за переработку откупляться придется.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 16 Жовтня, 2010, 12:46:12

1. Начнём ездить по шайбам. Только вот как КАМАЗы с МАЗами?
2. После принятия налогового Кодекса с 2012г. не будет предпринимателей единщиков, осуществляющих грузовые перевозки.
Короче говоря расценки на перевозки будут подниматься. А последствия ..... :'(. Если конечно производители согласятся уменьшить свои прибыли. Я это про перевозку ОГ имею в ввиду :)


1. Ты забыл добавить ГАЗы....   Вообще это уже будет переоборудование ТС, что есть нарушением ПДД 31.3 "а".
2. Производители не согласятся!  Можешь быть уверен!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 16 Жовтня, 2010, 13:23:40
На "Камазе"(еврике) сейчас тахограф идет в базе, на "Мазах" тоже предусмотрена возможность установки вместо штатного спидометра. Иномарки есть иномарки кроме, пожалуй, американцев. Ну те у себя соваются по лог-букам и для наших степей считаются больше экзотикой. А так как "Газ" имеет капотную компановку(как америкос) то им торжественно вручат лог-буки! :)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 16 Жовтня, 2010, 13:33:39
Что такое лог-бук?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 16 Жовтня, 2010, 14:34:23
По нашему журнал учета рабочего времени. В общем на переоборудование не тянет и производителя никаким краем не цепляет. Но думаю что весь этот геморой(если дожмут до конца) коснется только магистральных грузовиков.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 16 Жовтня, 2010, 15:21:07
Ой! Определите, что есть магистральный грузовик?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 16 Жовтня, 2010, 16:28:12
:) Наверное неудачно выразился. Ну нечто такое на колесах предусматривающее житие в нем не один день и имеющее возможность перемещения груза на большие расстояния. Воть. З.Ы. Без рельсов!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 16 Жовтня, 2010, 19:47:34
По нашему журнал учета рабочего времени.
Чё это такое? ??? Судя по формулеровки "на водилу ты не катишь"!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 16 Жовтня, 2010, 20:29:55
Вот страничка с переводом из логбука канадского дальнобоя. И линк, так, для ознакомления, если кто не в курсе:http://www.truckercanada.com/gaz3102/index.php?showtopic=2095
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 16 Жовтня, 2010, 22:15:48
Да, Канада, блин!...
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 17 Жовтня, 2010, 14:07:56
Вот страничка с переводом из логбука канадского дальнобоя. И линк, так, для ознакомления, если кто не в курсе:http://www.truckercanada.com/gaz3102/index.php?showtopic=2095
Сначало нужно создать условия для выполнения требований, а потом пусть делают что захотят. А так заработная плата зависит от колличества ездок; кредиту по барабану мои ездки, деньги заплати. И нахрена мне этот учёт с отдыхом ??? И сколько раз приходилось сталкиваться с ГАИ и дорожной милицией (вроде минтрансу подчиняются), так особой любви между ими не наблюдал.

Санёк! А ГАЗоны ( 4куб.) на дальняк уже не ездят ;) С одним водителем разговаривал, так он сказал, что его шеф взял две, ещё, 44куб., для перевозки светлых. Вот я дурак, отказался от финансовой помощи для покупки 40 куб. нержавейки-термос.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 17 Жовтня, 2010, 14:19:55

Санёк! А ГАЗоны ( 4куб.) на дальняк уже не ездят ;) С одним водителем разговаривал, так он сказал, что его шеф взял две, ещё, 44куб., для перевозки светлых. Вот я дурак, отказался от финансовой помощи для покупки 40 куб. нержавейки-термос.

Не на дальняк уже не ездим.
Предлагали весной на Бердянск за маслом, но я отказался, так как работа на выходные не прет!
44-ки надо брать - выгоднее...
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 18 Жовтня, 2010, 13:34:25
Может кто посоветует по поводу обжалования в суд протокол и потом ответ Скитенко. Нужно ли учитывать, то что он написал в ответе. В протоколе и постанове не указаны пункты нарушения Правил перевозки ОГ. А вот только после повторного рассмотрения, тот же Скитенко указал их. Если бы я сразу подал бы в суд, то наверное и напрягаться не нужно было бы
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 18 Жовтня, 2010, 19:24:29
После повторного рассмотрения указал где?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 18 Жовтня, 2010, 20:04:55
После повторного рассмотрения указал где?

Re: Перевозка опасного груза
« Ответ #445 : 11 Октября, 2010, 18:44:56 »
Я об этом!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 18 Жовтня, 2010, 21:46:23
После повторного рассмотрения указал где?

Re: Перевозка опасного груза
« Ответ #445 : 11 Октября, 2010, 18:44:56 »
Я об этом!
И ещё, забыл, можно ли действия ДПС рассматривать как обыск?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 18 Жовтня, 2010, 21:47:07
А об этом ты где писал???
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 18 Жовтня, 2010, 21:54:26
А об этом ты где писал???
О ЧЁМ!!! Вообще ни хрена не пойму тебя, или я бестолково объясняю? Как я понял при нашем разбирательстве идёт сбор доказательств для суда, если конечно откроют производство.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 18 Жовтня, 2010, 22:06:41
После повторного рассмотрения указал где?

Re: Перевозка опасного груза
« Ответ #445 : 11 Октября, 2010, 18:44:56 »
Я об этом!
И ещё, забыл, можно ли действия ДПС рассматривать как обыск?

Это ты где описывал? Кто тебя и где обыскивал?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 19 Жовтня, 2010, 07:54:19
Коллеги извините что перебиваю. Мааленький вопросик- в маршрутах написано "по 19 жовтня". Я сегодня в законе или нет? За десять лет впервые такая ситуация. Всегда успевали заблаговременно а тут протупили...
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 19 Жовтня, 2010, 09:06:11
Коллеги извините что перебиваю. Мааленький вопросик- в маршрутах написано "по 19 жовтня". Я сегодня в законе или нет? За десять лет впервые такая ситуация. Всегда успевали заблаговременно а тут протупили...

Успеваешь! По 19 жовтня, т.е. включительно.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 19 Жовтня, 2010, 09:42:08
Спасибо Санек! Плюсег за оперативность! :) Сегодня в Симферополь.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 19 Жовтня, 2010, 10:04:32
Спасибо Санек! Плюсег за оперативность! :) Сегодня в Симферополь.

Ежели будешь к вечеру, то звони, встретимся. 050 560 81 85
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 19 Жовтня, 2010, 10:20:40
О.к. Наберу, буду раньше. До Джанкоя 100 осталось.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 19 Жовтня, 2010, 10:32:28
О-о-о! А если я на работу поеду?!  Ладно позвони, а там решим.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 19 Жовтня, 2010, 21:00:59
После повторного рассмотрения указал где?

Re: Перевозка опасного груза
« Ответ #445 : 11 Октября, 2010, 18:44:56 »
Я об этом!
И ещё, забыл, можно ли действия ДПС рассматривать как обыск?

Это ты где описывал? Кто тебя и где обыскивал?
Санёк! Я это всё про Никопольские "дела".
Давай попробуем к ним пришить приказ 111 п.7.3. и 22.1, а также ПДД п.2.1. Не получается у меня.
Провёл внешний осмотр инспектор? ??? Тоже не выходит. Как он мог при этом осмотре увидеть срок пригодности огнетушителя, да ещё в кабине? Значит был обыск. Я вот об этом хотел сказать.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 19 Жовтня, 2010, 21:55:14
По приказу 111 п.7.3 бензовоз вообще не имели право останавливать. По п.22.1 идпс вправе проверить только документы указанные в данном пункте и соответствие номеров ООН на инф.таблицах номерам ООН в сопроводительных документах.   О огнетушителях речь не идет.
На обыск это не тянет, а тянет на проверку комплектации ТС перевозящего ОГ.  Но такого пункта ни где нет.  Обыск - это серьезная штука и на неё должны быть "серьезные бумаги".
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 19 Жовтня, 2010, 22:00:49
Николаевич! Был рад знакомству. Клопотання на сайте Володарского не нашел, зато нашел у себя (всего два) выкладываю...
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 19 Жовтня, 2010, 22:51:13
Николаевич!   Виктор (Жигулист) нашел и подсказал.  Клопотання находятся здесь (ответ №13 от Максарда)
http://bmwua.net/saiphorum/index.php?topic=2083.0
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 20 Жовтня, 2010, 09:00:25
  Обыск - это серьезная штука и на неё должны быть "серьезные бумаги".
Так вот что и делал инспектор без "серьёзных бумаг". А все доказательства собранные не законным путём не могут быть доказательством. Или я ошибаюсь? Мне нужно понять какую позицию занимать в суде? С судами у меня практики нет. Или остановится на п.16.6 Правил перевозки ОГ и не заморачиваться?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 20 Жовтня, 2010, 09:05:41
Насчет доказательств полученных незаконным путем проконсультируйся у Ола. Помоему это к админке не относится.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 20 Жовтня, 2010, 10:24:34
А что это дело нужно рассматривать только в административном суде? А в гражданском?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 20 Жовтня, 2010, 10:33:47
Админка - это дело об админправонарушении. Рассматривается в суде по месту проживания истца
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 20 Жовтня, 2010, 20:18:45
Админка - это дело об админправонарушении. Рассматривается в суде по месту проживания истца
Я знаю три суда хозяйственній, административный и гражданский (своими словами) в районе по месту жительства. Так вот, если это дело административное, то его что должен рассматривать суд только административный? Админ. суд в нашей области находится только в "райцентре", в г. Донецк. А если просто гражданский, то в каждом районе города. Истец проживает в городе который относится к Донецкой обл., но у них есть свой суд, районный. Так в какой суд писать иск? 
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 20 Жовтня, 2010, 21:46:40
В гражданский
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 20 Жовтня, 2010, 22:04:54
Я тоже рад знакомству, Санек!  Спасибо, ребята, за ссылки.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 21 Жовтня, 2010, 19:45:35
Я тоже рад знакомству, Санек!  Спасибо, ребята, за ссылки.
Ребята, я наверное что-то пропустил, так как не присутствовал при вашей встрече! :) Если насчёт переноса дела, так его на дороге и не будут рассматривать, если конечно, случайно, начальник ГАИ не остановит ТС с ОГ для проверки документов. А насчёт юр. помощи так в протоколе напишут место и время рассмотрения материалов, хочешь, приходи сам, хочешь с адвокатом. Так зачем ходатайство о переносе дела и оказании правовой помощи?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 21 Жовтня, 2010, 22:12:17
Так зачем ходатайство о переносе дела и оказании правовой помощи?

Первое для того, что б не ехать за тридевять земель.
Второе, чтоб время потянуть...
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 21 Жовтня, 2010, 22:34:41
"Встреча была коротка" (с) ;) Пусть "Клопотання" находится на борту. Места много не занимает, а там глядишь и выстрелит в нужное время.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 21 Жовтня, 2010, 22:39:39
"Встреча была коротка" (с) ;) Пусть "Клопотання" находится на борту. Места много не занимает, а там глядишь и выстрелит в нужное время.

+1000
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 22 Жовтня, 2010, 21:08:27
Пусть "Клопотання" находится на борту. Места много не занимает, а там глядишь и выстрелит в нужное время.
Да я не против!!! Только если будут писать протокол по 132-1, так сразу спроси у инспектора "Ты начальник?" или "Ты сейчас к начальнику сбегаешь что-бы вынес постанову?" Нужно быть готовым и к этому :)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 22 Жовтня, 2010, 21:32:24
Пусть "Клопотання" находится на борту. Места много не занимает, а там глядишь и выстрелит в нужное время.
Да я не против!!! Только если будут писать протокол по 132-1, так сразу спроси у инспектора "Ты начальник?" или "Ты сейчас к начальнику сбегаешь что-бы вынес постанову?" Нужно быть готовым и к этому :)

Мне ни разу на дороге постанову не выносили.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 23 Жовтня, 2010, 20:56:52
Да и у тебя это был, помоему, единичный случай....
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 23 Жовтня, 2010, 21:07:16
Пусть "Клопотання" находится на борту. Места много не занимает, а там глядишь и выстрелит в нужное время.
Да я не против!!! Только если будут писать протокол по 132-1, так сразу спроси у инспектора "Ты начальник?" или "Ты сейчас к начальнику сбегаешь что-бы вынес постанову?" Нужно быть готовым и к этому :)

Мне ни разу на дороге постанову не выносили.
Да и у тебя это был, помоему, единичный случай....
У тебя всё впереди :)


Два дня назад оставил, знакомому, документы по Никопольскому протоколу, для ознакомления, ну рассказать, что мне делать дальше. Объяснил!!! Иск нужно писать на Департамент! Я охренел! Приехал домой и объясняю водителю всю "подноготную", он тоже охренел. Ответил, что исковое подписывать не будет."Иди и оплачивай штраф сам" - ответил я ему. Он естественно платить не хочет, но и подписывать не хочет. Вот блин "арифметика"!!!
Сидели рассуждали по факту.
-огнетушители были на 12кг.? (Были.)
-находились в месте предусмотренном заводом изготовителем? (Конечно.)
-за заполнение ТТН мы несём ответственность? ( Нет.)
-за ПИ согласованную с ГАИ мы отвечаем? (Нет.)
Так за что платить 510грн.?
Он согласился, но с подписью сказал, что подумает до понедельника.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 24 Жовтня, 2010, 10:56:51
Приехал домой и объясняю водителю всю "подноготную", он тоже охренел. Ответил, что исковое подписывать не будет."Иди и оплачивай штраф сам" - ответил я ему. Он естественно платить не хочет, но и подписывать не хочет.

Он согласился, но с подписью сказал, что подумает до понедельника.
Чем он аргументирует свой отказ?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 24 Жовтня, 2010, 13:51:14
Ответил, что исковое подписывать не будет.

А чего он боится?  Подать в суд на департамент? :o
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 24 Жовтня, 2010, 18:24:25
Приехал домой и объясняю водителю всю "подноготную", он тоже охренел. Ответил, что исковое подписывать не будет."Иди и оплачивай штраф сам" - ответил я ему. Он естественно платить не хочет, но и подписывать не хочет.

Он согласился, но с подписью сказал, что подумает до понедельника.
Чем он аргументирует свой отказ?
Он проживает возле г. Шахтёрска село ..... В этой округе, хоть он и говорит, что много людей пишут жалобы на ГАИ, но "поднять руку" на Департамент сельскому парню не сильно хочется, потому что боится последствий, типа не проведут ТО на ГАЗ. Номера его личного авто будет в "мозгу" каждого ГАЙ, да и мои номера авто могут быть не исключением, не только в городе, а и на просторах необъятной нашей Родины. Тем более сам знаешь как работается сейчас бензовозчику. А работу потом работать как? 
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 24 Жовтня, 2010, 20:16:05
Всё правильно. Это не совсем его "война". Ладно б ПДД-шный залет, а тут тупо система пресует по беспределу.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 24 Жовтня, 2010, 22:07:27
Всё правильно. Это не совсем его "война". Ладно б ПДД-шный залет, а тут тупо система пресует по беспределу.
А без него никак!!! Если есть варианты, то могу принять к сведенью. Срок заканчивается 27, штамп на конверте, ну можно ещё добавить дня 3, но не вижу смысла тянуть. А ПДД-шные залёты меня не касаются, пока, ну в принципе их и нет.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Loki від 24 Жовтня, 2010, 22:38:46
Приехал домой и объясняю водителю всю "подноготную", он тоже охренел. Ответил, что исковое подписывать не будет."Иди и оплачивай штраф сам" - ответил я ему. Он естественно платить не хочет, но и подписывать не хочет.

Он согласился, но с подписью сказал, что подумает до понедельника.
Чем он аргументирует свой отказ?
Он проживает возле г. Шахтёрска село ..... В этой округе, хоть он и говорит, что много людей пишут жалобы на ГАИ, но "поднять руку" на Департамент сельскому парню не сильно хочется, потому что боится последствий, типа не проведут ТО на ГАЗ. Номера его личного авто будет в "мозгу" каждого ГАЙ, да и мои номера авто могут быть не исключением, не только в городе, а и на просторах необъятной нашей Родины. Тем более сам знаешь как работается сейчас бензовозчику. А работу потом работать как? 
Стандартные пугалки. Я конечно не берусь прогнозировать какие правила игры введут голубые ПР-асы, но пока гаеныши скорее вообще перестанут замечать машину, от греха подальше
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 24 Жовтня, 2010, 22:48:22
В этом конкретном случае вариантов скорее всего нет. А давай пофантазируем над вот такой идеей- в следующий раз пусть протокол составляется не только на водителя, но и на ответственное лицо, т.е. на тебя, и дальше ты уже по полной бодаешся не привлекая водителя. Или это не туда?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 25 Жовтня, 2010, 14:42:14
В этом конкретном случае вариантов скорее всего нет. А давай пофантазируем над вот такой идеей- в следующий раз пусть протокол составляется не только на водителя, но и на ответственное лицо, т.е. на тебя, и дальше ты уже по полной бодаешся не привлекая водителя. Или это не туда?
А если проиграю? ;) 510+680грн. Мы сошлись на том, что он подписывает исковое, а на меня написал доверенность представлять его интересы в суде. Ещё нужно заявление о том, что-бы суд рассматривал дело без его участия. Но это будет тогда, когда суд примет материалы к рассмотрению
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: gtc від 25 Жовтня, 2010, 15:27:23
Он проживает возле г. Шахтёрска село ..... В этой округе, хоть он и говорит, что много людей пишут жалобы на ГАИ, но "поднять руку" на Департамент сельскому парню не сильно хочется, потому что боится последствий, типа не проведут ТО на ГАЗ. Номера его личного авто будет в "мозгу" каждого ГАЙ, да и мои номера авто могут быть не исключением, не только в городе, а и на просторах необъятной нашей Родины. Тем более сам знаешь как работается сейчас бензовозчику. А работу потом работать как? 
ИМХО - лично он, извините нафиг никому не нужен, равно как и его авто. Отношение там такое - может подавать в суд хоть на президента, они там на него смотрят как солдат на вошь - отпишутся-отмажутся. А вот если таки сумеет там доказать свою правоту, опять же - никто никаких вказивок "прессовать" давать не будет, нафиг нужно, ну отменят постанову, никому ж ничего за это реально не будет, т.к. даже получив отмену из-за неправомочных действий, он не станет рыпаться и пытаться наказать чинушу - да хто он такой? сиди в своем селе и не рыпайся! А отменили - ну и фиг с ней, им-то что?
Разве что на уровне слухов инфа о том, что бодался с департаментом и победил, дойдет в массы - и то, тогда только неоднократно озвученный и подтвержденный на практике вар-т - замечать перестанут, да ну его, что, лохов мало?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 25 Жовтня, 2010, 22:21:22
ИМХО - лично он, извините нафиг никому не нужен, равно как и его авто. Отношение там такое - может подавать в суд хоть на президента, они там на него смотрят как солдат на вошь - отпишутся-отмажутся. А вот если таки сумеет там доказать свою правоту, опять же - никто никаких вказивок "прессовать" давать не будет, нафиг нужно, ну отменят постанову, никому ж ничего за это реально не будет, т.к. даже получив отмену из-за неправомочных действий, он не станет рыпаться и пытаться наказать чинушу - да хто он такой? сиди в своем селе и не рыпайся! А отменили - ну и фиг с ней, им-то что?
Разве что на уровне слухов инфа о том, что бодался с департаментом и победил, дойдет в массы - и то, тогда только неоднократно озвученный и подтвержденный на практике вар-т - замечать перестанут, да ну его, что, лохов мало?

+1
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 25 Жовтня, 2010, 23:11:34
 

        Відповідач:   Департамент Державної

автомобільної інспекції

МВС України

Департамент ДАI МВС України

вул. Лук'янiвська, 62, м. Київ, 04171

т. (044) 272-4659

Посадові  особи, дії та рішення яких оскаржуються: 
Кузін Геннадій Олексійович, старший лейтенант міліції, заступник командира Нікопольського взводу ДПС ДАІ ГУМВС України в Дніпропетровській області, м. Дніпропетровськ, вул. вул.Ширшова, 9, м.Днiпропетровськ, 49600,       тел. (056) 744-51-92
Т.в.о. начальника Управління ДАІ ГУМВС України в Дніпропетровській області Скітенко С.Л. м. Дніпропетровськ, вул. вул.Ширшова, 9, м.Днiпропетровськ, 49600,       тел. (056) 744-51-92
 
 

на  неправомірні дії працівників ДАІ та постанову ВА № 148185 від 03.06.2010 року в справі про адміністративне правопорушення 
 

    АДМІНІСТРАТИВНИЙ  ПОЗОВ

29.06.2010 р. я перевозив котельне паливо, код ООН 2211, через м. Нікополь Дніпропетровської обл., де був зупинений прапорщиком ( прізвище на копії протоколу написане не розбірливо), який пояснив причину як для перевірки технічного стану автомобіля і також його комплектації. Сама зупинка була безпідставною бо рухався я без порушення правил дорожнього руху, й інспектор почав шукати причину після перевірки документів. Після огляду всього, що йому хотілося, він склав протокол АЄ 271667 від 29.06.2010 р. за:

- відсутність  пломби на вогнегаснику (вогнегасники  всі нові, не прострочені);

- відсутність  інформації про вантаж у ТТН  (хоча вище ним же в протоколі  написано код ООН 2211, а інспектор  мав на увазі знак небезпеки,  який згідно Правил перевезення  НВ не повинен указуватися  в ТТН);

- відсутність  письмової інструкції встановленого зразка (письмова інструкція, узгоджена з УДАІ в Донецькій обл., була показана інспекторові, в ній знаходилася аварійна картка на випадок аварії. Який встановлений зразок мав на увазі інспектор, не зрозуміло?);

- те, що  вогнегасники, що знаходяться на автоцистерн, не захищені від погодних умов (але вогнегасники розташовані в місцях, передбачених заводом- виготівником);

- відсутність  інформації про кінцевий термін  експлуатації вогнегасника (інспекторові  після складання протоколу був  показаний термін придатності вогнегасника, він не знав, де вибитий термін експлуатації на корпусі).

На підставі цього протоколу старший лейтенант  Кузин виніс ухвалу АЄ 340686 від 14.07.2010 р.

Дії інспекторів  були оскаржені начальникові УДАІ в  Дніпропетровській області з проханням відмінити дану ухвалу, провести службове розслідування і звільнити з органів винних у складанні неправомірних адміністративних матеріалів.

Згідно  відповіді УДАІ в Дніпропетровській  обл. за підписом в.о. начальника управління С.Л. Скитенка дії ІДПС визнані правомірними і ухвала залишається в силі.

З рішенням по справі я не згоден, бо воно не ґрунтується на законі і містить низку порушень норм права:

1. Зупинка  мого транспортного засобу була безпричинною – бо ПДР я не порушував, а тому підстав для зупинки транспортного засобу в інспектора не було. У даному випадку прапорщик порушив наказ 822 від 26.07.2004г. п.3.1, а з нього витікає порушення наказу 111 від 27.03.2009г. п.22.1 і п.28.1. Взаємовідносини працівників підрозділів ДПС з учасниками дорожнього руху мають ґрунтуватися на принципах дотримання законності.

Стаття 11 п.24 Закону про міліцію і ст.14 наказу 111 указують на перелік випадків зупинки транспортного засобу, що було також проігнорований інспектором.

Також прапорщиком у цій ситуації були порушені п.6.2 і 6.20 наказу 111. 

2.  Інспектор в протоколі зазначив, що нібито мною порушено вимоги п. 22.5. ПДР України, де зазначено, що «За спеціальними правилами здійснюються перевезення небезпечних вантажів і не знешкодженої тари з-під них…», в протоколі зазначив як склад адміністративного правопорушення  відсутність пломби на одному з вогнегасників (але при цьому не зазначає їх кількість), відсутність в ТТН інформації про вантаж, відсутність письмової інструкції встановленого зразка на випадок аварії, та нібито вогнегасник, що закріплений на автоцистерні, не захищений від впливу погодних умов та відсутня інформація про кінцевий термін експлуатації.

    У коментарях до вказаного пункту ПДР  роз’яснено, що вимоги безпечного перевезення небезпечних вантажів і не знешкодженої тари з-під них автомобільним транспортом по дорогах і вулицях України регламентуються Законами України «Про приєднання України до Європейської Угоди про міжнародне дорожнє перевезення небезпечних вантажів (ДОПОГ)» від 2 березня 2000 року, «Про перевезення небезпечних вантажів» від 6 квітня 2000 року, «Про автомобільний транспорт» від 5 квітня 2001 року та  оновленої редакції ДОПОГ 2001 р.

    Вимоги  перелічених законодавчих актів  передбачають наявність у водія  при здійсненні перевезень небезпечних вантажів будь-якого класу небезпеки таких документів:
посвідчення на право керування транспортним засобом відповідної категорії і талона до нього;
реєстраційного документа на транспортний засіб;
дозволу ДАІ на установлення спеціального сигнального пристрою (проблискового маячка оранжевого кольору);
шляхового листа;
документів на вантаж, що перевозиться;
технічних умов на перевезення небезпечного вантажу  і не знешкодженої тари з-під нього;
свідоцтва про допуск водія до перевезення конкретного виду небезпечного вантажу – ДОПОГ-Свідоцтва;
свідоцтва про допуск транспортного засобу до перевезення конкретного небезпечного вантажу;
дозволу на дорожнє перевезення, виданого ДАІ. 
 

Як вбачається з наведеного – жодного порушення  з переліченого у вказаному пункті ПДР недоліку інспектором виявлено не було, про що свідчить складний ним же протокол!

3. Автор  протоколу виявив незнання вище перелічених законодавчих актів і Правил перевезення НВ, а старший лейтенант Кузин Г.А. «закрив на це очі» і виніс ухвалу АЄ 340686 від 14.07.2010р., у якій не зміг вказати, за що я повинен сплатити 510 гривень? Він не зміг вказати при винесенні ухвали, який пункт і якого нормативного документа я порушив, бо, швидше за все, не знає змісту нормативних документів. 

Мною  було подано скаргу на дії працівників  ДАІ, в якій я прохав скасувати  постанову в справі про адміністративне  правопорушення відносно мене, оскільки в моїх діях відсутній склад адміністративного  правопорушення.

Як вбачається з відповіді на скаргу вих. 14/-1317 від 12.08.2010 року за підписом в.о. начальника управління С.Л. Скітенка, взагалі моя скарга не розглядалася об'єктивно і в повному обсязі, згідно Закону України "Про звернення громадян", чим порушено вимоги статті 19 зазначеного Закону «…органи державної влади і місцевого самоврядування, підприємства, установи, організації незалежно від форм власності, об'єднання громадян, засоби масової інформації, їх керівники та інші посадові особи в межах своїх повноважень зобов'язані: об'єктивно, всебічно і вчасно перевіряти заяви чи скарги;...». 

Тому  на відповідь Головного Управління ДАІ ГУМВС України в Дніпропетровській  області вих. 14/К-1317 від 12.08.2010 була подана скарга в Департамент ДАІ МВС України, але в порушення вимог статті 7 Закону України «Про звернення громадян», якою прямо забороняється направляти скарги  громадян  для  розгляду  тим органам або посадовим особам, дії чи рішення яких оскаржуються, моя скарга була направлена до органу, рішення якого я й оскаржував. З відповіддю Головного Управління ДАІ ГУМВС України в Дніпропетровській області вих. 14/К-1533 від 23.09.2010 року я не згоден за наступних мотивів:
Головне Управління ДАІ ГУМВС України в Дніпропетровській області не мало законних підстав розглядати скаргу на їх же дії, подану мною до керівництва ДДАІ, й таким чином прямо порушено  вимоги статті 7 Закону України «Про звернення громадян».
 
У відповіді  вих. 14/К-1533 від 23.09.2010 року є посилання на проведення службової перевірки, але не додано висновку службової перевірки, а в самій відповіді не зазначено, яким чином підтверджено правомірність дій інспектора, наприклад, в частині безпідставної зупинки транспортного засобу, незгодою з пред’явленим звинуваченням в протоколі тощо.
 
 Інспектор,  виявивши відсутність пломби  на вогнегаснику, ігнорував той факт, що вогнегасників на автомобілі мається більше передбачено: на автомобілі необхідний об’єм вогнегасників встановлено 12 літрів, а вогнегасник, який був без пломби – був понад необхідного об’єму!
 
У відповіді  зазначено, що відповідно до вимог п. 5.7. Наказу МВС № 822 від 26.07.2004 року Вогнегасники  повинні  встановлюватися  на  транспортних одиницях так,  щоб в  будь-який  час  бути  легко  доступними  для екіпажу  транспортного  засобу,  а також щоб бути захищеними від впливу погодних умов з метою уникнення зниження їх експлуатаційної надійності. Вогнегасник встановлено в автомобілі без порушень, на штатному місці, передбаченому заводом виробником, у доступному місці, конструкція вогнегасника забезпечує надійний захист від впливу погодних умов, а тому звинувачення у порушенні вказаної вимоги – безпідставні!
 
 У відповіді зазначається, що надання мною інспектору ДПС інструкції, яка погоджувалась з УДАІ в Донецькій області, є порушенням п. 9.1 Правил «Дорожнього перевезення небезпечних вантажів». Але в пункті г) чітко зазначено, що письмові інструкції на  випадок  аварії  або  надзвичайних ситуацій.     Вантажовідправник забезпечує      перевізника      письмовими інструкціями,   а  в  разі  міжнародних  перевезень  -  комплектом письмових  інструкцій.  При   виконанні   міжнародних   перевезень інструкції   складаються   мовою,  якою  володіє  водій,  а  також дублюються  мовами  країн  відправлення,  транзиту  і  призначення (формат  письмових  інструкцій  наведений  в  додатку  10  до  цих Правил).     Письмові інструкції   зберігаються   в кабіні  транспортного засобу таким чином,  щоб їх можна було легко дістати.  Інструкції, які стосуються вантажів,  що знаходяться на транспортній одиниці, повинні зберігатись окремо.     Відправник вантажу  несе  відповідальність за зміст письмових інструкцій та їх відповідність вантажу. Перевізник несе відповідальність за те, щоб водії, які беруть участь  у  перевезенні,  були  ознайомлені  зі  змістом  письмових інструкцій та належним чином їх виконували… - жодної заборони на узгодження з УДАІ умови інструкції не містять, в інших випадках інструкція повністю відповідала вимогам Правил.
 
Посилання на відсутність запису про вантаж в також безпідставні, оскільки в  самій відповіді УДАІ вказано, що запис таки був, й роз’яснено послідовність запису, але не вказано, в чому та послідовність порушена.
 
 
В оскаржуваній відповіді вказано, що нібито мною неправильно  вказано код класифікації небезпечного вантажу, але не вказано, в чому він  неправильний. Код мною був внесений згідно відповідних документів вантажовідправника.
 

   Як  вбачається з наведеного, посадовими особами Відповідача порушено вимоги чинного Законодавства як в частині складання матеріалів, так і в частині наданні відповіді на скарги й проведення належної перевірки.

    Виходячи  з наведеного, на керуючись ст.ст. 19, 24, 25, 29 Закону України “Про звернення  громадян”, ст.ст.287, 288, 289 КУпроАП України, ст. 40 Конституції України, ст.ст. 6, 21 КАСУ




п р о ш у :

1.Визнати неправомірними дії посадових осіб ДДАІ УМВС України в частині порушення Закону України про звернення громадян та безпідставного притягнення мене до адміністративної відповідальності.
2.Зобов’язати відповідача виконати свої обов’язки по перевірці моїх скарг та дати належну відповідь по суті порушених у звернені питань.
3.Скасувати постанову АЄ 340686 від 14.072010 р.
4.Покласти на відповідача державне мито за розгляд цього позову.
 
  Додатки:
- копія протоколу АЕ 271667 від 29.06.2010р.
- копія постанови АЕ 340686 від 14.07.2010р.
- копія скарги на ім’я УДАІ УМВС України в Дніпропетровській обл.
- копія відповіді на скаргу від 12.08.2010р.
- копія скарги на ім’я Департамента ДАІ МВС України.
- копія відповіді УДАІ УМВС України в Дніпропетровській обл.. від 23.09.2010р. 
- копія конверта від 27.09.2010р. з м. Дніпропетровська.
- копія письмовій інструкції узгодженої УДАЇ УМВС України в Донецькій обл. на небезпечний вантаж з кодом ООН 2211.
- копія свідоцтва про допущення ТЗ до перевезення НВ.
- три  копії цього позову для відповідача та осіб, дії яких оскаржуються.

 Отправили сегодня по почте. А результат будет какой-то, даже отрицательный. Буду советоваться или "оглашу"                                                                                               
 
ИМХО - лично он, извините нафиг никому не нужен, равно как и его авто. Отношение там такое - может подавать в суд хоть на президента, они там на него смотрят как солдат на вошь - отпишутся-отмажутся. А вот если таки сумеет там доказать свою правоту, опять же - никто никаких вказивок "прессовать" давать не будет, нафиг нужно, ну отменят постанову, никому ж ничего за это реально не будет, т.к. даже получив отмену из-за неправомочных действий, он не станет рыпаться и пытаться наказать чинушу - да хто он такой? сиди в своем селе и не рыпайся! А отменили - ну и фиг с ней, им-то что?
Разве что на уровне слухов инфа о том, что бодался с департаментом и победил, дойдет в массы - и то, тогда только неоднократно озвученный и подтвержденный на практике вар-т - замечать перестанут, да ну его, что, лохов мало?

+1
За что +1, если можно конкретней.       

                 
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: gtc від 26 Жовтня, 2010, 03:31:28
Жаль что уже отправили, сорри, если выкладывали раньше, а я не видел. Ну, мож, пригодятся мои реплики. Опять же - уточнення позовних вимог и объяснения по сути никто не отменял.
29.06.2010 р. я перевозив котельне паливо, код ООН 2211, через м. Нікополь Дніпропетровської обл., де був зупинений прапорщиком ( прізвище на копії протоколу написане не розбірливо), який пояснив причину як для перевірки технічного стану автомобіля і також його комплектації.
хоча перевірка тех. стану на дорозі не передбачена НПА (сорри, или для ОГ есть исключения?), отже, оскільки я не порушував ПДД, то зупинка була безпідставною і незаконною. Інспектор у категоричній формі вимагав надати йому документи для нібито перевірки і, отримавши їх, швидко оглянув автомобіль і без додаткових коментарів і пояснень склав протокол,а його колега Кузин - оскаржувану постанову, з якими я одночасно був ознайомлений лише після складання обидвох документів. Отже, таким чином було порушено ..... (бла-бла про конст. права на захист, юр. допомогу і місце розгляду, неможливість надати характеризуючі док-ти і неможливість надати пояснення власне посправі і суті предявлених претензій щодо інкримінованих порушень)
Щодо суті зазаначених в протоколі нібито порушень хочу зазначити:
- відсутність  пломби на вогнегаснику - автомобіль було укомплектовано згідно ... справними, опломбованими і з діючим терміном придатності вогнегасниками з сумарною вагою ... .... кг при нормі 12 кг; вогнегасник, якій побачив Інспектор, був не призначений для комплектації даного авто і перевозився для заправки і опломбування (или - у якості вантажу - можно такое?);
- відсутність  інформації про вантаж у ТТН - Інспектор у тому ж Протоколі зазначив - "код ООН 2211", як і було вказано у накладній, що достатньо повно характеризує вантаж за классифікацією небезпечних вантажів, тому даний пункт є однозначною брехнею з боку Інспектора, або свідчить по його неуважність чи відсутність необхідної кваліфікації;
- відсутність письмової інструкції встановленого зразка - законодавство вимагає (цитата) письмову інструкцію, надану відправником вантажу, і така письмова інструкція була предявлена інспекторові. Більше того - дана інструкція була додатково, за ініціативою відправника, узгоджена в УДАІ в Донецькій обл. саме для перевезень даного вантажу, про що свідчить відповідний штамп и підпис посадової особи. Заявляючи про іі відсутність чи то незаконність Інспектор або знову відверто бреше, або ставить під сумнів кваліфікацію УДАІ в Донецькій обл., що однозначно свідчить про його професійну непідготовленність;
- вогнегасники, що знаходяться на автоцистерні, не захищені від погодних умов - всі робочі вогнегасники були розташовані у місцях, спеціально передбачених для цього заводом-виробником цистерни, при цьому природньо допустити, що завод-виробник, виготовляючи дану цистерну саме для таких вантажів і сертифікуючи її для експлуатації саме в Україні, врахував вплив погодних умов і рекомендовав використовувати саме такі типи вогнегасників, які були встановлені. Якщо ж Інспектор мав на увазі неопломбований вогнегасник, що не належав до робочого укомплектування автоцистерни, то очевидно, що цей підхід не можна вважати не лише незаконним, але й таким, у якому відсутні елементи здорового глузду, що знову ж таки свідчить про профнепридатність даного працівника ДАЇ. Але сам Інспектор навіть після наполегливих прохань не зміг пояснити чи показати, де саме на автоцистерні знаходяться вогнегасники, не захищені від погодних умов.
- відсутність  інформації про кінцевий термін  експлуатації вогнегасника - оскільки Інспектор не знав, де саме на вогнегаснику знаходиться ця інформація, а в процесі складання протоколу він не спілкувався зі мною, то очевидно, що даний пункт він написав знову ж таки через власну непідготовленність. Додатково про це свідчить той факт, що після складання протоколу мною йому був показаний цей термін придатності на вогнегаснику.

Пробелы в ссылках и многоточия замените. :) И типа так. Как бы имхо проще для восприятия.
Еще - про зупинку ТЗ, в приказе 111 есть еще п.7.3, он дублирует требования закона о милиции.

Такие обороты как "Автор  протоколу"  и «закрив на це очі» я бы не употреблял в иске.
Вместо  "виніс ухвалу АЄ 340686 від 14.07.2010р., у якій не зміг вказати, за що я повинен сплатити 510 гривень? Він не зміг вказати при винесенні ухвали, який пункт і якого нормативного документа я порушив, бо, швидше за все, не знає змісту нормативних документів."
я бы написал
"виніс постанову АЄ №340686 від 14.07.2010р., у якій не зміг вказати, який саме пункт і якого саме нормативного документа я порушив, бо по-перше, таких пунктів не існує, а, по-друге, він просто не знає змісту нормативних документів. В будь-якому випадку таку постанову не можна вважати законною."

Восклицательные знаки я бы в иске не использовал - таки не речь для митинга.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 26 Жовтня, 2010, 13:25:15
 
За что +1, если можно конкретней.       


Согласен с gtc о том, что водилу никак не коснется твое разбирательство с ддаи.  Пусть не боится, никто его в "черный" список вносить не будет. Сейчас постановы даи отменяются пачками (в этом меня уверил мой одноклассник, работающий пом. судьи, т.к. составляются в большинстве случаев с нарушениями процедур и безграмотно).
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 26 Жовтня, 2010, 20:42:31
Жаль что уже отправили, сорри, если выкладывали раньше, а я не видел. Ну, мож, пригодятся мои реплики. Опять же - уточнення позовних вимог и объяснения по сути никто не отменял.
- відсутність письмової інструкції встановленого зразка - законодавство вимагає (цитата) письмову інструкцію, надану відправником вантажу, і така письмова інструкція була предявлена інспекторові. Більше того - дана інструкція була додатково, за ініціативою відправника, узгоджена в УДАІ в Донецькій обл. саме для перевезень даного вантажу, про що свідчить відповідний штамп и підпис посадової особи. Заявляючи про іі відсутність чи то незаконність Інспектор або знову відверто бреше, або ставить під сумнів кваліфікацію УДАІ в Донецькій обл., що одгазначно свідчить або про його професійну непідготовленність;

Когда ПИ выдаёт грузоотправитель, то в ней должен быть хотя бы штамп предприятия. В том, что предъявлялось на дороге, отсутствовует какая-то либо информация о грузоотправителе, и тем более на ней стоит печать обл.ГАИ, согласовано, но нет подписи посадової особи. Всунуть туда какие либо данные о грузоотправителе не реально, так как на последнем листе надпись прошито и пронумеровано 20 листов. Я боюсь, что могут ещё пришить подделку документов. Но это уже сюда не относится, наверное.
Я сам "водила", но мне это слово очень не нравится. В суде был пару раз, защищая свои интересы, с помощью со стороны, а сейчас, может быть, придётся защищать интересы водителя. Как я далёк от этого.
 
За что +1, если можно конкретней.       


Согласен с gtc о том, что водилу никак не коснется твое разбирательство с ддаи.  Пусть не боится, никто его в "черный" список вносить не будет. Сейчас постановы даи отменяются пачками (в этом меня уверил мой одноклассник, работающий пом. судьи, т.к. составляются в большинстве случаев с нарушениями процедур и безграмотно).
А если ты водитель, откуда такая уверенность в твоих словах? Я уже сомневаюсь в своих словах, не говоря действиях, а ты с уверенностью можешь поручиться за других, МИЛИЦИЮ. 
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: gtc від 26 Жовтня, 2010, 21:16:16
Когда ПИ выдаёт грузоотправитель, то в ней должен быть хотя бы штамп предприятия. В том, что предъявлялось на дороге, отсутствовует какая-то либо информация о грузоотправителе, и тем более на ней стоит печать обл.ГАИ, согласовано, но нет подписи посадової особи. Всунуть туда какие либо данные о грузоотправителе не реально, так как на последнем листе надпись прошито и пронумеровано 20 листов.
Где и как в НПА нормируется наличие в ПИ штампа отправителя и инфо про него?
Отправитель из Донецкой обл?

Цитувати
А если ты водитель, откуда такая уверенность в твоих словах? Я уже сомневаюсь в своих словах, не говоря действиях, а ты с уверенностью можешь поручиться за других, МИЛИЦИЮ.
Думаю, он ни за кого не ручается, а имел в виду только то же, что и я - водиле просто нечего бояться. Скорее, наоборот - при удачном для него исходе.

ПС
Сорри, смотрю у меня там ошибки в пред. посте... Такшта если будете текст использовать - проверьте.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 26 Жовтня, 2010, 22:37:50
Цитувати
А если ты водитель, откуда такая уверенность в твоих словах? Я уже сомневаюсь в своих словах, не говоря действиях, а ты с уверенностью можешь поручиться за других, МИЛИЦИЮ.

Подумай глобально. У одного судьи некого района несколько отмененных постанов по админкам даи в неделю, у всех судей данного суда около 60 в неделю.  А теперь посчитай в масштабах Украины. Одноклассник говорит, что многие водилы по нескольку раз бодаются и обжалуют постановы. Да тут полстраны, как минимум, надо в черные списки заносить.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 27 Жовтня, 2010, 14:13:03
Когда ПИ выдаёт грузоотправитель, то в ней должен быть хотя бы штамп предприятия. В том, что предъявлялось на дороге, отсутствовует какая-то либо информация о грузоотправителе, и тем более на ней стоит печать обл.ГАИ, согласовано, но нет подписи посадової особи. Всунуть туда какие либо данные о грузоотправителе не реально, так как на последнем листе надпись прошито и пронумеровано 20 листов.
Где и как в НПА нормируется наличие в ПИ штампа отправителя и инфо про него?
Отправитель из Донецкой обл?
Отправитель с Донецкой обл. Нужно занимать позицию того, что согласно додатка 10 п.9.1 имелась ПИ, но в ней не указано, что нужно ставить печать или штамп грузоотправителю. Пусть ответчик попробует доказать, что она не выдавалась именно этим грузоотправителем. Так я понимаю Вас?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: gtc від 27 Жовтня, 2010, 17:59:22
Так я понимаю Вас?
Где-то так. Пойдет? Я не знаком с НПА по ПИ, потому и спросил: Где и как в НПА нормируется наличие в ПИ штампа отправителя и инфо про него? Процитируйте, плз.
Если "пойдет", то, думаю, свидетель (отправитель) признает выданную им ПИ, которую он ходил показывать для консультаций в ДАИ.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 28 Жовтня, 2010, 12:29:07
   Додаток 10                                       до пункту 9.1                                       Правил дорожнього                                       перевезення небезпечних                                       вантажів 
                   ФОРМАТ ПИСЬМОВИХ ІНСТРУКЦІЙ            НА ВИПАДОК АВАРІЇ АБО НАДЗВИЧАЙНОЇ СИТУАЦІЇ 
 ВАНТАЖ
     Указуються належне  відвантажувальне найменування вантажу або найменування групи вантажів, що характеризуються однаковими видами небезпеки,  клас  небезпеки  та номер ООН,  а для групи вантажів - номери ООН вантажів, яких стосуються ці інструкції.
     Надається опис  вантажу,  обмежений   вказівкою,   наприклад, фізичного  стану  з  уточненням  кольору  та запаху для полегшення виявлення витоку чи висипання.
 ХАРАКТЕР НЕБЕЗПЕКИ
     Подається стисле перерахування видів небезпеки:
     основна небезпека;
     види додаткової  небезпеки,  включаючи  ймовірні  сповільнені ефекти та види небезпеки для навколишнього середовища;
     реакція в результаті впливу вогню чи нагрівання (розкладання, вибух, виділення токсичних газів тощо);
     у відповідних випадках належить вказувати,  що  вантажі,  які перевозяться, вступають у небезпечну реакцію з водою.
 ІНДИВІДУАЛЬНИЙ ЗАХИСТ
     Перелічуються засоби індивідуального захисту,  призначені для використання водієм.
 ЗАХОДИ ЗАГАЛЬНОГО ХАРАКТЕРУ, ЩО ВЖИВАЮТЬСЯ ВОДІЄМ
     Даються такі інструкції:
     виключити двигун;
     не використовувати відкриті джерела світла, не курити;
     розставити попереджувальні  знаки  на  дорозі  та  попередити інших учасників дорожнього руху;
     сповістити людей,    що   є   поблизу,   про   небезпеку   та рекомендувати їм не заходити з підвітряної сторони;
     якомога швидше  повідомити  Державтоінспекцію  МВС України та пожежну охорону.
 ДОДАТКОВІ ТА (АБО) СПЕЦІАЛЬНІ ЗАХОДИ, ЩО ВЖИВАЮТЬСЯ ВОДІЄМ
     Для водія подаються інструкції щодо  дій  у  разі  незначного витоку  чи  висипання  вантажу  з  метою запобігання їх подальшому поширенню,  якщо цього можливо досягти без  ризику  для  водія,  а також перелік обладнання, необхідного водію для вжиття заходів для первинної ліквідації наслідків аварії залежно від класу  небезпеки (класів)  вантажів,  що  перевозяться (наприклад:  совкова лопата, контейнер для зібраних вантажів,  що просочились  чи  просипались, тощо).
     У відповідних   випадках   подаються  належні  інструкції  та перелік обладнання, необхідного для вжиття спеціальних заходів.
 ПОЖЕЖА
     Для водія подається інформація на випадок  пожежі:  має  бути зазначено,  що  водій  не повинен боротися з пожежею,  якщо вогнем охоплено небезпечний вантаж.
 ПЕРША ДОПОМОГА
     Для водія  вказується  інформація  на  випадок   контакту   з вантажем (ами), що перевозяться.
 ДОДАТКОВА ІНФОРМАЦІЯ ............................................ 
Это вот отсюда http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=6&nreg=z1040-04
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 28 Жовтня, 2010, 14:54:50
А если ты водитель, откуда такая уверенность в твоих словах? Я уже сомневаюсь в своих словах, не говоря действиях, а ты с уверенностью можешь поручиться за других, МИЛИЦИЮ. 

Да не буду я ни за кого ручаться!  Поступай, как знаешь
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: gtc від 28 Жовтня, 2010, 17:47:57
   Додаток 10                                       до пункту 9.1
Замечательно! Я там не увидел требования ставить штамп или печать отправителя и/или инфо про него. Т.о. у водилы были соответствующие нормам НПА ПИ.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 28 Жовтня, 2010, 19:32:29
   Додаток 10                                       до пункту 9.1
Замечательно! Я там не увидел требования ставить штамп или печать отправителя и/или инфо про него. Т.о. у водилы были соответствующие нормам НПА ПИ.
Значит: -ТТН на перевозку в этот день; -договор на перевозку за 2008г., с фирмой указанной в ТТН, так как ПИ согласовывалась в 2008г.; -можно копию письма о пролонгации договора до 31.12.2010г.; -справку (или как её назвать) от фирмы указанной в ТТН, что ПИ действительна до окончания прологированного договора, что-бы её не тянуть в суд (могут сказать, что не пойдут в суд). И потом на заседании попросить вышеуказанные документы приобщить к материалам дела (копии конечно, но судья должна сверить с оригиналами). Поправьте если ошибаюсь!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: gtc від 29 Жовтня, 2010, 01:31:06
Значит: -ТТН на перевозку в этот день; -договор на перевозку за 2008г., с фирмой указанной в ТТН, так как ПИ согласовывалась в 2008г.; -можно копию письма о пролонгации договора до 31.12.2010г.; -справку (или как её назвать) от фирмы указанной в ТТН, что ПИ действительна до окончания прологированного договора, что-бы её не тянуть в суд (могут сказать, что не пойдут в суд). И потом на заседании попросить вышеуказанные документы приобщить к материалам дела (копии конечно, но судья должна сверить с оригиналами). Поправьте если ошибаюсь!
Э-э-э, погодите, я еще раз повторю, что не владею НПА по ОГ. В этом я полагаюсь на Вас. Потому это всё моё ИМХО, основанное на общем подходе к доказательствам для суда.
Я не припоминаю требования иметь в машине договор, а ТТН была.
Срок действия ПИ не оговаривается же в НПА, если не ошибаюсь? Там сказано - должна быть и должна быть выдана отправителем. Она - была. Да, именно такая, именно эта, додатку 10 соответствует, что мне еще надо? Осталось утверждать, что была выдана отправителем. Чтобы тут было нарушение, надо чтобы ответчик это Ваше утверждение опроверг. Хотел бы я знать - как? :) А отправитель с удовольствием даст справку, что на этот рейс выдал вместе с ТТН все необходимое, в т.ч. соответствующие додатку 10 ПИ. Думаю, если ему их показать (даже факсом), он их признает.
Насчет похода его в суд... Опять же - пусть ответчик докажет, что эти ПИ не были выданы отправителем. Согласно с.2 ст. 71 КАСУ.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 29 Жовтня, 2010, 18:11:54
Спасибо за подсказку в выборе направления зачиты в суде. Не буду пока заморачиваться, подожду решение судьи по полученному иску, может кто-нибудь напишет возражения.

Народ, перевозчики ОГ, сегодня мне случайно попало это письмо! А уменя вот такой маршрут, особые условия!
(http://s009.radikal.ru/i308/1010/87/692666fe7a98.jpg)(http://s016.radikal.ru/i337/1010/1b/cd860403e9da.jpg)
У кого есть какие-нибудь вопросы для Департамента не стесняйтесь говорите, буду писать снова письмо, тем более пол года назад прислали ответ с просьбой письменно изложить проблемы перевозки ОГ. А тут возможность получить разъяснение по поводу движения ночью, так как понятие ночь находится в тёмное время суток, а у меня ещё протокол за движение ночью, составленный в 21.00. Постановы ещё не видел, но можно сразу спросить у Департамента о правомерности составления его.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 30 Жовтня, 2010, 10:04:31
Департамент Государственной
автомобильной инспекции
МВД Украины


                                                                                                                                                          
                                                 ЗАЯВЛЕНИЕ.
Я занимаюсь перевозкой опасного груза в автоцистернах. При оказании транспортных услуг в этой сфере постоянно сталкиваюсь с вопросами на которые не могу найти ответ. В связи с этим попробую в очередной раз объяснить их.
Приказ 822 от 26.07.2004г.
1)3.1. До    1    жовтня    2004    року    визначити    базові навчально-методичні центри, де організувати навчання викладацького складу  регіональних   центрів   та   перепідготовку   працівників Державтоінспекції,  на  яких  покладено  обов'язки  з  контролю за перевезенням небезпечних вантажів.
Вопросы:
А) Может ли инспектор ДПС не прошедший обучение проверять авто на соответствие Правил перевозки ОГ?
Б) Может ли составлять протокол по ст.132-1 инспектор не прошедший обучение?
В) Обязан ли он, при составлении протокола или действиях связанными с контролем перевозки ОГ при движении ТС, предъявлять удостоверение?
  
2) Правила перевозки опасного груза:
узгодження маршруту - дозвіл  Державтоінспекції  Міністерства внутрішніх  справ  України на рух транспортних засобів конкретними вулицями та дорогами,  який обумовлює  недопущення  проїзду  через комерційні   або   житлові   райони,  екологічно  чутливі  райони, промислові  зони  з  небезпечними  об'єктами  або   дорогами,   що становлять  серйозну фізичну небезпеку для учасників руху;  вимоги щодо  руху  та  стоянки  під  час  несприятливих  погодних   умов, землетрусів,   аварій,   страйків,   громадських  безпорядків  або військових дій;  обмеження на рух транспортних засобів у певні дні тижня  або  року.  {  Пункт 1.6 доповнено абзацом згідно з Наказом Міністерства внутрішніх справ N 613 ( z0858-06 ) від 27.06.2006 }

Вопрос: -Нужно ли согласовывать маршрут движения, если ТС не осуществляет движение по таким районам?

3) Вы ответили на второй вопрос: «Конечно!». Теперь давайте посмотрим ещё на правила перевозки ОГ!
9.1. Під час перевезення небезпечних вантажів на транспортній одиниці,  крім перелічених у  Правилах  дорожнього  руху,  повинні знаходитись такі документи:
  г) письмові інструкції на  випадок  аварії  або  надзвичайних
ситуацій.
     Вантажовідправник забезпечує      перевізника      письмовими
інструкціями…
10.1. Для   узгодження   маршруту   дорожнього   перевезення небезпечного вантажу перевізник подає до  відповідного  підрозділу Державтоінспекції МВС України такі документи:
     а) заявку  на  узгодження  маршруту  перевезення  небезпечних вантажів,  у  якій вказується  маршрут  руху,  адреси  і телефони відправника,  перевізника та одержувача небезпечного вантажу, його кількість,   термін   перевезення   та   прізвище   уповноваженого
(відповідальної за перевезення особи);
     б) ДОПНВ-свідоцтво   про   підготовку   водіїв   транспортних засобів, що перевозять небезпечні вантажі;
     в) свідоцтво    про   допущення   транспортних   засобів   до перевезення визначених небезпечних вантажів,  якщо таке  свідоцтво передбачено вимогами пункту 9.1 цих Правил;
     г) письмові  інструкції  у  разі   аварії   чи   надзвичайної ситуації;
     ґ) чинний договір обов'язкового страхування  відповідальності суб'єктів  перевезення  небезпечних  вантажів  на випадок настання негативних наслідків під час перевезення небезпечних вантажів;
     д) у  разі  перевезення  небезпечних речовин або виробів,  на перевезення яких необхідне додаткове погодження або  дозвіл  інших компетентних   органів,  відповідні  копії  цього  погодження  або дозволу.
10.3. У  разі відповідності документів,  наданих перевізником для   отримання   узгодження   маршруту   дорожнього   перевезення небезпечних вантажів,  вимогам цих Правил та внесення перевізником плати за оформлення  узгодження  підрозділ  Державтоінспекції  МВС України видає узгодження (обґрунтовану відмову) у строк не пізніше ніж п'ять робочих днів з дати надходження від перевізника заяви та документів, що додаються до заяви.
10.4. Узгодження  маршруту дорожнього перевезення небезпечних вантажів видається на три місяці.

Попробую прокоментировать эти пункты правил.
У меня в наличие авто для перевозки бензина и на него есть допуск. Получаю заказ. Подаю автоцистерну для погрузки, мне выдают письменную инструкцию, бегу к страховикам, страхую груз, и в обл. ГАИ для получения согласования маршрута в течении 5 дней. Все эти процедуры нужно делать, для перевозки по Украине и области, по месту жительства, в обл.ГАИ. Место жительства у перевозчика может находится на расстоянии до 150км. до областного центра, в нашей обл.

Вопросы:
А) Если я буду выполнять Ваши условия, то кому я нужен как перевозчик?
Б)  Как нужно мне поступать если просят срочно авто для перевозки, производство останавливается, а у меня нет маршрута движения?
В) Как действовать в ситуации, когда во время доставки груза, по телефону, просят изменить место выгрузки, не указанное в маршруте?
Г) Как нужно поступать если в месте выгрузки товара можно взять груз в другом направлении, при отсутствии маршрута движения?

5) У меня есть допуск на перевозку нескольких видов топлива ОГ: диз.топливо, бензол.
(см. приложение 1)
Вопрос:
- Как мне получить допуск на бензин? Сообщите порядок получения его.

6) Мне выдают маршрут движения согласованный с УГАИ в Донецкой обл. (приложение 2).
-предположим, что маршрут согласовали по дороге Кобыляки-Решетиловка, но на
перекрёстке стоит знак запрещающий движение транзитному грузовому транспорту по этому участку дороги и инспектор не пропускает ТС по указанному маршруту.
-возьмём к примеру г.Инкерман (Крымская обл.). По объездной дороге этого города стоит знак запрещающий перевозку ОГ, а у меня в особых условиях п.8.7. В містах та населених пунктах рух по маршруту вантажного транспорту

Вопрос:
-Чем руководствоваться при данных условиях, маршрутом движения или дорожными знаками?

7) Водію транспортного  засобу заборонено:
•   здійснювати обгін транспортних засобів, які рухаються зі швидкістю понад 30 км/год.
Вопрос:
- Это получается выехал трактор с поля, и движется по дороге со скоростью 35км/ч, а мне нельзя его обогнать?

8) п.8.3 Рух транспортного засобу заборонено:
-при явищах стихійного характеру, які загрожують безпеці руху (в ожеледицю та ін.).
Вопрос:
- Является ли скользкая дорога зимой, погодными условиями стихийного характера?
- Как определяет инспектор ДПС, что погодные условия стихийного характера?
-Что это за формулеровка «інші», каждому инспектору на своё усмотрение?

9) У меня в наличие два свидетельства касающиеся перевозки ОГ, водителя и ответственного. ДОПОГ водителя заканчивается в 2011г.
Вопрос:
-Могу я осуществлять перевозку ОГ, как водитель, с удостоверением ответственного?

10)Мне случайно попал Ваш ответ №4/7-7769 от 31.07.09г. (приложение 3) и я сравнил его со своими особыми условиями п.8. Я был сильно удивлён, что мои условия перевозки не сходятся с разъяснениями в данном письме, в частности:
      8.3. Рух транспортного засобу заборонено:
-в умовах недостатньої видимості, вночі та під час грози;
Как видно из цитаты, что здесь запрет на перевозку ОГ ночью, а в письме (приложение 3) абзац 2, говорится об противоположном, так как определение ночь попадает на период тёмного время суток.
--у літній період, при перевищенні денної температури 28 градусів, автомобільним транспортом загальною вагою понад 24 т і навантаження на вісь більш ніж 7 т, рух здійснювати з 21-00 до 9-00.
При сравнении 3 абзаца (приложения 3) с указанными условиями опять расхождения, так как в одном документе говорится о полном запрете движения ТС перевозящего ОГ по всем дорогам, а в другом дают разъяснения, что на некоторых дорогах вводится ограничения.
Вопрос:
-Чем нужно руководствоваться?

Прошу Вас дать разъяснения по этим вопросам указанным в десяти пунктах.

11) 18.10.2010г. в 21.00 пр-к Гаврилюк Р.Л. Никопольского ОДПС составил протокол АЕ1 №262728 за движение ночью, что запрещается дозволом №8020 от 20.08.2010г. (выданного УГАИ в Донецкой обл.). Постановление не вынесено. Дата рассмотрения административного материала 01.11.2010г. в г. Никополь.
Прошу Вас дать оценку действиям инспектора на правомерность составления протокола?

Приложение:          

Поправляйте или добавляйте.

Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: PAN від 30 Жовтня, 2010, 15:17:21
Сергей, мне кажется, что ответ на первый вопрос
Цитувати
Вопросы:
А) Может ли инспектор ДПС не прошедший обучение останавливать авто перевозящее ОГ?
будет в любом случае положительный, ну имеют они право закрепленное законодательно останавливать транспортные средства независимо от того, что они перевозят. Я бы изложил вопросы по первому пункту в примерно такой редакции:
Может ли инспектор ДПС не прошедший обучение:
а) проверять авто на соответствие Правил перевозки ОГ?
б) составлять протоколы по ст.132-1 ?

Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 30 Жовтня, 2010, 19:54:20
Сергей, мне кажется, что ответ на первый вопрос
Цитувати
Вопросы:
А) Может ли инспектор ДПС не прошедший обучение останавливать авто перевозящее ОГ?
будет в любом случае положительный, ну имеют они право закрепленное законодательно останавливать транспортные средства независимо от того, что они перевозят. Я бы изложил вопросы по первому пункту в примерно такой редакции:
Может ли инспектор ДПС не прошедший обучение:
а) проверять авто на соответствие Правил перевозки ОГ?
б) составлять протоколы по ст.132-1 ?


Я думал по этому поводу. Ну пусть ОНИ процитируют приказ 111 или Закон о милиции. Вот если только спросить ещё обязан ли инспектор предъявлять удостоверение об обучении?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: gtc від 30 Жовтня, 2010, 20:26:14
Я думал по этому поводу. Ну пусть ОНИ процитируют приказ 111 или Закон о милиции.
Да не будут. Ответят, что согласно закона о милиции ИДПС имеет право. И это будет правильный ответ! Не распыляйтесь, PAN прав.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: mik від 31 Жовтня, 2010, 18:04:05
Я думал по этому поводу. Ну пусть ОНИ процитируют приказ 111 или Закон о милиции.
Да не будут. Ответят, что согласно закона о милиции ИДПС имеет право. И это будет правильный ответ! Не распыляйтесь, PAN прав.
В законе о милиции нет пункта " остановка ТС для проверки документов"
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: PAN від 31 Жовтня, 2010, 18:13:18
Я думал по этому поводу. Ну пусть ОНИ процитируют приказ 111 или Закон о милиции.
Да не будут. Ответят, что согласно закона о милиции ИДПС имеет право. И это будет правильный ответ! Не распыляйтесь, PAN прав.
В законе о милиции нет пункта " остановка ТС для проверки документов"
Но есть другие, скажем хотят предупредить об опасности etc. Смотрим ст. 11 п.21.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 31 Жовтня, 2010, 19:55:59
 
Цитувати
Вопросы:
А) Может ли инспектор ДПС не прошедший обучение останавливать авто перевозящее ОГ?

Раздел 3, статья 16 закона "О перевозке опасных грузов", мне так сдается, может позволить проводить проверку ТС. Считаю это в корне неправильно! >:( Законы имеют особенность стареть и терять свою актуальность. По-моему это как раз тот случай. А ну давай бензовозчики вдруг начнут контролировать гинекологов... На право контролировать надо еще выучиться и подтвердить свою компетентность!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 01 Листопада, 2010, 09:48:02
Цитувати
Вопросы:
А) Может ли инспектор ДПС не прошедший обучение останавливать авто перевозящее ОГ?

Раздел 3, статья 16 закона "О перевозке опасных грузов", мне так сдается, может позволить проводить проверку ТС. Считаю это в корне неправильно! >:( Законы имеют особенность стареть и терять свою актуальность. По-моему это как раз тот случай. А ну давай бензовозчики вдруг начнут контролировать гинекологов... На право контролировать надо еще выучиться и подтвердить свою компетентность!
     Стаття 16. Компетенція Державтоінспекції Міністерства
                внутрішніх справ України у сфері дорожнього
                перевезення небезпечних вантажів
контроль  за  безпекою  дорожнього  руху  під  час дорожнього
перевезення  небезпечних  вантажів,  додержанням  законодавства  у
зазначеній  сфері
(під  час дорожнього  перевезення  небезпечних  вантажів) А это как? При движении ТС по дороге или сидя в кабинете, разъяснений нет.
Так вот я и хочу выяснить обязан ли он предъявлять удостоверение. Подправил замечания.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: mik від 01 Листопада, 2010, 14:17:31
Я думал по этому поводу. Ну пусть ОНИ процитируют приказ 111 или Закон о милиции.
Да не будут. Ответят, что согласно закона о милиции ИДПС имеет право. И это будет правильный ответ! Не распыляйтесь, PAN прав.
В законе о милиции нет пункта " остановка ТС для проверки документов"
Но есть другие, скажем хотят предупредить об опасности etc. Смотрим ст. 11 п.21.
зупиняти
транспортні  засоби  в  разі  порушення  правил  дорожнього  руху,
наявних  ознак,  що  свідчать про технічну несправність транспорту
або  забруднення  ним  навколишнього  середовища,  а  також    при
наявності даних про те, що  він  використовується  з  протиправною
метою; оглядати транспортні засоби і перевіряти у водіїв документи
на  право  користування  й  керування  ними,  дорожні   листи    і
відповідність   вантажів,  що  перевозяться,  товарно-транспортним
документам,    наявність    поліса    обов'язкового    страхування
цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних
засобів  (страхового  сертифіката  "Зелена картка"), а у випадках,
передбачених  законодавством,  ліцензійної  картки на транспортний
засіб;  {  Абзац  перший  пункту  21  частини  першої статті 11 із
змінами,  внесеними  згідно  із Законами N 1961-IV ( 1961-15 ) від
01.07.2004, N 586-VI ( 586-17 ) від 24.09.2008 }
Я вижу только четыре законных основаниях для остановки ТС, или я не правильно читаю?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: gtc від 01 Листопада, 2010, 15:03:50
Я вижу только четыре законных основаниях для остановки ТС, или я не правильно читаю?
Вы всё правильно читаете, но речь-то не об этом...
Сергей хочет получить от них ответы на вполне серьёзные вопросы, а мы советуем не спрашивать того, ответ на что мы знаем, знаем, что у них ответа нет, а отмазка есть.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 01 Листопада, 2010, 20:37:52
У меня ещё вспомнились вопросы, после дня автомобилиста ;):
1. Нужен ли допуск для авто осуществляющее буксировку ТС перевозящее ОГ?
2. Нужен ли допуск для авто (бортовой, самосвал) при транспортировке прицепа, в котором находится ОГ, с учётом того, что самосвал не перевозит ОГ?
3. При маркировки ТС перевозящее ОГ, чем нужно руководствоваться ПДД п.30.2. (д) или правилами перевозки ОГ п.12.1?
4. Согласно п.8.1 правил перевозки ОГ, ответственным может быть предприниматель, который не обязан иметь высшее образования или средне-техническое. Почему при обучении на ответственного у меня требовали диплом высшего образования или техникума?
5. Не знаю как сформулировать вопрос о комплектации ТС? Согласно Правил перевозки ОГ п.5 или http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i206/1006/b3/7f00c14d040e.jpg.html
Санёк! Как дела с "башмаком"? Может тоже спросишь? ;)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 06 Листопада, 2010, 17:44:46
Рух транспортного засобу заборонено:
-в умовах недостатньої видомості ...
Это как? В конце подъёма создаётся зона с ограниченной видимостью и приехали ... Или я путаю предлог "в" с предлогом "при". Но вроде бы по "понятию" одинаково!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 06 Листопада, 2010, 18:01:22
Mik, если ты ездишь с камерой, то неужели кроме Кобыляк нечего показать. Покатался неделю по командировкам, жалею что камеры нет, а так .... и даже местные. Ведь с 3-го числа ОпЫрация ОГ, только какой орган они опирируют? Ещё не поставил камеру ;), вопрос времени, а боятся ОНИ общаться с водителем, если он в кабине сидит, предлагают выйти на улицу, габарит не горит ;)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: DarkDart від 06 Листопада, 2010, 18:10:48
Или я путаю предлог "в" с предлогом "при".
Вы путаете недостаточную видимость (сильный туман) с ограниченной обзорностью (конец подъема, закрытый поворот).
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Hamstell від 06 Листопада, 2010, 18:30:50
боятся ОНИ общаться с водителем, если он в кабине сидит, предлагают выйти на улицу, габарит не горит ;)

Подленький способ выманить из машины

Ещё не поставил камеру ;), вопрос времени

Как только поставите, предложите сначала составить протокол, а потом Вы выйдете с видеокамерой и зафиксируете "негорящий" габарит. Быстро сдуваются.
Я вообще без своего Кенона никуда не выезжаю, даже по городу.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 06 Листопада, 2010, 20:30:28
Или я путаю предлог "в" с предлогом "при".
Вы путаете недостаточную видимость (сильный туман) с ограниченной обзорностью (конец подъема, закрытый поворот).
А разве есть разница? Там и там видимость ограничена!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: DarkDart від 06 Листопада, 2010, 20:42:38
А разве есть разница? Там и там видимость ограничена!

П. 1.10 ПДД разницу видит:
Цитувати
недостатня видимість — видимість дороги в напрямку руху менше 300 м у сутінках, в умовах туману, дощу, снігопаду тощо;

обмежена оглядовість — видимість дороги в напрямку руху, яка обмежена геометричними параметрами дороги, придорожніми інженерними спорудами, насадженнями та іншими об'єктами, а також транспортними засобами;
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: mik від 06 Листопада, 2010, 23:05:15
Mik, если ты ездишь с камерой, то неужели кроме Кобыляк нечего показать. Покатался неделю по командировкам, жалею что камеры нет, а так .... и даже местные. Ведь с 3-го числа ОпЫрация ОГ, только какой орган они опирируют? Ещё не поставил камеру ;), вопрос времени, а боятся ОНИ общаться с водителем, если он в кабине сидит, предлагают выйти на улицу, габарит не горит ;)
Если честно то серьёзного пока ничего, они какие то стеснительные стали, после остановки прошу представиться мне а не бочке, прошу назвать причину остановки, после невразумительного блеяния прошу повторно назвать законную причину остановки с ударением на ЗАКОННУЮ, потом как правило уходят со Щасливой дароги сквозь зубы :) вот надеюсь на вторник, (завис в закарпатье, у аборигенов воскресенье абсолютный выходной а в понедельник свято, так что погрузка во вторник) буду идти через нижние ворота (карпаты) коллеги сказали что проход там 400 гр стоит, вот и повоюю, а по поводу не горит габарит, бог с ним отъеду починю но к ним из машины лучше не выходить (раз патались по камере ударить).
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Николаевич від 06 Листопада, 2010, 23:52:44
 Я вот мечтаю камеру в очках прикупить. Ёклмн, это что-же, меня будут пытаться в бубен зарядить?! :o
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: mik від 07 Листопада, 2010, 00:01:36
Я вот мечтаю камеру в очках прикупить. Ёклмн, это что-же, меня будут пытаться в бубен зарядить?! :o
А к очкам каска не идёт? ;D
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 07 Листопада, 2010, 10:04:04
А разве есть разница? Там и там видимость ограничена!

П. 1.10 ПДД разницу видит:
Цитувати
недостатня видимість — видимість дороги в напрямку руху менше 300 м у сутінках, в умовах туману, дощу, снігопаду тощо;

обмежена оглядовість — видимість дороги в напрямку руху, яка обмежена геометричними параметрами дороги, придорожніми інженерними спорудами, насадженнями та іншими об'єктами, а також транспортними засобами;
Я это к тому, если запрещают одно, то можно и запретить другое. Если при изменении направления движения попадаешь в зону ограниченной обзорности, то нам нужно снизить скорость и т. д.  Как мне нужно действовать в ситуации, если при движении ТС неожиданно попадает в сильный туман, как правило это происходит в низинах возле водоёмов? Сразу останавливаемся, прямо в тумане, и ждём .... А если продолжишь движение с выбором каких-нибудь условий безопасности? Хотя бы даже снижением скорости, хотя и идиоту это понятно.

Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 07 Листопада, 2010, 10:14:15
На днях один гаец назвал нас изгоями!!! А он прав на все 100!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: mik від 07 Листопада, 2010, 10:37:59
На днях один гаец назвал нас изгоями!!! А он прав на все 100!
Проигранными шоль ;D
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 07 Листопада, 2010, 12:26:02
Помагите разобраться с интервалом времени "ночь"! Готовлюсь если придёт постанова.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: PAN від 07 Листопада, 2010, 12:31:40
Помагите разобраться с интервалом времени "ночь"! Готовлюсь если придёт постанова.
В ПДД нет понятия "ночь", есть термин "темное время суток" см. п.1.10 ПДД
Цитувати
•темна пора доби — частина доби від закінчення вечірніх (30 хв. після заходу сонця) до початку ранкових сутінків (30 хв. до сходу сонця);
Довольно четкое понятие, если знать время восхода и захода солнца в конкретном месте, то можно определить темное время суток с точностью до секунды.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: PAN від 07 Листопада, 2010, 12:37:15
Время восхода и захода солнца для многих городов можно посмотреть, например, здесь Восход и заход солнца (http://travel.org.ua/sunrise/index.php) или на метеосайтах.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 07 Листопада, 2010, 15:51:15
Время восхода и захода солнца для многих городов можно посмотреть, например, здесь Восход и заход солнца (http://travel.org.ua/sunrise/index.php) или на метеосайтах.
Правила перевозки ОГ
10.7.10. У графі  8  указуються  особливі  умови  перевезення
небезпечного  вантажу:  обмеження  максимальної  швидкості під час
перевезення,  заборони щодо руху вночі,  а також  інші  умови,  що
можуть   підвищити  рівень  безпеки  перевезень.  Додаткові  умови
визначаються для конкретного перевезення та залежать  від  ступеня
небезпеки  вантажів,  що  перевозяться,  їх кількості,  технічного
стану транспортних засобів, маршруту перевезення тощо.

Вот они могут запретить НОЧЬЮ и ЗАПРЕТИЛИ!!! Может где-то есть в жилищных "понятиях" типа не шуметь с... по ... так как ночь. Где-то нужно искать ??? Можно конечно будет аргументировать, что 21.00 это вечер, а не ночь. Пусть они докажут, что это ночь. Но может, вдруг, где-то есть разъяснения. Чёто я стал употреблять слово МОЖЕТ, а не ПДД или правила перевозки ОГ ??? 
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: odessa від 07 Листопада, 2010, 17:03:12
Где-то нужно искать ???

Но́чь — промежуток времени от начала суток 0 часов до 6 часов. (http://ru.wikipedia.org/wiki/Ночь)

Помнится мне, что
- утро -  05.00 - 11.00
- день - 11.00 - 17.00
- вечер -17.00 - 23.00
- ночь - 23.00 - 05.00
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: gtc від 07 Листопада, 2010, 19:21:51
Чёт не нравится мне вариант википедии, как безаргументный.
Обратимся к народу. А он говорит:
23 часа - 11 часов вечера
24 часа - 12 часов ночи
3 часа - 3 часа ночи
4 часа - 4 часа утра.
Т.е 23:59 - это 11:59 вечера
Отсюда ночь - с 0:00 включительно до 4:00 не включительно.

Так что ДАЙцам "выгоднее" пользоваться термином "темное время суток"...
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: odessa від 07 Листопада, 2010, 21:53:13
Чёт не нравится мне вариант википедии, как безаргументный.

- Дети! Я уже 350 раз вам говорил, что "половина" - это ровно 50 процентов! Ни больше, ни меньше! К сожалению, бОльшая половина класса этого не понимает...
(народное)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 09 Листопада, 2010, 20:04:14
Я так понимаю, что без бутылки не разберёшся. Есть разъяснения Департамента, что запрет на движение ТС в тёмное время суток не правомерный. Запрет на движение ночью!!! Ссылок на "понятие" ночь отсутствует. ??? Как то говорили, что протоколы бесследно не пропадают, значит скоро придёт :-\ Я наверное отношуть к  бОльшей половине класса :'(
Обратимся к народу. А он говорит:
23 часа - 11 часов вечера
24 часа - 12 часов ночи
3 часа - 3 часа ночи
4 часа - 4 часа утра.
Т.е 23:59 - это 11:59 вечера
Отсюда ночь - с 0:00 включительно до 4:00 не включительно.

Так что ДАЙцам "выгоднее" пользоваться термином "темное время суток"...
А где об этом народ пишет, если не секрет конечно?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: odessa від 09 Листопада, 2010, 20:17:56
А где об этом народ пишет, если не секрет конечно?

Посмотрите расчасовку здесь: http://www.meteoprog.ua/ru/weather/Odesa/
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: odessa від 09 Листопада, 2010, 20:50:30
Где-то нужно искать ???

Но́чь — промежуток времени от начала суток 0 часов до 6 часов. (http://ru.wikipedia.org/wiki/Ночь)

Помнится мне, что
- утро -  05.00 - 11.00
- день - 11.00 - 17.00
- вечер -17.00 - 23.00
- ночь - 23.00 - 05.00
С Метеопрога.
(http://radikal.ua/data/upload/49112/0fccf/39ed03ffa0.png) (http://radikal.ua)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: mik від 09 Листопада, 2010, 22:45:21
Господа, где вы узнаёте об операциях ОГ.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 09 Листопада, 2010, 23:17:01
Господа, где вы узнаёте об операциях ОГ.

Как правило на дороге от самих же идпс :)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: mik від 10 Листопада, 2010, 10:13:20
Господа, где вы узнаёте об операциях ОГ.

Как правило на дороге от самих же идпс :)
Исходя из этого, у нас круглогодичная ОГ :)
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 10 Листопада, 2010, 14:39:33
Господа, где вы узнаёте об операциях ОГ.

Как правило на дороге от самих же идпс :)
Исходя из этого, у нас круглогодичная ОГ :)
Я ещё не отправил письмо в Департамент. Дорабатываю. Задам и этот вопрос.
Где-то нужно искать ???

Но́чь — промежуток времени от начала суток 0 часов до 6 часов. (http://ru.wikipedia.org/wiki/Ночь)

Помнится мне, что
- утро -  05.00 - 11.00
- день - 11.00 - 17.00
- вечер -17.00 - 23.00
- ночь - 23.00 - 05.00
С Метеопрога.
(http://radikal.ua/data/upload/49112/0fccf/39ed03ffa0.png) (http://radikal.ua)
Спасибо! Уже пригодится! Постанова сегодня пришла. Отправили 04.11.10., а получил 10.11.10. Что-то почта медленно работает ??? Обычно 3-4 дня. А Минюст случайно не утвердил? :)

Ребята! Есть комментарии к комплектации.http://www.sai.gov.ua/pages.shtml?id=2039. Санёк! И за башмак разъяснения.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 10 Листопада, 2010, 21:00:24
Департамент Государственной
автомобильной инспекции
МВД Украины

                                                                                                                                                         
                                                 ЗАЯВЛЕНИЕ.
Я занимаюсь перевозкой опасного груза в автоцистернах. При оказании транспортных услуг в этой сфере постоянно сталкиваюсь с вопросами на которые не могу найти ответ. В связи с этим попробую в очередной раз объяснить их.
Приказ 822 от 26.07.2004г.
1) 3.1. До    1    жовтня    2004    року    визначити    базові навчально-методичні центри, де організувати навчання викладацького складу  регіональних   центрів   та   перепідготовку   працівників Державтоінспекції,  на  яких  покладено  обов'язки  з  контролю за перевезенням небезпечних вантажів.
Вопросы:
А) Может ли инспектор ДПС не прошедший обучение проверять авто на соответствие Правил перевозки ОГ?
Б) Может ли составлять протокол по ст.132-1 инспектор не прошедший обучение?
В) Обязан ли он, при составлении протокола или действиях связанными с контролем перевозки ОГ, при движении ТС, предъявлять удостоверение?
   
2) Правила перевозки опасного груза:
узгодження маршруту - дозвіл  Державтоінспекції  Міністерства внутрішніх  справ  України на рух транспортних засобів конкретними вулицями та дорогами,  який обумовлює  недопущення  проїзду  через комерційні   або   житлові   райони,  екологічно  чутливі  райони, промислові  зони  з  небезпечними  об'єктами  або   дорогами,   що становлять  серйозну фізичну небезпеку для учасників руху;  вимоги щодо  руху  та  стоянки  під  час  несприятливих  погодних   умов, землетрусів,   аварій,   страйків,   громадських  безпорядків  або військових дій;  обмеження на рух транспортних засобів у певні дні тижня  або  року.  {  Пункт 1.6 доповнено абзацом згідно з Наказом Міністерства внутрішніх справ N 613 ( z0858-06 ) від 27.06.2006 }

Вопрос: -Нужно ли согласовывать маршрут движения, если ТС не осуществляет движение по таким районам?

3) Вы ответили на второй вопрос: «Конечно!». Теперь давайте посмотрим ещё на правила перевозки ОГ!
9.1. Під час перевезення небезпечних вантажів на транспортній одиниці,  крім перелічених у  Правилах  дорожнього  руху,  повинні знаходитись такі документи:
  г) письмові інструкції на  випадок  аварії  або  надзвичайних
ситуацій.
     Вантажовідправник забезпечує      перевізника      письмовими
інструкціями…
10.1. Для   узгодження   маршруту   дорожнього   перевезення небезпечного вантажу перевізник подає до  відповідного  підрозділу Державтоінспекції МВС України такі документи:
     а) заявку  на  узгодження  маршруту  перевезення  небезпечних вантажів,  у  якій вказується  маршрут  руху,  адреси  і телефони відправника,  перевізника та одержувача небезпечного вантажу, його кількість,   термін   перевезення   та   прізвище   уповноваженого
(відповідальної за перевезення особи);
     б) ДОПНВ-свідоцтво   про   підготовку   водіїв   транспортних засобів, що перевозять небезпечні вантажі;
     в) свідоцтво    про   допущення   транспортних   засобів   до перевезення визначених небезпечних вантажів,  якщо таке  свідоцтво передбачено вимогами пункту 9.1 цих Правил;
     г) письмові  інструкції  у  разі   аварії   чи   надзвичайної ситуації;
     ґ) чинний договір обов'язкового страхування  відповідальності суб'єктів  перевезення  небезпечних  вантажів  на випадок настання негативних наслідків під час перевезення небезпечних вантажів;
     д) у  разі  перевезення  небезпечних речовин або виробів,  на перевезення яких необхідне додаткове погодження або  дозвіл  інших компетентних   органів,  відповідні  копії  цього  погодження  або дозволу.
10.3. У  разі відповідності документів,  наданих перевізником для   отримання   узгодження   маршруту   дорожнього   перевезення небезпечних вантажів,  вимогам цих Правил та внесення перевізником плати за оформлення  узгодження  підрозділ  Державтоінспекції  МВС України видає узгодження (обґрунтовану відмову) у строк не пізніше ніж п'ять робочих днів з дати надходження від перевізника заяви та документів, що додаються до заяви.
10.4. Узгодження  маршруту дорожнього перевезення небезпечних вантажів видається на три місяці.

Попробую прокоментировать эти пункты правил.
У меня в наличие авто для перевозки бензина и на него есть допуск. Получаю заказ. Подаю автоцистерну для погрузки, мне выдают письменную инструкцию, бегу к страховикам, страхую груз, и в обл. ГАИ для получения согласования маршрута в течении 5 дней. Все эти процедуры нужно делать, для перевозки по Украине и области, по месту жительства, в обл. ГАИ. Место жительства у перевозчика может находится на расстоянии до 150км. до областного центра, в нашей области.

Вопросы:
А) Если я буду выполнять Ваши условия, то кому я нужен как перевозчик?
Б)  Как нужно мне поступать если просят срочно авто для перевозки, производство останавливается, а у меня нет маршрута движения?
В) Как действовать в ситуации, когда во время доставки груза, по телефону, просят изменить место выгрузки, не указанное в маршруте?
Г) Как нужно поступать если в месте выгрузки товара можно взять груз в другом направлении, при отсутствии маршрута движения?

4) Вопрос:
- При маркировки ТС перевозящее ОГ, чем нужно руководствоваться ПДД п.30.3 (д) или правилами перевозки ОГ п.12.1?

5) У меня есть допуск на перевозку нескольких видов топлива диз.топливо, бензол.
(см. приложение 1)
Вопрос:
- Как мне получить допуск на бензин? Сообщите порядок получения его.

6) Мне выдают маршрут движения согласованный с УГАИ в Донецкой обл.
-предположим, что маршрут согласовали по дороге Кобыляки-Решетиловка, но на
перекрёстке стоит знак запрещающий движение транзитному грузовому транспорту по этому участку дороги и инспектор не пропускает ТС по указанному маршруту.
-возьмём к примеру г.Инкерман (Крымская обл.). По объездной дороге этого города стоит знак запрещающий перевозку ОГ, а у меня в особых условиях п.8.7. В містах та населених пунктах рух по маршруту вантажного транспорту (приложение 2).

Вопрос:
-Чем руководствоваться при данных условиях, маршрутом движения или дорожными знаками?

7) Водію транспортного  засобу заборонено (приложение 2) :
•   здійснювати обгін транспортних засобів, які рухаються зі швидкістю понад 30 км/год.

Вопрос:
- Это получается выехал трактор с поля, и движется по дороге со скоростью 35км/ч, а мне нельзя его обогнать?

8) п.8.3 Рух транспортного засобу заборонено (приложение 2):
-при явищах стихійного характеру, які загрожують безпеці руху (в ожеледицю та ін.).

Вопрос:
- Является ли скользкая дорога зимой, погодными условиями стихийного характера?
- Как определяет инспектор ДПС, что погодные условия стихийного характера?
-Что это за формулеровка «інші», каждому инспектору на своё усмотрение?

9) У меня в наличие два свидетельства касающиеся перевозки ОГ, водителя и ответственного. ДОПОГ водителя заканчивается в 2011г.

Вопрос:
-Могу я осуществлять перевозку ОГ, как водитель, с удостоверением ответственного?

10) Согласно Закона о перевозки ОГ ст.1 (суб'єкт перевезення   небезпечних  вантажів) и п.8.1 правил перевозки ОГ, ответственным может быть предприниматель, который не обязан иметь высшее образования или средне-техническое.

Вопрос:
- Почему при обучении на ответственного у меня требовали диплом высшего образования или техникума?

11)Мне случайно попал Ваш ответ №4/7-7769 от 31.07.09г. (приложение 3) и я сравнил его со своими особыми условиями п.8 (приложение 2). Я был сильно удивлён, что мои условия перевозки не сходятся с разъяснениями в данном письме, в частности:
      8.3. Рух транспортного засобу заборонено:
-в умовах недостатньої видимості, вночі та під час грози;
Как видно из цитаты, что здесь запрет на перевозку ОГ ночью, а в письме (приложение 3) абзац 2, говорится о противоположном, так как определение ночь попадает на период «тёмное время суток».
-у літній період, при перевищенні денної температури 28 градусів, автомобільним транспортом загальною вагою понад 24 т і навантаження на вісь більш ніж 7 т, рух здійснювати з 21-00 до 9-00.
При сравнении 3 абзаца (приложения 3) с указанными условиями опять расхождения, так как в одном документе говорится о полном запрете движения ТС перевозящего ОГ по всем дорогам, а в другом дают разъяснения, что на некоторых дорогах вводится ограничения.
В летний период хоть и сказано, что движение нужно осуществлять с 21.00 до 9.00 при темп. свыше 28 град., но он не снимает запрет движения ТС ночью.

Вопрос:
-Чем нужно руководствоваться, особыми условиями п.8.3. или разъяснениями указанными в ответе №4/7-7769 от 31.07.09г?
-Если при температуре свыше 28 град. разрешено движение ночью, то почему запрет на движение ТС ночью при температуре ниже 28 град.?
-Какой промежуток времени подразумевает определение «ночь»?

 
12) Вопрос:
- Нужен ли допуск для авто осуществляющее буксировку ТС перевозящее ОГ?

13) Вопрос:
- Нужен ли допуск для авто (бортовой, самосвал) при транспортировке прицепа, в котором находится ОГ, с учётом того, что самосвал не перевозит ОГ?

14)  В маршруте перевозки сказано:     
8.3. Рух транспортного засобу заборонено:
-в умовах недостатньої видимості,
 
Вопрос:
-Как нужно действовать водителю, если при движении ТС внезапно попадает в туман?
Как правило это происходит вблизи водоёмов.

15) У меня тягач импортного производства. На передней оси (рулевой) и задней (ведущей) шины с разным рисунком протектора. Место для запасного колеса предназначено одно.

Вопрос:
-Какую «запаску» возить с собой, для передней оси или задней?

16)  В маршруте движения ограничение скорости во всех населённых пунктах 40км\ч.

Вопрос:
- Оправдано ли такое ограничение?
- Действует ли допуск 20 км\ч?

17) В каких информационных источниках можно узнать о проведении «Операции «Опасный груз»?

18) На участке дороге Днепропетровск-Донецк в г.Павлоград и г.Красноармейск «работают» неизвестные лица по «конфискации» запасного колеса и диз. топлива с бака, пока водитель спит (со слов дальнобоя по рации).

Вопрос:
- Сообщите место для ночлега водителю перевозящему ОГ, на данном участке дороги?

19) Можно ли проводить стажировку нового водителя без удостоверения ДОПОГ, при условии присутствия водителя прошедшего обучения перевозки ОГ, для внутренних перевозок?

20) Правомерно ли требовать при прохождении ТО, или получения допуска на ТС к перевозке ОГ, копию договора на сервисное обслуживание ТС, а также договор на место стоянки его?

Прошу Вас дать разъяснения по этим вопросам указанным в двадцати пунктах.

 18.10.2010г. в 21.00 пр-к Гаврилюк Р.Л. Никопольского ОДПС составил протокол АЕ1 №262728 за движение ночью, что запрещается дозволом №8020 от 20.08.2010г. (выданного УГАИ в Донецкой обл.). Постановление 01.11.2010г. АЕ1 №082493 вынес командир ОДПС м-р Ткачов В.И. на наложении штрафа 510грн. согласно ст.132-1 за перевозку ОГ в тёмное время суток.

Прошу Вас дать оценку действиям инспектора на правомерность составления протокола, а также законность привлечения .... к административной ответственности?

Поправляйте!!! Обжаловать постанову буду в вышестоящую организацию, одновременно с этим письмом.

Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 10 Листопада, 2010, 21:35:27
Ребята! Есть комментарии к комплектации.http://www.sai.gov.ua/pages.shtml?id=2039. Санёк! И за башмак разъяснения.

Ссылка не рабочая!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: PAN від 10 Листопада, 2010, 23:59:10
Ссылка не рабочая!
Работает. Но на всякий случаю скопирую текст сюда:
Інформація для перевізників щодо додаткового обладнання транспортних засобів, що перевозять небезпечні вантажі
   Перевезення небезпечних вантажів по території України регламентуються вимогами Законів України "Про перевезення небезпечних вантажів", "Про приєднання України до Європейської Угоди про міжнародне дорожнє перевезення небезпечних вантажів (ДОПНВ)".
   На виконання норм вказаних законів Міністерством внутрішніх справ розроблено та введено в дію наказом МВС України від 26.07.2004 № 822 "Правила дорожнього перевезення небезпечних вантажів" (далі - Правила) (наказ зареєстрований в Мін'юсті 20.08.2004 за № 1040/9639).
   Міжнародні перевезення небезпечних вантажів територією України здійснюються відповідно до вимог Європейської угоди про міжнародне дорожнє перевезення небезпечних вантажів (надалі - ДОПНВ).
   Відповідно до вимог розділу 8.1.5 додатка А ДОПНВ (пункту 5.8 Правил) кожна транспортна одиниця, що перевозить небезпечні вантажі, має комплектуватись предметами додаткового обладнання, перелік яких визначається залежно від номерів зразків знаків небезпеки, зазначених для небезпечних вантажів, що перевозяться, у таблиці А глави 3.2 додатка А ДОПНВ (надалі - Перелік небезпечних вантажів).
   Транспортна одиниця в обов'язковому порядку повинна бути укомплектована таким додатковим обладнанням:
1) під час перевезення всіх небезпечних вантажів, незалежно від номерів зразків знаків небезпеки, зазначених для них у Переліку небезпечних вантажів:
- не менш як одним противідкотним упором на кожний транспортний засіб; при цьому противідкотний упор має відповідати максимальній масі транспортного засобу та діаметру його коліс. Слід ураховувати, що Правила дорожнього руху, затверджені постановою Кабінету Міністрів України від 10 жовтня 2001 року № 1306 (зі змінами), можуть встановлювати більш жорсткі вимоги до кількості противідкотних упорів;
- не менш як двома попереджувальними знаками (пристроями) з власною опорою (конусами із світловідбивною поверхнею або миготливими ліхтарями жовтого кольору з автономним живленням або знаками аварійної зупинки). При виборі попереджувальних знаків слід врахувати, що згідно з ДОПНВ та Правилами транспортна одиниця може комплектуватись будь-якою комбінацією із вказаних попереджувальних знаків (пристроїв), однак на територіях більшості договірних сторін ДОПНВ вимагається обов'язкова наявність на транспортній одиниці щонайменше одного миготливого ліхтаря жовтого кольору з автономним живленням. У деяких країнах-учасницях ДОПНВ вимагається наявність щонайменше двох миготливих ліхтарів жовтого кольору з автономним живленням. Це обумовлено необхідністю виконання вимог розділу 5.4.3 додатка А ДОПНВ щодо негайного вимкнення електрообладнання транспортного засобу в разі аварії чи інциденту під час перевезення небезпечних вантажів. Крім цього, відповідно до вимог ДСТУ 7168:2010 "Безпека дорожнього руху. Огородження дорожні тимчасові. Загальні технічні умови", конуси можуть використовуватись тільки у світлий період доби;
- жилетами оранжевого кольору із світловідбивними елементами для кожного члена екіпажу;
- захисними рукавичками для кожного члена екіпажу;
- переносними ліхтарями для кожного члена екіпажу. Ліхтарі не повинні мати відкритих металевих поверхонь, здатних призвести до іскроутворення. Крім цього, користуватися в закритих транспортних засобах, що перевозять рідини з температурою спалаху не вище 60 °С, легкозаймисті речовини чи вироби 2-го класу небезпеки, будь-якими освітлювальними пристроями, крім переносних ламп, конструкція яких виключає будь-яку можливість займання легкозаймистих парів та газів, що могли проникнути всередину транспортного засобу. Тому закриті транспортні засоби під час перевезення таких небезпечних вантажів мають комплектуватись переносними ліхтарями, виконаними у вибухозахищеному виконанні;
- засобами захисту очей (наприклад: захисними окулярами) для кожного члена екіпажу;
2) під час перевезення всіх небезпечних вантажів, окрім небезпечних вантажів, для яких у Переліку небезпечних вантажів зазначені номери зразків знаків небезпеки 1, 1.4, 1.5, 1.6, 2.1, 2.2 або 2.3, додатково:
- рідиною для промивання очей;
3) під час перевезення небезпечних вантажів, для яких у Переліку небезпечних вантажів зазначені номери зразків знаків небезпеки 2.3 або 6.1, додатково:
- засобами захисту органів дихання, необхідними для аварійного покидання транспортного засобу, для кожного члена екіпажа транспортного засобу (наприклад: маска для аварійного покидання транспортного засобу з комбінованим фільтром для газу та пилу типу A1B1E1K1- P1 або A2B2E2K2- P2 згідно з європейським стандартом EN 141);
4) під час перевезення небезпечних вантажів, для яких у Переліку небезпечних вантажів зазначені номери зразків знаків небезпеки 3, 4.1, 4.3, 8 або 9, додатково:
- лопатою;
- тентом для накриття каналізаційних колекторів (дренажною пасткою);
- пластмасовим контейнером для залишків небезпечних вантажів.
   Слід зазначити, що нормативні документи встановлюють тільки мінімальні вимоги до комплектації транспортних засобів. Так, наприклад, вимоги до додаткового обладнання транспортних засобів, які перевозять небезпечні вантажі, ґрунтуються на припущеннях, що небезпека зазвичай виходить тільки від небезпечних вантажів, завантажених у транспортний засіб, їх кількість обмежена, та в разі серйозної небезпеки для життя чи здоров'я члени екіпажу можуть відійти на безпечну відстань.
   На територіях крупних підприємств хімічної промисловості, що відвантажують небезпечні вантажі, небезпека може виходити як від небезпечних вантажів, завантажених у транспортний засіб, так і від небезпечних об'єктів, розташованих на самому підприємстві, що в деяких випадках, для забезпечення безпеки членів екіпажу транспортного засобу та навколишнього середовища, вимагає наявності на транспортному засобі предметів додаткового обладнання, непередбачених у ДОПНВ та Правилах. З урахуванням цього такі підприємства можуть вимагати наявності на транспортних засобах, що заїжджають на свою територію, додаткових засобів індивідуального захисту та предметів додаткового обладнання, непередбачених нормативними документами. Такі додаткові вимоги зазвичай публікуються на web-сайтах відповідних підприємств або іншим чином доводяться до відома зацікавлених автомобільних перевізників.

 

Департамент ДАІ
МВС України

Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: gtc від 11 Листопада, 2010, 05:27:52
Обратимся к народу. А он говорит:
А где об этом народ пишет, если не секрет конечно?
Он не пишет, он - говорит. Молва, народная мудрость, испокон веков, из рода в род... "Так народ говорит" (с) ("Формула любви") :)
Хотел бы я услышать ДАЙские аргументы против "общепринятых понятий"... :)
То, на что можно сослаться в "письменном" виде, привел Жигулист.
Однако, чей-то сайт, местами коммерческий - это конкретные люди со своими заблуждениями, аргумент слабый.
Потому обратимся к признанным авторитетам.
Даль:  ночь и день равны, по 12-ть часов; утро - первая пора дня, от восхода солнца ... до полудня; вечер - пора между концом дня и началом ночи; время около заката солнца; обычно вечер считают с 6-ти или 7-ми часов по полудни до полуночи.
Ефремова: ночь - часть суток от захода до восхода солнца; день - "наоборот"; утро - время суток от окончания ночи до наступления дня; вечер - от окончания дня до наступления ночи.
Ожегов: ночь - часть суток от захода до восхода солнца, между вечером и утром; день - "наоборот"; утро - часть суток, сменяющая ночь и переходящая в день, начало дня; вечер - "наоборот".
Ушаков: (самое то! :) ) - ночь - промежуток времени от вечера до утра; день - промежуток времени от утра до вечера; утро - начало дня, первые часы дня; вечер - часть суток от конца дня до начала ночи.

Яке їхало, таке й здибало.
Що знали, те й ся довідали.
:)

Вы поступили наиболее мудро - спросили у них самих, хай у них теперь голова болит.


Я тут попробовал помучать Ваше письмо.
Вопросы, ответы или отмазки на которые очевидны, убрал.
Свои вопросы к Вам и необх. уточнения выделил желтым.
Мож, пригодится?
Назва: В Донецкой области началась акция «Безопасный груз»
Відправлено: PAN від 11 Листопада, 2010, 11:19:06
Господа, где вы узнаёте об операциях ОГ.
Как правило на дороге от самих же идпс :)
С 3 ноября по 2 декабря в Донецкой области проводится комплекс мероприятий, связанных с безопасными перевозками опасных грузов.

Цель акции – проконтролировать соблюдение правил дорожного движения при перевозке опасных грузов и правильной их транспортировки.

С 3 по 9 ноября было выявлено 2 факта нарушений правил обращения с опасными грузами. Водителям этих транспортных средств были выписаны административные протоколы по ст. 132 Административного кодекса Украины. На каждого из них был наложен штраф в размере 510 грн.

ОГАИ Краматорска обращается ко всем перевозчикам опасных грузов, чтобы те строго соблюдали правила дорожного движения и перевозки грузов такого рода.

http://hi.dn.ua/novosti-regiona/v-donetskoy-oblasti-nachalas-aktsiya-bezopasniy-gruz-7881 (http://hi.dn.ua/novosti-regiona/v-donetskoy-oblasti-nachalas-aktsiya-bezopasniy-gruz-7881)
Назва: Re: В Донецкой области началась акция «Безопасный груз»
Відправлено: Санёк(Dozor) від 11 Листопада, 2010, 11:27:23
Господа, где вы узнаёте об операциях ОГ.
Как правило на дороге от самих же идпс :)
С 3 ноября по 2 декабря в Донецкой области проводится комплекс мероприятий, связанных с безопасными перевозками опасных грузов.

Цель акции – проконтролировать соблюдение правил дорожного движения при перевозке опасных грузов и правильной их транспортировки.

С 3 по 9 ноября было выявлено 2 факта нарушений правил обращения с опасными грузами. Водителям этих транспортных средств были выписаны административные протоколы по ст. 132 Административного кодекса Украины. На каждого из них был наложен штраф в размере 510 грн.

ОГАИ Краматорска обращается ко всем перевозчикам опасных грузов, чтобы те строго соблюдали правила дорожного движения и перевозки грузов такого рода.

http://hi.dn.ua/novosti-regiona/v-donetskoy-oblasti-nachalas-aktsiya-bezopasniy-gruz-7881 (http://hi.dn.ua/novosti-regiona/v-donetskoy-oblasti-nachalas-aktsiya-bezopasniy-gruz-7881)

О, Донецк!
У нас тоже с 3 ноября по 2 декабря!
Крым и Донецк наверное плохо голосовали за пр ;D
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 11 Листопада, 2010, 21:48:02
Трудовые будни.
Остановлен за поездку Симферополь - Белогорск 4(!) раза. На вопрос по причине остановки стандартный ответ:" Операция "Опасный груз", проверка всех тс перевозящих ог!"  Времени потрачено много..... >:(
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 11 Листопада, 2010, 22:16:47
Ко всему више повернусь трохи пізніше. Школу закінчив більш ніж 20 років. Спробую скаргу написати рідною мовою, може зрозуміють. Прошу виправити!
(http://s007.radikal.ru/i302/1011/cf/5ea1bcd7c973.jpg)(http://s40.radikal.ru/i088/1011/51/edd0c5679d07.jpg)
  Начальнику УДАІ  в Дніпропетровській обл.

                                                        СКАРГА
                             на неправомірну дії працівників ДАІ.
18.10.2010р. я перевозив паливо котельне через місто Нікополь у 21-00 години, де був зупинений ІДПС Нікопольського ВДПС пр-к Гаврилюк Р.Л., та ним же складений протокол АЕ1 №262728 від 18.10.2010р. за здійснення перевезення небезпечного вантажу вночі, що заборонено дозволом №8020 від 20.08.2010р.
 Згідно цього протоколу командир Нікопольського ВДПС ДАІ ГУМВС України В Дніпропетровськой обл. Ткачов В.І. виніс постанову АЕ1 №082493 від 01.11.2010р. про накладення на мене штрафу у розмірі 510грн. згідно ст..132-1 КУпАП, за керування автомобілем у темну пору доби, що заборонено дозволом №8020 від 20.08.2010р., чим порушив п.22.5. ПДР України.
З даним правопорушенням та притягненням мене до адміністративної відповідальності я не згоден.
У даному випадку я рухався з дотриманням ПДР і тому зупинка ТЗ, котрим я керував, була безпідставною. Зупинка ТЗ регламентується Законом України «Про міліцію» ст.11 п.24, а також наказом МВС 111 ст.14. Однак пр-к Гаврилюк Р.Л. проігнорував вказані нормативні документи та зупинив ТЗ, котрим я керував, для перевірки документів. Це вже є не правомірно.
Після оглядання документів згідно ПДР п.2.1 він став намагатися оглянути документи регламентуючі перевезення небезпечного вантажу. На питання чи пройшов він навчання згідно наказу 822 п.3.1 від 26.07.2004р. та підтвердити це, показавши посвідчення, отримав відмову. Це свідчить про відсутність знань, а також можливість давати будь-яку оцінку діяльності при перевезенні НВ.
У даному випадку прапорщик порушив наказ 822 від 26.07.2004г. п.3.1, а з нього витікає порушення наказу 111 від 27.03.2009г. п.22.1 і п.28.1. Взаємовідносини працівників підрозділів ДПС з учасниками дорожнього руху мають ґрунтуватися на принципах дотримання законності.   
     Правила перевезення небезпечного вантажу  п.10.7.10. У графі  8  указуються  особливі  умови  перевезення небезпечного  вантажу:  обмеження  максимальної  швидкості під час
перевезення,  заборони щодо руху вночі,  а також  інші  умови,  що можуть   підвищити  рівень  безпеки  перевезень.  Додаткові  умови визначаються для конкретного перевезення та залежать  від  ступеня небезпеки  вантажів,  що  перевозяться,  їх кількості,  технічного
стану транспортних засобів, маршруту перевезення тощо.
У дозволі №8020 від 27.10.2010р. виданого УДАІ ГУ МВС України в Донецькій обл. п.8.3 забороняє рух транспортного засобу вночі, але 21-00 година не нічна частина доби, а вечірня.
У постанові м-р Ткачов В.І. вказав, що дозвіл №8020 забороняє перевезення небезпечного вантажу у темну пору доби, що є не правдою, а також правила перевезення небезпечного вантажу  не забороняють це перевезення у цей час.
Усе це свідчить про те, що мною не порушувались правила дорожнього руху та правила перевезення НВ. Порушень вказаних у постанові – немає, і відсутня винність у даному правопорушенні.
Виходячи з наведеного та керуючись КУпАП ст.287-289 прошу:
-визнати неправомірними дії інспектора ДПС пр-к Гаврилюк Р.Л. та командира Нікопольського ВДПС м-ра Ткачов В.І. в частині складання протоколу та притягнення мене до адміністративної відповідальності;
-скасувати постанову АЕ1 №082493 від 01.11.2010р.

Додаток:
-протокол АЕ1 №262728 від 18.10.2010р.
-постанова АЕ1 №082493 від 01.11.2010р.
-копія  дозволу №8020 від 27.10.10р. виданого УДАЇ ГУ МВС України в Донецькой обл..
-копія конверту з штампом г.Нікополь 04.11.2010р.
     

Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 11 Листопада, 2010, 22:47:16
Пойдет!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: PAN від 11 Листопада, 2010, 22:52:04

Мои соображения по тексту:
18.10.2010р. я перевозив паливо котельне через місто Нікополь, о 21-00 годині був зупинений ІДПС

На питання чи пройшов він навчання згідно наказу 822 п.3.1 від 26.07.2004р. та чи може підтвердити це, показавши посвідчення, отримав відмову
 Згідно п.10.7.10 Правил перевезення небезпечного вантажу У графі  8  вказуються

Пункт 8.3 Дозволу №8020 від 27.10.2010р. виданого УДАІ ГУ МВС України в Донецькій обл.  забороняє рух...

 ...що є неправдою- Правила перевезення небезпечного вантажу  не забороняють це перевезення у цей час.

...та правила перевезення небезпечного вантажу. Порушень, вказаних у постанові, не було і відсутня  провина у інкримінованому мені правопорушенні.

-копія конверту з штампом м.Нікополь 04.11.2010р.

Может выделенное синим еще немного подправить.

Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 12 Листопада, 2010, 19:53:18
Санёк! Не хрена не пойму ??? На счёт "башмака"!
 - постановою Кабінету Міністрів України від 10 жовтня 2001 року № 1306 (зі змінами), при разработки правил ОГ их не учитывали!
 - МІНІСТЕРСТВО ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ

                            Н А К А З

                        26.07.2004  N 822

                                      Зареєстровано в Міністерстві
                                      юстиції України
                                      20 серпня 2004 р.
                                      за N 1040/9639
 

                Про затвердження Правил дорожнього
                 перевезення небезпечних вантажів

            { Із змінами, внесеними згідно з Наказами
                        Міністерства внутрішніх справ
              N 613 ( z0858-06 ) від 27.06.2006
              N 294 ( z0716-09 ) від 08.07.2009 }
 5.8. Кожна   транспортна  одиниця,  що  здійснює  перевезення
небезпечних вантажів,  в обов'язковому  порядку  укомплектовується
таким обладнанням:
     а) не  менш  як  одним  противідкотним   упором   на   кожний
транспортний засіб;  при цьому противідкотний упор має відповідати
вимогам РСТ УССР 1804-87;

Если ОНИ говорят, что в правилах не правильно, так они должны внести изменения, так как правила утверждены Минюстом! Ни чего не понимаю ??? ??? ???
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 12 Листопада, 2010, 21:01:43
Санёк! Не хрена не пойму ??? На счёт "башмака"!
 ............................
     а) не  менш  як  одним  противідкотним   упором   на   кожний
транспортний засіб;  при цьому противідкотний упор має відповідати
вимогам РСТ УССР 1804-87;

Если ОНИ говорят, что в правилах не правильно, так они должны внести изменения, так как правила утверждены Минюстом! Ни чего не понимаю ??? ??? ???


В том то весь ихний прикол!  Данного РСТ УССР 1804-87 нет даже в даи.  По слухам тех кто ЕГО видел, тьам действительно написано, что размеры башмака как-то связаны с грузоподъемностью и диаметром колеса ТС.....    Поэтому и ищу ЕГО.....
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 12 Листопада, 2010, 21:04:52
Ща вечером еду на своей, меня обгоняет машина с неработающей левой фарой. Обогнала, смотрю дайцы! Подъезжаю к светофору справа от них, открываю окно и ору ему, что, мол, левая фара не горит.... Он кивает, мол, знаю..... Я ему кричу "Нарушение!".  Он включает аварийку и поехал.... Ехал за ним с километр, так с аварийкой и ехал....
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 12 Листопада, 2010, 21:16:58
Mik, если ты ездишь с камерой, то неужели кроме Кобыляк нечего показать. Покатался неделю по командировкам, жалею что камеры нет, а так .... и даже местные. Ведь с 3-го числа ОпЫрация ОГ, только какой орган они опирируют? Ещё не поставил камеру ;), вопрос времени, а боятся ОНИ общаться с водителем, если он в кабине сидит, предлагают выйти на улицу, габарит не горит ;)
буду идти через нижние ворота (карпаты) коллеги сказали что проход там 400 гр стоит
А как тебе если тебя останавливают, просят доки! С доками лежит 20, за то что пацан "хороший". Проверяет все доки и комплектацию, а потом говорит "У тебя всё в порядке! Теперь можешь ездить здесь за 20, а не за 50." Я бы с удовольствием назвал бы город в Луганской обл. и фамилию майора но ..... Не мой случай! Просили не говорить! Работать им ещё там нужно.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 12 Листопада, 2010, 22:28:05

Свои вопросы к Вам и необх. уточнения выделил желтым.
Мож, пригодится?
III. Запитання:
9. Чим потрібно керуватись при маркуванні ТЗ, що перевозить НВ - вимогами п.30.3 (д) ПДР чи п.12.1 Правил перевезення НВ, якщо їх вимоги відрізняються, або суперечать одна одній?

Отличаются и даже очень! При перевозке котельного топлива 2211 знак опасности не предусмотрен вообще. Если только удалить фразу п.12.1

VI. Запитання:
15. При наявності 2-х свідоцтв для перевезення НВ - на водія і мене, як відповідального, чи можу я здійснювати перевезення НВ як водій, маючи посвідчення відповідального і діючий ДОПОГ водія? (ваще не понял вопроса... :) так что если бред - сорри)

В 2006г я получил св-во ДОПОГ на водителя. В 2009г. кинулись обучать ответственного. Так как у меня есть высшее образование, то у меня без вопросов приняли документы и я получил удостоверение ответственного. Св-во ДОПОЮ выдаётся на 5 лет. В следующем году ДОПОЮ водителя заканчивается.

X. Запитання:
24. Чи можна проводити стажування водія без посвідчення ДОПОГ за умови присутності водія, що пройшов підготовку для перевезення НВ, для внутрішніх перевезень? что такое внутренние? по стране? по автобазе?

Внутренние перевозки по Украине.
ПРАВИЛА дорожнього перевезення небезпечних вантажів
7.2.1. Особи, що займаються класифікацією, упакуванням небезпечних
вантажів, нанесенням маркування чи знаків небезпеки на упаковки,
підготовкою транспортних документів на небезпечні вантажі, пред‘явленням та
прийняттям небезпечних вантажів до перевезення, наповненням та
спорожнюванням цистерн, завантаженням упаковок, що містять небезпечні
вантажі, у транспортні засоби або їх вивантаженням із транспортних засобів,
завантаженням або вивантаженням контейнерів, перевантаженням небезпечних
вантажів, а також особи, іншим чином безпосередньо пов‘язані з перевезенням
небезпечних вантажів, повинні пройти підготовку згідно з вимогами
відповідних нормативних документів.

Незнаю как сформулировать вопрос по стоянке?
14. Нагляд за транспортними засобами,
                 що перевозять небезпечні вантажі

     14.1. Під час перевезення  небезпечних  вантажів  транспортні
засоби,   що  їх  перевозять,  повинні  перебувати  під  постійним
наглядом,  за  винятком  стоянки  на  спеціальному  складі  або  у
призначених для цього заводських приміщеннях.

     14.2. Стоянка   транспортних   засобів  під  час  перевезення
небезпечних вантажів дозволяється тільки після вжиття  відповідних
заходів  безпеки.  Транспортний засіб може ставитися в місцях,  що
відповідають таким вимогам:
     а) автомобільна   стоянка,   що  охороняється,  обслуговуючий
персонал   якої   поінформований   про   характер    вантажу    та
місцезнаходження водія;
     б) відкрите  місце  за  межами  земляного   полотна   дороги,
розташоване  на  безпечній відстані від житлових будівель та місць
скупчення людей, через яке не проходять люди.
     Місця стоянки,    зазначені    в    підпункті   б),   повинні
використовуватись тільки у випадку,  якщо поблизу  немає  стоянок,
передбачених у підпункті а).

     14.3. Під  час  стоянки  транспортної  одиниці  з небезпечним
вантажем  повинні  використовуватись  стоянкові  гальма  та   інші
необхідні засоби запобігання самовільному переміщенню.

Особливі умови п.8.6. маршруту руху №8020  Під час нічної зупинки ТЗ розташовується на стоянках, що знаходяться під охороною. У разі відсутності таких місць, зупинка здійснюється на відповідному відкритому місці, розташованому на відстані не менш 200м від житлових будинків та осторонь від автомобільних доріг загального користування.

Хочется спросить: «Если отсутствует такое место, то где ночевать?» , а тем долее движение ночью запрещено и скоро хотят ввести «шайбы».

Последний абзац удалю так как постанова пришла.

Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 13 Листопада, 2010, 21:30:48
Неужели Вам не хочется узнать как действовать водителю, если во время движения перестали "работать" фары. Неужели не интересно как по "закону" можно купленный бензовоз перегнать домой не нарушая правил перевозки ОГ. Неужели не интересно узнать как действовать перевозчику при длительном ремонте ТС в другом городе, в результате которого закончился срок допуска и маршрута. Неужели Вам не интересен адрес грузополучателя, трактора у фермера, работающего в поле. Я наверное с "бОльшей половины класса"???
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 14 Листопада, 2010, 00:01:17
Интересно. А, собственно-то, в чем дело?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 14 Листопада, 2010, 11:57:19
Интересно. А, собственно-то, в чем дело?
Так напоминайте, что-бы написать письмо в Департамент более объёмное. Ещё не отправлял его. Вспоминаю потихоньку всё "интересное"!
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 14 Листопада, 2010, 13:25:42
1.Обязательно про башмак и этот ДСТУ.     
2.А так же пусть дадут разъяснение, что значит "за малозначьнистю"(п.16.6)!
3.Вопрос задай, почему в Крыму дв-е ночью разрешено, а в Донецке нет.
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 14 Листопада, 2010, 20:37:36
26. Згідно правил ДР п.22.6 транспортний засіб, що перевозить НВ, повинен рухатись з постійно увімкнутим світлом фар.
Запитання:
Що треба робити водію, як що світло фар зламалося при здійснені цих перевезень?
27. При придбанні ТЗ що перевозив НВ, треба його транспортувати. При умові, що для нього закінчилося допущення для перевезення НВ, а також маршрут руху узгоджений з ДАІ.
Запитання:
-Як получити дозвіл на транспортування ТЗ?
28. Що треба робити перевізнику, як що його ТЗ знаходився на ремонті, і в цей час закінчився строк дії допущення ТЗ, його ТО та маршрут руху?
29. Прошу вказати, для приклада, юридичну адресу трактора, який здійснює роботу у поле?
30.Згідно п.16.6, Правил перевезення НВ, при перевезенні НВ, можуть бути незначні порушення.
Запитання:
-Прошу вказати ці порушення.
31.У разі здійснення перевезення НВ, водій повинен, для відпочинку, дивитися на п.14 Правил перевезення НВ, та особливими умовами п.8.6. маршруту руху №8020  Під час нічної зупинки ТЗ розташовується на стоянках, що знаходяться під охороною. У разі відсутності таких місць, зупинка здійснюється на відповідному відкритому місці, розташованому на відстані не менш 200м від житлових будинків та осторонь від автомобільних доріг загального користування.
Запитання:
-Де відпочивати водію якщо відсутня умова для відпочинку.

Пока это черновик. Добавляйте.
Санёк! Чтобы сослаться на маршрут движения в Крыму, для сравнения со своим, нужно хотя бы цифры этого маршрута, и совпадение участка дороги, по которому тебе можно ночью, а мне нельзя. А про башмак тебе объяснили! Не нравится разъяснения, тогда давай вопрос! 
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Санёк(Dozor) від 14 Листопада, 2010, 20:43:03

Санёк! Чтобы сослаться на маршрут движения в Крыму, для сравнения со своим, нужно хотя бы цифры этого маршрута, и совпадение участка дороги, по которому тебе можно ночью, а мне нельзя. А про башмак тебе объяснили! Не нравится разъяснения, тогда давай вопрос! 


Про башмак .   Надо грамотно задать вопрос, что б они ответилии словами из ДСТУ, а лучше его и прислали в качестве примера.
Что значит цифры маршрута?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 15 Листопада, 2010, 19:16:23
Санёк! Чтобы сослаться на маршрут движения в Крыму, для сравнения со своим, нужно хотя бы цифры этого маршрута, и совпадение участка дороги, по которому тебе можно ночью, а мне нельзя. 
Что значит цифры маршрута?
У маршруті руху №8020 виданого УДАІ в Донецькій обл. від 27.10.2010р. п.8.3. говориться:
8.3. Рух транспортного засобу заборонено:
 - в умовах недостатньої видимості, вночі та під час грози;
а в маршруте №..... от ..... выданного ......
_______________________________
Вопрос: почему Саньку на участке дороге Симферополь - Севастополь разрешено движение ночью, а мне запрещено? Может Николаевич с mik чё подкинет?
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 15 Листопада, 2010, 19:26:18
По поводу этого пункта:
VII. У вашому роз'ясненні №4/7-7769 від 31.07.09 р. (Додаток №3) написано:
у літній період, при перевищенні денної температури 28 градусів, автомобільним транспортом загальною вагою понад 24 т і навантаження на вісь більш ніж 7 т, рух здійснювати з 21-00 до 9 00.
У той же час у моїх Особливих умовах или маршруте перевозки? (Додаток №2) написано:
8.3. Рух транспортного засобу заборонено:
- в умовах недостатньої видимості, вночі та під час грози;
Запитання:
16. Чим обумовлена вказівка рухатись з з 21-00 до 9 00 при перевищенні денної температури 28 градусів і чим обумовлена заборона руху вночі без зазначення температури?
17. Чим мені потрібно керуватись при виборі часу доби для руху: вашим роз'ясненням №4/7-7769 від 31.07.09 р. чи моїх Особливими умовами, якщо їх вимоги противорічать одна одній?
18. Якій саме діапазон часу доби мається на увазі під словом "вночі"?
19. Чи має право водій продовжувати рух, якщо ТЗ несподівано попадає на ділянку дороги з недостатньою видимістю - наприклад, здебільшого поблизу водоймищ, попадаються ділянки з туманом?

Может я не понятно сказал.

У маршруті руху №8020 виданого УДАІ в Донецькій обл. від 27.10.2010р. п.8.3. говориться:
8.3. Рух транспортного засобу заборонено:
 - в умовах недостатньої видимості, вночі та під час грози;
 - у літній період, при перевищенні денної температури 28 градусів, автомобільним транспортом загальною вагою понад 24 т і навантаження на вісь більш ніж 7 т, рух здійснювати з 21-00 до 9 00.
У вашому роз'ясненні №4/7-7769 від 31.07.09 р. (Додаток №3) написано:
-Стосовно обмежень на рух транспортних засобів, які здійснюють перевезення небезпечних вантажів у темний час доби інформуємо, що діючими нормативно правовими актами зазначені обмеження не передбачені. У разі встановлення співробітниками Державтоінспекції у перевізних документах таких обмежень, просимо інформувати Департамент Державтоінспекції (з наданням копії).   
Водночас, відповідно до вимог постанови Кабінету Міністрів України від 27 червня 2007р. №879 «про заходи щодо збереження автомобільних доріг загального користування», Державною службою автомобільних доріг щорічно на деяких дорогах країни вводяться обмеження, які мають тимчасовій характер (при денній температурі повітря більш ніж 28 град. С).
Назва: Re: Перевозка опасного груза
Відправлено: Sergey Mishenko від 17 Листопада, 2010, 20:03:31
Всё что вспомнил!!!

Департамент
Державної Автомобільної Інспекції МВС України


                                                                               Заява.
            Я займаюсь наданням послуг з перевезення небезпечних вантажів в автоцистернах. При цьому я, так само як і мої колеги, постійно стикаюсь з ситуаціями, що породжують запитання, наведені нижче.
Прошу надати змістовні відповіді і необхідні роз'яснення з посиланням на відповідні НПА.
I. У наказі № 822 від 26.07.2004р. написано:
3.1. До 1 жовтня 2004 року визначити базові навчально-методичні центри, де організувати навчання викладацького складу регіональних центрів та перепідготовку працівників Державтоінспекції, на яких покладено обов'язки з контролю за перевезенням небезпечних вантажів.

Запитання:
1. Чи може інспектор ДПС, що не пройшов таку відповідну підготовку, перевіряти автомобіль на відповідність Правилам перевезень НВ?
2. Чи може інспектор ДПС, що не пройшов таку відповідну підготовку, визначати порушення, відповідальність за які передбачена ст. 132-1 КУАП і складати відповідний протокол про адміністративне правопорушення?
3. Чи зобов'язаний інспектор ДПС пред'являти відповідний документ, що свідчить про наявність у нього такої підготовки?

II. У "Правилах перевезень небезпечних вантажів" написано:
1.6. ... узгодження маршруту - дозвіл Державтоінспекції Міністерства внутрішніх справ України на рух транспортних засобів конкретними вулицями та дорогами, який обумовлює недопущення проїзду через комерційні або житлові райони, екологічно чутливі райони, промислові зони з небезпечними об'єктами або дорогами, що становлять серйозну фізичну небезпеку для учасників руху; вимоги щодо руху та стоянки під час несприятливих погодних умов, землетрусів, аварій, страйків, громадських безпорядків або військових дій; обмеження на рух транспортних засобів у певні дні тижня або року.

Запитання:
4. Де можна ознайомитись зі списком таких районів?
5. За якими критеріями чи ознаками таким районам надається відповідний статус?
6. Чи потрібно узгоджувати маршрут, якщо ТЗ не рухається через такі райони?
7. Де можна ознайомитись зі списком таких днів тижня або року?
8. Чи потрібно узгоджувати маршрут, якщо ТЗ не рухається в такі дні тижня або року?

III. Запитання:
9. Чим потрібно керуватись при маркуванні ТЗ, що перевозить НВ - вимогами п.30.3 (д) ПДР чи  Правилами перевезення НВ?

IV. Я маю допуск на перевезення декількох видів палива, зокрема дизельне паливо та бензол (Додаток №1).

Запитання:
10. Яким чином я можу отримати допуск на перевезення бензину? Що для цього необхідно і який буде порядок його отримання?


V. У п.8.3 маршруту перевезення НВ ДОЗВІЛ №8020 від 27.10.2010р. виданого УДАІ Донецькій обл. (Додаток №2) написано:
Рух транспортного засобу заборонено :
- при явищах стихійного характеру, які загрожують безпеці руху (в ожеледицю та ін.).

Запитання:
11. Чи є окрема ділянка слизької дороги взимку таким явищем?
12. Які критерії для відокремлення поодинокої ділянки від небезпечної ожеледиці?
13. За якими критеріями інспектор ДПС визначає належність дорожніх та погодних умов до таких явищ стихійного характеру?
14. Де визначені ці критерії?


VI.  У мене в наявності два свідоцтва згідно котрих я можу:
- перевозити НВ як водій (св-во ДОПОГ);
- бути уповноваженим при здійснені перевезення НВ.
ДОПОГ водія закінчується у 2011р.

Запитання:
15.Можу лі я керувати ТЗ, котрий перевозить НВ, з посвідченням уповноваженого?


VII. У маршруті руху №8020 виданого УДАІ в Донецькій обл. від 27.10.2010р. п.8.3. говориться:
8.3. Рух транспортного засобу заборонено:
 - в умовах недостатньої видимості, вночі та під час грози;
 - у літній період, при перевищенні денної температури 28 градусів, автомобільним транспортом загальною вагою понад 24 т і навантаження на вісь більш ніж 7 т, рух здійснювати з 21-00 до 9 00.
У вашому роз'ясненні №4/7-7769 від 31.07.09 р. (Додаток №3) написано:
-Стосовно обмежень на рух транспортних засобів, які здійснюють перевезення небезпечних вантажів у темний час доби інформуємо, що діючими нормативно правовими актами зазначені обмеження не передбачені. У разі встановлення співробітниками Державтоінспекції у перевізних документах таких обмежень, просимо інформувати Департамент Державтоінспекції (з наданням копії).   
Водночас, відповідно до вимог постанови Кабінету Міністрів України від 27 червня 2007р. №879 «про заходи щодо збереження автомобільних доріг загального користування», Державною службою автомобільних доріг щорічно на деяких дорогах країни вводяться обмеження, які мають тимчасовій характер (при денній температурі повітря більш ніж 28 град. С).
 
Запитання:
16. Чим обумовлена вказівка рухатись з з 21-00 до 9 00 при перевищенні денної температури 28 градусів і чим обумовлена заборона руху вночі без зазначення температури?
17. Чим мені потрібно керуватись при виборі часу доби для руху: вашим роз'ясненням №4/7-7769 від 31.07.09 р. чи моїх Особливими умовами, якщо їх вимоги противорічать одна одній?
18. Якій саме діапазон часу доби мається на увазі під словом "вночі"?
19. Чи має право водій продовжувати рух, якщо ТЗ несподівано попадає на ділянку дороги з недостатньою видимістю - наприклад, здебільшого поблизу водоймищ, попадаються ділянки з туманом?


VIII. Запитання:
20. Чи можна буксирувати завантажене ТЗ, що перевозить НВ?
21. Чи потрібен допуск на перевезення НВ для звичайного ТЗ, яке буксирує причеп,  що перевозить НВ?
22. Чи потрібен допуск на перевезення НВ для звичайного ТЗ, яке буксирує ТЗ, що перевозить НВ?

IX. На деяких, імпортного виробництва, вантажних ТЗ виробником передбачені різні шини з різним малюнком протектора для передніх (рульових) та задніх (ведучих) коліс. Конструктивно передбачене місце лише для одного запасного колеса.
А в ПДР України є такий пункт:
 31.4. Забороняється  експлуатація транспортних засобів згідно із законодавством за наявності  таких  технічних  несправностей  і невідповідності таким вимогам:
31.4.5. г) на одну вісь транспортного засобу встановлено .... шини .... з  різними типами малюнків протектора -  для  вантажних автомобілів;

Запитання:
23. Яке саме запасне колесо (заднє чи переднє) возити з собою і що робити у випадку заміни у рейсі колеса на "невідповідне" запасне, щоб уникнути порушення ПДР?


X. Запитання:
24. Чи можна проводити стажування водія без посвідчення ДОПОГ за умови присутності водія, що пройшов підготовку для перевезення НВ і має таке посвідчення, для внутрішніх перевезень?


XI. Запитання:
25. Чи є правомірною вимога, при проходженні державного техогляду або при отриманні допущення на перевезення НВ, надавати копію угоди про сервісне обслуговування ТЗ, а також копію договору про місце його стоянки?

ХII Згідно правил ДР п.22.6 транспортний засіб, що перевозить НВ, повинен рухатись з постійно увімкнутим світлом фар.

Запитання:
26. Що треба робити водію, як що світло фар зламалося при здійснені цих перевезень?
27. Несе лі відповідальність водій ТЗ, який керує ним при перевезенні НВ, за відсутність світла фар у денну частину доби, при умові, що він не побачив цієї поломки, так як ТЗ здійснював рух?

XIII. При придбанні ТЗ, що перевозив НВ, треба його транспортування. У більших випадках строк дії документів, які дозволяють рух, закінчився.

Запитання:
28. Як і де получити допущення на цей ТЗ, та маршрут руху узгоджений з ДАІ?

Запитання:
29. Як получити перевізнику НВ документи, які дозволяють здійснити подальший рух, як що його ТЗ знаходився на ремонті у іншому місці, а в цей час закінчився строк дії допущення ТЗ, його ТО та маршрут руху, узгоджений з ДАІ?

Запитання 
30. Прошу вказати, для приклада, адресу трактора, який здійснює роботу у поле, для узгодження маршруту руху з ДАІ?

XIV. Згідно п.16.6 Правил перевезення НВ, при перевезенні НВ можуть бути незначні порушення.

Запитання:
31. Які порушення є незначними?

XV. У разі відпочинку, водій здійснюючий перевезення НВ, повинен керуватися п.14.1 та 14.2 Правил перевезення НВ, та особливими умовами п.8.6. маршруту руху №8020: -під час нічної зупинки ТЗ розташовується на стоянках, що знаходяться під охороною. У разі відсутності таких місць, зупинка здійснюється на відповідному відкритому місці, розташованому на відстані не менш 200м від житлових будинків та осторонь від автомобільних доріг загального користування.
Запитання:
32. Де і як відпочивати водію якщо відсутня умова для відпочинку?

XVI. При здійснені перевезення НВ по маршруту руху, згідно Правил перевезення НВ ст.. 9.1 (д) та Закону України «Про перевезення НВ» ст.8, водію ТЗ може перешкоджати  дорожні знаки, які забороняють рух транзитного вантажного транспорту або перевезення НВ по якійсь ділянці дороги. В  додатку 11 до п.9.1 Правил перевезення НВ, у п.12 можуть вноситься зміни у цей маршрут.

Запитання:
33. Чим водій повинен керуватись маршрутом руху, або дорожніми знаками?
34. Який працівник ДАІ повинен внести зміни у маршрут руху?

XVII. Згідно Правила дорожнього перевезення небезпечних вантажів п.7.2.1. « … а також особи, іншим чином безпосередньо пов‘язані з перевезенням небезпечних вантажів, повинні пройти підготовку згідно з вимогами відповідних нормативних документів.» кожен член екіпаж повинен пройти підготовку.
 14.1. Під час перевезення  небезпечних  вантажів  транспортні
засоби,   що  їх  перевозять,  повинні  перебувати  під  постійним
наглядом,  за  винятком  стоянки  на  спеціальному  складі  або  у
призначених для цього заводських приміщеннях.
 Для виконання п.14.1 транспортному засобу потрібен охоронець.

Запитання:
35. Яку само підготовку треба мати охоронцю?       

Прошу надати відповіді на поставлені запитання згідно Закону України «Про дорожній рух» ст.3 та ст.16 Закону Україн