Форум Учасників Дорожнього Руху / Форум Участников Дорожного Движения

Жизнь за рулём => Жизнь за рулем => Резонансные ДТП и происшествия => Тема розпочата: ras від 29 Квітня, 2011, 19:18:20

Назва: Видео аварий
Відправлено: ras від 29 Квітня, 2011, 19:18:20
Самый страшный вид аварий - "Аварии грузовиков" 

http://www.youtube.com/watch?v=FOZpRe0ruOA&feature=related
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: ras від 29 Квітня, 2011, 19:30:57
Аварии с поездами


http://www.youtube.com/watch?v=N4vvJiAN7bE&feature=related
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: ras від 29 Квітня, 2011, 19:41:52
Неохраняемый переезд. Авария на Украине. Поезд в огне.


http://www.youtube.com/watch?v=FV5BdnqT7HE&feature=related
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: ras від 29 Квітня, 2011, 19:50:08
Нарезка аварий. Итоги езды на красный свет.



http://www.youtube.com/watch?v=u2UAsiktTJE&feature=related
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: ras від 29 Квітня, 2011, 19:55:58
ДТП и аварии в смятку. Нарезка


http://www.youtube.com/watch?v=kX-R7dXUYwQ&NR=1
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: ras від 05 Червня, 2011, 00:45:04
Две больших подборки Российских аварий (2 видео)

http://auto.fishki.net/comment.php?id=32549
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: odessa від 18 Жовтня, 2011, 00:40:24
И везде одно и тоже - чья-то ошибка...
http://www.youtube.com/v/weyANB5ngX0?version=3

Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Avto-GraF від 19 Жовтня, 2011, 20:40:31
 И ЧЁ ТЕПЕРЬ?? ;D ;D ;D убило!

посмотрите на 20.х секундах,видео регистратор, число  когда произошло ДТП. ;D
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: D1241 від 23 Жовтня, 2011, 22:45:23
Видео выложить не удалось. Ссылка ниже.
Такое мнение, что водила на встречке отвлекся.

http://www.youtube.com/watch?v=10j5dmotSW4&feature=player_embe
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Avto-GraF від 25 Жовтня, 2011, 17:48:20
Удар послужил началу куплета.
Слова : Плачу, снова,слышишь о тебе любимый,плачу? (исполнительница,Таня Буланова)
Это жесть,если  Кто умер под эту музыку.


http://www.youtube.com/v/10j5dmotSW4&feature=player_embe

Если бы не этот мужик,что попал под встречку,
то стоящий на обочине,наверняка,он должен благодарить ,
водилу, спасшего его и его автомобиль.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: clubkir від 25 Жовтня, 2011, 18:20:10
Самый страшный вид аварий - "Аварии грузовиков" 

http://www.youtube.com/watch?v=FOZpRe0ruOA&feature=related
ссылка удалена
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: D1241 від 25 Жовтня, 2011, 18:47:39
Коммента очевидца на видео опубликованное выше:

 
Цитувати
ДТП в Башкирии в районе села Кушнаренково.
 "Так вот - на ПРИОРЕ был в СТЕЛЬКУ БУХОЙ, да к тому же лишенный прав за пьянку. В Акценте все выжили и особо сильно не пострадали. А ПРИОРОВОД лежит в реанимации (множественные переломы, ушиб головного мозга, разрывы почти всех органов), уже 2 раза делали трепанацию черепа. Короче если и выживет, то глубокий инвалид. Сейчас его отправили в Уфу."
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: odessa від 02 Листопада, 2011, 00:53:41
Готовимся к зиме, товарищи, ...учимся на чужих ошибках.

http://www.youtube.com/v/u76WQAuNUBk?version=3&feature=player_detailpage
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: stas_net від 20 Листопада, 2011, 21:36:20
Питер глазами водителя автобуса


http://www.youtube.com/v/lrjPaExSU2o
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: ras від 01 Січня, 2012, 11:44:46
http://www.youtube.com/watch?v=PdWCVEjKylU&feature=related

Мясорубка
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: ras від 01 Січня, 2012, 11:46:58
Лобовое столкновение! Слабонервным не смотреть!!!

http://www.youtube.com/watch?v=SWaWPQO9vmI&feature=endscreen&NR=1
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: odessa від 04 Січня, 2012, 01:06:51
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Ifg3BKs4c-g#t=66s
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: DarkDart від 04 Січня, 2012, 01:34:00
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Ifg3BKs4c-g#t=66s
Классика жанра :(

А дороги впечатляют, как для частного сектора!
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: 480 від 04 Січня, 2012, 20:25:09
http://www.youtube.com/v/ehb_uHKNtp8

Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Maxard від 13 Січня, 2012, 22:49:04
Самые зрелищные аварии 2011 года из России (http://www.youtube.com/watch?v=MF3NzyiVJ90&feature=player_embedded#!)

Cамыe зрелищные, конечно, громко сказано, 50% просто тупые, но подборка интересная. 90 минут.

Осторожно! Отсутствует цензурная лексика!

http://www.youtube.com/v/MF3NzyiVJ90
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: ras від 18 Січня, 2012, 19:44:50
Слабонервным не смотреть!

http://www.youtube.com/watch?v=ISIVVhvVONA&feature=related
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Loki від 30 Січня, 2012, 15:34:02
http://www.youtube.com/v/b9J68NrCj-Y
что пешеходка, что пропускальщик... нет слов
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 31 Січня, 2012, 13:44:00
http://www.youtube.com/v/b9J68NrCj-Y
что пешеходка, что пропускальщик... нет слов
1. Не понял предъявы пропускальщику, у него был вариант не сбить пешехода не остановившись?
2. Пешехода сбили на встречке, чего там забыла маршрутка?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 31 Січня, 2012, 16:52:56
Плохому учителю...
http://www.yaplakal.com/forum28/topic398703.html
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 01 Лютого, 2012, 10:54:57
Пьянь на встречке.
http://www.yaplakal.com/forum28/topic399048.html
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Loki від 01 Лютого, 2012, 11:57:34
Пьянь на встречке.
http://www.yaplakal.com/forum28/topic399048.html
лучше так:
http://www.youtube.com/v/ErEFpu-tGAk
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: ras від 06 Лютого, 2012, 18:47:35
To Much Death - The Accidents 18+

http://www.youtube.com/watch?v=B_Er74jxFW8&feature=related
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Av_m від 07 Лютого, 2012, 20:52:38
http://www.youtube.com/v/VuPtnDZLk-M&feature=player_embedded
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Maxard від 07 Лютого, 2012, 23:40:57


Отличное видео!
Как бы его заставить посмотреть не только водителей, которые всегда будут виноваты, но и тех оленей, которые не глядя ломятся на дорогу!
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: makkar від 08 Лютого, 2012, 09:52:56


Отличное видео!
Как бы его заставить посмотреть не только водителей, которые всегда будут виноваты, но и тех оленей, которые не глядя ломятся на дорогу!

Конечно проблема, живём ведь в каменном веке.
А по ТВ лучше прокладки да да Feri рекламировать .
Вопрс в том у кому оно надо? Этим?   ;D
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: odessa від 11 Лютого, 2012, 18:19:56
http://video.meta.ua/players/video/1.3.6b/Player.swf?fileID=PWGgP9l1%2B3SWfGyHrGKZ&target=new&globalURL
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Loki від 26 Лютого, 2012, 20:10:49
http://www.youtube.com/v/oP54NLkXMEU
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Av_m від 26 Лютого, 2012, 21:41:01
Не пойму, чего его так кинуло... Может колесо лопнуло?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: D1241 від 26 Лютого, 2012, 21:59:40
Цитувати
Автор: Av_m
Цитата
Не пойму, чего его так кинуло... Может колесо лопнуло?

Снег на разделительной. Не так давно был свидетелем похожей ситуации, только там обошлось без жертв. ланос просто улетел в кювет.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Av_m від 26 Лютого, 2012, 22:04:15
Снег на разделительной.
Там его не так много, чтоб полноприводную трёхтонную Навару снести...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Loki від 26 Лютого, 2012, 22:07:40
достаточно
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: odessa від 26 Лютого, 2012, 22:47:41
Навара умными помощниками не комплектуется? (АБС, ЕПС)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Loki від 26 Лютого, 2012, 23:04:16
видимо качнуло, а когда пытался выравнивать  - усугубил. Тем более удар в газель был неожиданностью для водилы
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: D1241 від 26 Лютого, 2012, 23:11:18
Обычно ТАК ведут себя автЫ с лысой или не зимней резиной. :(
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Loki від 26 Лютого, 2012, 23:13:52
Обычно ТАК ведут себя автЫ с лысой или не зимней резиной. :(
да ну
на зимней прекрасно кидает. Проверено :(
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: ras від 27 Лютого, 2012, 00:51:30
вот сколько езжу на зимней, еще ниразу даже намека на кидание небыло, а вот на летней онажды зацепился задними за колью и вылетел с трассы.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: ras від 29 Лютого, 2012, 17:51:40
Подборка самых жестких аварий 18+

http://auto.fishki.net/comment.php?id=114539
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Henk від 29 Лютого, 2012, 17:54:39
Обычно ТАК ведут себя автЫ с лысой или не зимней резиной. :(

А еще либо торможение, либо резкое ускорение. При нормальной езде на нормальной резине такое не происходит
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Henk від 29 Лютого, 2012, 17:58:41
Подборка самых жестких аварий 18+

http://auto.fishki.net/comment.php?id=114539

Не жестких, а жестоких
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: mark від 16 Травня, 2012, 09:20:51
Не жестких, а жестоких

http://www.youtube.com/v/WLdlbwSM_g8
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Av_m від 17 Травня, 2012, 17:57:39
http://www.youtube.com/v/FySrlCGBygc

Осторожно, мат!
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: 480 від 23 Травня, 2012, 22:49:49
Видео о тонированных стопах, и развороте аля "Москвич vc Девятка" в Чернигове
мат, смотреть с 20 сек
http://1tv.com.ua/images/video.swf?file=http://images.autopark.tv/media/news/2012/05-2012/ne_otgadal_manevr_legkovushki.flv
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Av_m від 24 Травня, 2012, 18:21:08
Россия. Карета неотложки. Мотоцикл.

http://drugasmuga.com/news/emergency_zone/29128.html
Назва: Re: Видео аварий. Кто виноват ?
Відправлено: tuuk69 від 11 Червня, 2012, 14:58:04
http://www.youtube.com/watch?v=DMMd6Eo0ySs
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: ras від 13 Вересня, 2012, 15:32:35
Шедеврально!

Неадекватный тип на Киа Сид - http://auto.fishki.net/comment.php?id=148827
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: 480 від 30 Грудня, 2012, 10:59:46
http://www.yapfiles.ru/show/526727/e597094b041d7d5251950d1b67f004d5.flv.html


p.s. с телефона не удобно вставлять видео
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Loki від 30 Грудня, 2012, 11:15:21
а как ЯП смотреть с телефона?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: svk від 30 Грудня, 2012, 12:40:14
https://www.youtube.com/watch?v=hEQdW6yS5o4&feature=youtu.be

авария самолета во Внуково
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Loki від 30 Грудня, 2012, 15:05:52
вот ютуб с мобилки вижу
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: mark від 17 Січня, 2013, 17:30:46
родился в рубашке "армейской палатке"  :o
http://www.youtube.com/v/c1oBXbUlHTA
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vvk54 від 22 Січня, 2013, 07:25:58
http://www.youtube.com/v/DgK48fdPDKA
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: 480 від 31 Січня, 2013, 12:11:24

МАТ!!! но слушать обязательно!
http://www.yapfiles.ru/show/545698/d93eb97d026a00f75ca1bae2cb375562.flv.html
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vvk54 від 20 Березня, 2013, 17:50:07
Сегодня стал свидетелем

http://www.youtube.com/v/-PaiiJhF994
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Av_m від 20 Березня, 2013, 18:20:07
Забив на всех, пошёл на красный. Вот и поплатился.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: ГМП від 20 Березня, 2013, 21:40:31
пешеходы  - боги пешеходов.
Правда - не всегда.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Александр Васильевич від 20 Березня, 2013, 21:44:29
 Ну как там сказал ментовский большой начальник-...у нас нет технической возможности задерживать пешеходов-нарушителей!... И все тут. И пробовать не будем, шо с них взять, убогих?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: ГМП від 20 Березня, 2013, 22:35:20
Нерентабельно?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: stas_net від 21 Березня, 2013, 01:33:00
Нерентабельно?

Обратно пропорційно... Такі пішоходи - це прямий прибуток в "касу"
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Александр Васильевич від 21 Березня, 2013, 09:08:16
Нерентабельно?
А как вы думаете? Это сколько их надо наловить, оформить, сдать в кутузку тех, что без документов...А так- вы сами, на своих родных 4-х несете денежку.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 24 Квітня, 2013, 14:01:44
На трассе Житомир-Киев, около села Березовка (37 км от Киева), водитель автомобиля "Mazda" подрезал легковушку "Сhevrolet" из-за чего он ударился об отбойник, вылетел в кювет и перевернулся, а "Mazda" скрылась. Водитель перевернувшегося авто получил легкие травмы, но хочет найти виновника ДТП.

Об этом сообщает пострадавший на канале Youtube, где размещено видео ДТП, записанное регистратором.

"22 апреля в 9:27 утра на трассе Житомир - Киев, около села Березовка произошло ДТП. Серая (или серебристая) Мазда 3 подрезала серый Сhevrolet Lacetti. От удара авто ударилось об отбойник, отлетело в крайний правый ряд, где и перевернулось. Водитель Мазды с места ДТП скрылся, даже не остановившись. Номера Мазды киевские, первые буквы АА", - пишет пострадавший.

Пострадавший просит всех сообщить подробности, у кого есть информация об этом автомобиле.

"Возможно, вы заметили на улице серую Мазду с киевскими номерами АА и характерными повреждениями слева сзади (бампер, крыло, фонарь, багажник), пожалуйста, сразу звоните 102 или (050) 385-31-10", - пишет водитель Сhevrolet.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=h-X-RLYtJ-o
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: 480 від 24 Квітня, 2013, 16:47:51
http://www.youtube.com/v/h-X-RLYtJ-o

В описании неточность, это авария сотрудника Радио Рокс (http://www.youtube.com/watch?v=_ftEngL6HsU), они часто повторяют сообщение об этой аварии - просят свидетелей перезвонить, так вот водитель в больнице с травмой хребта.

P.s. посмотрел, решил передвинуть регистратор дальше в салон либо наколхозить бленду на объектив
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vvk54 від 01 Липня, 2013, 01:44:33
На гонках в Польше водитель на спорткаре на полной скорости влетел в толпу зрителей: пострадали 17 взрослых и двое детей.

http://www.youtube.com/v/NI0U60257XY#at=27
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yur від 01 Липня, 2013, 09:25:34
организаторов соревнований - на дыбу!
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vvk54 від 28 Серпня, 2013, 02:47:32
http://www.youtube.com/v/cMwGcLyXKIU
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Александр Васильевич від 28 Серпня, 2013, 08:29:09
А шлагбаумы опустились по принципу "лучше позже, чем никогда"? Веселенькое дело. Наверняка ЖД будут правы.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: danikk від 28 Серпня, 2013, 11:37:34
Я вот все понимаю, а разве никто из уважаемых софорумчан перед началом пересечения ж/д путей не смотрит по сторонам? Я смотрю, отец так учил.

С двух сторон этого ж/д переезда прямые участки, очередное наложение овоща за рулем, зазевавшейся путейщицы и залипшего контакта СЦБ в ящике.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Александр Васильевич від 28 Серпня, 2013, 12:26:00
 Точно так спросила и жена, когда показал картинку. Задаю встречный: ШБ- поднят, авто движутся, вы посмотрели налево/направо, далее куда будете- вперед, или в даль, тем более, что у вас перед глазами и сзади авто, которые движутся, точно так, как и вы. К тому же, скорость поезда не 30 км/ч. Куда вы денетесь в такой ситуации?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: danikk від 28 Серпня, 2013, 12:35:55
Цитувати
Куда вы денетесь в такой ситуации?

Прежде всего я обеспечу личную безопасность - вплоть до остановки перед рельсами, и пока не буду убежден что мне ничего не грозит, на рельсы не выеду, поток нигде не денется...подождут.

Причем там скорость потока не более 20км/ч, машинист 100% сигналил и применял экстренное торможение еще до контакта - только ни один из водителей даже не глянул на ж/д путь (а уж водителю МАЗа самосвала с желтым совком явно ничто не мешало увидеть несущийся в борт электрон - они разминулись в секунду буквально) - главная опасность именно в пенопластовом мозге водятлов, а не в глючном шлагбауме.

Я имел дело с железкой, знаю эту кухню изнутри, поэтому радужных иллюзий на ее счет не испытываю  ::)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: DarkDart від 28 Серпня, 2013, 20:20:16
Я вот все понимаю, а разве никто из уважаемых софорумчан перед началом пересечения ж/д путей не смотрит по сторонам? Я смотрю, отец так учил.
Меня еще учили не выезжать на переезд, пока предыдущая машина его не проедет.
Тут все шли так плотно, что не было никакой возможности реагировать, если поезд увидел в последний момент.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Sten від 28 Серпня, 2013, 23:13:59
К сожалению Даник прав ((( К сожалению потому, что водитель в коме и врядли уже осознает ... (( А обыватели будут трубить про неисправную сигнализацию и переезд, удаляя от главного - использования мозгов ...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Александр Васильевич від 29 Серпня, 2013, 08:14:33
Ну ладно- один без мозгов, а остальные как ехали, все приостанавливались перед КАЖДОЙ парой рельс и вертели в стороны? Сколько их там, мыслимо ли в городе, на таком переезде- не однопутном же! в потоке такое?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: YaAA від 29 Серпня, 2013, 10:13:25
К сожалению Даник прав ((( К сожалению потому, что водитель в коме и врядли уже осознает ... (( А обыватели будут трубить про неисправную сигнализацию и переезд, удаляя от главного - использования мозгов ...
Конечно прав, выезжать на ЖД переезд не посмотрев по сторонам, реальный пример - даный случай, равно самоубийству...
Но, даное видео есть доказательством  факта неисправности световой сигнализации, шлагбаум сработал с большим опозданием,  поэтому еще нести отвественность должны долностные лица , отвечающие за исправность средств регулирования на даном переезде...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Av_m від 29 Серпня, 2013, 16:26:30
РЖД и МЧС подтвердили невиновность водителя в ДТП на переезде в Щербинке (http://www.zr.ru/content/news/569530-rzhd_i_mchs_podtverdili_nevinovnost_voditela_v_dtp_na_perejezde_v_shherbinke/?utm_source=zr-ru&utm_medium=theme-of-the-day&utm_campaign=main-page)

В РЖД извинились перед водителем, а в МЧС обещают наказать сотрудника, обвинившего его в нарушении ПДД на месте аварии.

После того как общественные активисты и СМИ опубликовали видеозаписи ДТП на переезде в Щербинке, компания РЖД распространила сообщение, в котором говорится, что причиной аварии стали неправильные действия дежурного по переезду. «Все виновные в ДТП и предоставлении недостоверных данных о его обстоятельствах будут либо уволены, либо привлечены к ответственности». Уже известно, что непосредственным виновником аварии стал сотрудник железной дороги, который  вручную открыл шлагбаум, чтобы пропустить скопившиеся перед ним машины. При этом автоматическая переездная сигнализация была исправна. В РЖД принесли официальные извинения пострадавшему водителю и его близким.
МЧС также извинилось за действия своего сотрудника, который в комментариях СМИ распространил информацию о виновности водителя. «Полковник И. Чернега нарушил принципы и требования руководства МЧС России, в связи с этим будет привлечен к ответственности», – приводит слова руководителя пресс-службы ГУ МЧС по г. Москве Владимира Бирюкова ИТАР-ТАСС.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: YaAA від 29 Серпня, 2013, 17:09:33
Во бред, вручную открыл...
впрочем, как всегда - виноват стрелочник...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: DarkDart від 29 Серпня, 2013, 17:24:49
Во бред, вручную открыл...
Широта души не знает границ :(
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 29 Серпня, 2013, 17:28:46
Во бред, вручную открыл...
впрочем, как всегда - виноват стрелочник...
Я несколько лет назад видел как на машину уронили шлагбаум два раза подряд сначала на стекло, а потом на крышу. Водитель пошел бить лицо придурку.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: danikk від 29 Серпня, 2013, 18:04:07
Цитувати
впрочем, как всегда - виноват стрелочник...

Ха, железка в своем репертуаре.

Там порядки (в РЖД) как в колонии строгого режима - сказал пахан написать повинную, и все пишут старательно выводя. Ну накажут там, строгач, потом снимут и забудут.

Мне нравились у них совещания - там ротация начальства бешенная, постоянно смещают/разжалуют с опусканием в толчок при всех а потом вдруг резко на три ступеньки поднимают. В итоге сидит чмо - и гнобит с матами остальных, все глазки потупив в стол сидят и сопят (по типу записи "просрали все полимеры"). Приезжаем через месяц на совещание - уже тот кто гнобил сидит рядом остальными и сопит в дырочки, а новый на кресле начальника уже гнобит всех матами, как в свое время чихвостили его. Система 8)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Александр Васильевич від 29 Серпня, 2013, 18:11:58
Большой шеф СЖД товарищ Л.М.Каганович правильно говорил- ...у каждой аварии есть фамилия, имя, отчество...
При нем судили машиниста за остановку на стрелке. Даже при бомбеже.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 28 Вересня, 2013, 06:16:47
Я несколько лет назад видел как на машину уронили шлагбаум два раза подряд сначала на стекло, а потом на крышу. Водитель пошел бить лицо придурку.
Мне на заднее стекло тетка опускала шлагбаум, при этом глядя мне в лицо и, по-видимому, ругаясь... А я - ни вперед, ни назад - городская тянучка с дистанциями в полметра внезапно встала на переезде, я оказался еще не на рельсах, но еще чуть-чуть под шлагбаумом. Но тут настало время припереться маневровому на завод. Тетка вышла из будки и отработала "штатно". А маневровый остановился и дудел. Феерия...
Шлагбаум лег на заднее стекло и спокойно там полежал. Сейчас не помню, что было раньше - поднятие шлагбаума или проезд маневрового. Но повреждений не было и я просто уехал.
Вопрос - на фига было опускать шлагбаум на стоящее в 5 метрах перед тобой в глухой пробке авто, почему нельзя ограничиться пока только светофором и звонком - задавать не видел смысла, глядя на ее жестикуляцию, когда я ей сигналил...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: DarkDart від 28 Вересня, 2013, 11:07:36
почему нельзя ограничиться пока только светофором и звонком - задавать не видел смысла
Ну и правильно.
Если бы маневровый не остановился, ее действия разбирали бы на предмет соответствия инструкции, а не логике.
Своя жопа ближе к телу  ;D
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 01 Жовтня, 2013, 02:02:21
Оно понятно, но НА ПУТЯХ в это время в ОБЕ стороны стояли ТРИ колонны машин... (там в центр "традиционно" едут в два ряда)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Hamstell від 01 Жовтня, 2013, 09:04:16
Оно понятно, но НА ПУТЯХ в это время в ОБЕ стороны стояли ТРИ колонны машин... (там в центр "традиционно" едут в два ряда)
И вы еще поддерживаете свою идею о движении через переезд по количеству полос перед ним?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: mark від 01 Жовтня, 2013, 15:42:21
кто на свете всех сильнее, и румяней, и белее...
или русский ВАЗ положил на лопатки немца Вольц

(от удара в бочину немца развернуло на 180 и уложило набок)
((два дебида на оражевый, но немец летел с зелёного, а ВАЗе лень было притормозить с красного))
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 01 Жовтня, 2013, 17:11:17
И вы еще поддерживаете свою идею о движении через переезд по количеству полос перед ним?
Не вижу связи. Это как говорить, что многополоски вообще опаснее однополосок, приводить статистику жертв и соответственно предлагать все дороги сделать однополосными...

Да, на ЖД переезде в теории не должен образовываться затор, но если он все-таки образовался, то разве нет методов со стороны ЖД персонала предотвратить столкновение? Ну не считаю я опускание шлагбаума на стоящую машину таким методом, машина все равно не взлетит, а из-под шлагбаума тем более...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Henk від 02 Жовтня, 2013, 12:28:11

Вопрос - на фига было опускать шлагбаум на стоящее в 5 метрах перед тобой в глухой пробке авто, почему нельзя ограничиться пока только светофором и звонком - задавать не видел смысла, глядя на ее жестикуляцию, когда я ей сигналил...
А если б такой барьер был?
(http://s014.radikal.ru/i326/1310/f2/425fb3dadb0c.jpg) (http://radikal.ru/fp/709aa26cd1034c81a83127bc4ef25cd0)

В лучшем случае можно было остановиться так
(http://s020.radikal.ru/i717/1310/f1/7cde3368ed29.jpg) (http://radikal.ru/fp/4517e8ad17c34977a4f5a030bdafd00f)
ну или так
(http://s020.radikal.ru/i715/1310/6a/1172cda715ce.jpg) (http://radikal.ru/fp/5c4083bd2a514bf6b045b4b79ab6f104)
лишь бы не так
(http://i019.radikal.ru/1310/ce/e5fbe9db34ba.jpg) (http://radikal.ru/fp/66f1a5f938e946a8995ee897f1fc703a)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Hamstell від 02 Жовтня, 2013, 12:29:38
И вы еще поддерживаете свою идею о движении через переезд по количеству полос перед ним?
Не вижу связи.
Как минимум - ухудшение обзорности
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Henk від 02 Жовтня, 2013, 12:52:21
http://www.youtube.com/v/Y4DLtAPW7A0
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 02 Жовтня, 2013, 17:33:43
Как минимум - ухудшение обзорности
Ну я же писал в том посте - тогда давайте и многополосные дороги и тем более многополосные перекрестки запретим?..
И ваще - езду ночью, езду с пассажиром справа и т.д. Ну ухудшение обзорности же, не?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 02 Жовтня, 2013, 17:40:11
А если б такой барьер был?
Не знаю за все случаи, но последнее видео видел - таких баранов вообще на дорогу выпускать опасно, это тут не при чем.
А так вопрос - можно ли поднимать такой барьер если на нем уже СТОИТ авто?
Учитывая, что барьер наклоняется в сторону рельсов, последствия могут быть хуже, чем если шлагбаумом про крыше.

http://www.youtube.com/v/Y4DLtAPW7A0
А тут красный загорелся еще на середине проезда буса, так что водитель легковой протупил и не "проскочил". Тоже не в тему.
UPD
А, так там легковая на буксире!.. Тады в тему!
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: stumm від 02 Жовтня, 2013, 17:50:44
А тут красный загорелся еще на середине проезда буса, так что водитель легковой протупил и не "проскочил". Тоже не в тему.

Так що він може зробити, будучи на буксирі?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 02 Жовтня, 2013, 18:09:34
Так що він може зробити, будучи на буксирі?
Гы... :) Слона-то я и не заметил!..
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Vodila від 29 Квітня, 2014, 11:19:22
http://www.youtube.com/v/DsaMhdirs68
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 21 Січня, 2015, 14:42:13
https://www.youtube.com/v/O7ApxVyskuI
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: danikk від 31 Січня, 2015, 12:35:43
Подушки боковые качественно отработали  8) водитель БЧЖ - алень.

https://www.youtube.com/v/atSWCJZnzhQ#t=48
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 31 Січня, 2015, 14:13:18
Подушки боковые качественно отработали  8) водитель БЧЖ - алень.

https://www.youtube.com/v/atSWCJZnzhQ#t=48
Регистратор не меньший. Награда нашла своего героя. Быстро ехать в городе это не достоинство, достоинство - быстро останавливаться ;)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: danikk від 31 Січня, 2015, 15:45:39
 8) есть такое.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Shamus24 від 31 Січня, 2015, 16:03:04
А он что, ещё и назад сдал?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: mark від 12 Травня, 2015, 08:17:54
https://www.youtube.com/v/CRjzf4LUNw4
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Zloj_ya від 12 Травня, 2015, 11:01:23
    Хоть и жалко их, а все одно - довбоЙобы. Естественный отбор - в действии.  Там эти дятлы по набережной постоянно носятся, как прип.зденные.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 12 Травня, 2015, 12:32:47
А есть ли тут вина водителя буса?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 12 Травня, 2015, 12:47:32
Дівчина головою в бус вдарилась :(. Рухати її взагалі було правильно?

Потенційно вина буса є, але треба дивитись в сукупності дії мотоцикліста, тому що любий рух потенційно створює небезпеку іншим учасникам руху.
Цитувати
10.6. Якщо транспортний засіб через свої габарити або інші причини не може виконати поворот чи розворот з відповідного крайнього положення, дозволяється відступити від вимог пункту 10.4 цих Правил, якщо це не суперечить вимогам заборонних чи наказових дорожніх знаків, дорожньої розмітки та не створить небезпеки чи перешкод іншим учасникам руху. У разі потреби, для забезпечення безпеки дорожнього руху, слід звернутися за допомогою до інших осіб.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Zloj_ya від 12 Травня, 2015, 12:54:20
 А бус как раз  из крайнего левого и поворачивал. Причем - четко на прерывистой линии. А вот моцАклист  во-первых не выдерживал скоростной режим, во-вторых - не обращал внимания на поворотники буса, и вообще - даже если бы бус не поворачивал, а просто по необходимости затормозил - моцик при такой скорости влетел бы ему в задницу.  Кстати - он туда и летел, вне зависимости от маневров буса.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Игорь9 від 12 Травня, 2015, 13:02:05
А есть ли тут вина водителя буса?
Разрыв в двух полосах присутствует, поворотник включён, поворот с крайней левой полосы. Дорожные знаки отсутствуют (или не видно).
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 12 Травня, 2015, 13:13:22
А есть ли тут вина водителя буса?
Ему 10.6 железно!
Цитувати
Разрыв в двух полосах присутствует
Такой разметки не существует, к слову...
Цитувати
поворот с крайней левой полосы
Кроме полосы, ещё из крайнего положения разрешено!!!
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 12 Травня, 2015, 13:20:02
А бус как раз  из крайнего левого и поворачивал.
ЭТО крайнее левое положение???
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2015/05/e3e50055d9772be7d76a4a41122df978.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=e3e50055d9772be7d76a4a41122df978)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Игорь9 від 12 Травня, 2015, 13:31:34
А бус как раз  из крайнего левого и поворачивал.
ЭТО крайнее левое положение???
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2015/05/e3e50055d9772be7d76a4a41122df978.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=e3e50055d9772be7d76a4a41122df978)

А что ? Другое? И не вырывайте кадр из контекста. Бус только при начале поворота слегка прянял правее.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 12 Травня, 2015, 13:36:25
А что ? Другое? И не вырывайте кадр из контекста. Бус только при начале поворота слегка прянял правее.
(http://s20.rimg.info/caa5c1b909b5e2aa4bb4fdd94f778b55.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1283470119.html)
крайнє положення на проїзній частині - положення транспортного засобу на відстані від краю проїзної частини (середини проїзної частини або розділювальної смуги), яка не дає можливості рухатися попутному транспортному засобу (у тому числі двоколісному) ще ближче до краю проїзної частини (середини проїзної частини або розділювальної смуги);
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 12 Травня, 2015, 13:39:04
А что ? Другое? И не вырывайте кадр из контекста. Бус только при начале поворота слегка прянял правее.

По такій логіці він і з крайньої правої міг розвертатись, головне щоб в момент зіткнення був на лівій.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 12 Травня, 2015, 17:02:50
По такій логіці він і з крайньої правої міг розвертатись
+1
А вот это "слегка прянял правее" - больше половины корпуса на ПРАВОЙ полосе!  Чтобы "из контекста не вырывать"...  ;)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 12 Травня, 2015, 17:14:34
Ок, водитель буса нарушил 10.6. - створив перешкоду та небезпеку при повороте не из крайнего левого положения - согласен. С какой скоростью двигался мот? Явно за стольник, мог ли он остановиться если бы бус поворачивал из крайнего положения? Еще один момент, контакта между ТС не было, мот лег метра за 4 до буса и пролетел мимо в отличие от мотоциклистов. По факту водителю буса можно предъявить создание аварийной обстановки, а вот вина в ДТП ложится на плечи мотоциклиста. По факту - превысил скорость, не выдержал безопасную дистанцию, не справился с управлением, в результате чего и произошло ДТП. Шансов обрулить справа было немеряно, Василич, это та ситуация о которой я говорил, необходим запрет опережения в одной полосе со стороны с которой подан сигнал поворота.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 12 Травня, 2015, 18:12:54
необходим запрет опережения в одной полосе со стороны с которой подан сигнал поворота.
х.з.
Тогда отпадает вообще понятие крайнее положение...

Просто совершенно не понятно мнение, что бус - мушкетёр. Нарушения и у хруста, скорее всего, есть. Делил бы лавры судья с экспертом. Я никогда не берусь судить про ПСС.

Всё хорошо, что хорошо кончается!
(http://cs628718.vk.me/v628718862/1414/AJeEaLjljf0.jpg)
Цитувати
В Днепродзержинском ГАИ сообщили, что никто из участников этого дорожного-транспортного происшествия в автоинспекцию не обращался, поэтому происшествие сотрудники Днепродзержинского ГАИ классифицировали как "самотравмирование".
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 12 Травня, 2015, 20:38:22
необходим запрет опережения в одной полосе со стороны с которой подан сигнал поворота.
х.з.
Тогда отпадает вообще понятие крайнее положение...

Просто совершенно не понятно мнение, что бус - мушкетёр. Нарушения и у хруста, скорее всего, есть. Делил бы лавры судья с экспертом. Я никогда не берусь судить про ПСС.

Всё хорошо, что хорошо кончается!

Цитувати
В Днепродзержинском ГАИ сообщили, что никто из участников этого дорожного-транспортного происшествия в автоинспекцию не обращался, поэтому происшествие сотрудники Днепродзержинского ГАИ классифицировали как "самотравмирование".
Слава Богу, что так обошлось.
Никуда оно не отпадает, это требования к разным участникам движения и то и то направлено на обеспечение безопасности, если один протупил, то второй выполняя Правила избегает ДТП.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 12 Травня, 2015, 22:08:25
если один протупил, то второй выполняя Правила избегает ДТП.
Так не бывает...
Нахрена тогда 10.4 и 10.6, если поворотуну не нужно обеспечивать безопасность?
П.С. Имхуется, что лось на бусе даже не разворачивался, а ПОВОРАЧИВАЛ на СТО. Проспект Юбилейный в Днепродзержинске, напротив №25.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 12 Травня, 2015, 22:24:47
Маневр буса явно міг бути не сильно зрозумілий мотоциклісту. Поворот лівий, рухається вправо. Ще коли там їздиш часто, то можна передбачити. Тим не менше, якщо у мотоцикліста перевищення швидкості, я б буса не робив винним. Там долі секунди, і бус би встиг. Мотоцикл, до речі, міг проскочити, якби змістився правіше, але там інші мотоциклісти були.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 12 Травня, 2015, 22:37:55
А есть ли тут вина водителя буса?
Ему 10.6 железно!
Поворот не из крайнего положения находится тут в причинно-следственной связи с ДТП?
Иными словами, если бы бус не повернул, а просто продолжил бы движение или даже остановился бы, ДТП бы случилось?
Имел ли бы пилот мота тех. воз-ть избежать ДТП в этих случаях и если нет, то почему?

Ну и про собсно место ДТП - на разделительной. Как мот оказался там, а не у правого края ПЧ?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 12 Травня, 2015, 22:38:59
Такой разметки не существует, к слову...
500 м по Пасичной от ДСК, к слову... :))))
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 12 Травня, 2015, 22:47:49
Иными словами, если бы бус не повернул, а просто продолжил бы движение или даже остановился бы, ДТП бы случилось?

Бус зміщався в праву строну, наче пропускаючи мотоцикліста. Хоч і мигав лівим поворотом. Запутав мотоцикліста замість забезпечення безпеки при розвороті. 10.6 в чистому виді.

Але зверніть увагу на звук на самому початку відео.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 12 Травня, 2015, 22:54:55
500 м по Пасичной от ДСК, к слову... :))))
Дык, я это место почти ежедневно проезжаю. Это не означает, что разметка соответствует ДСТУ. НЕТ ТАКОЙ. Или номер назовите!? ;)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 12 Травня, 2015, 22:56:55
Бус зміщався в праву строну, наче пропускаючи мотоцикліста. Хоч і мигав лівим поворотом. Запутав мотоцикліста замість забезпечення безпеки при розвороті. 10.6 в чистому виді.
З чого б це увімкнення попереджувального сигналу поворотника ПЛЮС стоп-сигнали - це "заплутування"?
А ось про "зміщався, наче пропускаючи" і "тому заплутав" я в ПДР нічого не бачу.

Цитувати
Але зверніть увагу на звук на самому початку відео.
І що там?

ПС
До речі, про "стопи".
На відео вони у буса світяться "всю дорогу", поки він "зміщався наче заплутуючи".
А 12.3. ніхто не відміняв:
Цитувати
12.3. У разі виникнення небезпеки для руху або перешкоди, яку водій об'єктивно спроможний виявити, він повинен негайно вжити заходів для зменшення швидкості аж до зупинки транспортного засобу або безпечного для інших учасників руху об'їзду перешкоди.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 12 Травня, 2015, 22:57:48
Дык, я это место почти ежедневно проезжаю. Это не означает, что разметка соответствует ДСТУ. НЕТ ТАКОЙ. Или номер назовите!? ;)
Да я все это знаю, и уже не первый год. Я ж пишу, это я так, "к слову"... :)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 12 Травня, 2015, 23:09:27
Как мот оказался там, а не у правого края ПЧ?
А правая полоса была фурами стоящими занята! ;)
Решает виновность суд (по фактическим данным), а ПСС - эксперт.
По бусу - нарушение 10.1 и 10.4. Да и 12.3.
По моту - вопросы по скорости, дистанции, размещению, возможности избежать. Но по видео ничего определить нельзя. А догадки - дело такое...

Ещё раз. Судя по панораме, лось поворачивал на СТО с середины(!), а не от осевой. Вот и рассуждайте. Какие у него были причины забирать направо ???  Вписаться в смещённую разметку? ;)
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2015/05/8852e7984ef7a00a13ad384637358424.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=8852e7984ef7a00a13ad384637358424)

П.С. Хруст лось не меньший.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 12 Травня, 2015, 23:40:27
Бус зміщався в праву строну, наче пропускаючи мотоцикліста. Хоч і мигав лівим поворотом. Запутав мотоцикліста замість забезпечення безпеки при розвороті. 10.6 в чистому виді.
З чого б це увімкнення попереджувального сигналу поворотника ПЛЮС стоп-сигнали - це "заплутування"?

Коли лівий поворот включений, то як правило наліво і їдуть.

А ось про "зміщався, наче пропускаючи" і "тому заплутав" я в ПДР нічого не бачу.

Під кінець це вигляділо, як поворот наліво не з крайнього ряду. А в положенні з лівим включеним поворотом посередині між рядами вигляділо, як перестроювання в лівий ряд, де він мав би пропустити мотоцикліста.
Тобто "не суперечить вимогам заборонних чи наказових дорожніх знаків, дорожньої розмітки та не створить небезпеки чи перешкод іншим учасникам руху" там явно було порушено.

Цитувати
Але зверніть увагу на звук на самому початку відео.
І що там?

Хтось сильно спішив.

ПС
До речі, про "стопи".
На відео вони у буса світяться "всю дорогу", поки він "зміщався наче заплутуючи".
А 12.3. ніхто не відміняв:

Так ніхто ж не спорить. У мотоцикліста явно досвіду маловато, тому і влетів. Але водій буса цьому явно посприяв. Чи може десь такий маневр з ліаим поворотом через праву полосу описаний в ПДР?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 13 Травня, 2015, 10:23:11
если один протупил, то второй выполняя Правила избегает ДТП.
Так не бывает...
Нахрена тогда 10.4 и 10.6, если поворотуну не нужно обеспечивать безопасность?
П.С. Имхуется, что лось на бусе даже не разворачивался, а ПОВОРАЧИВАЛ на СТО. Проспект Юбилейный в Днепродзержинске, напротив №25.
Не бывает? А 12.3 как же?
 Василич, доброе утро, кто сказал, что поворотуну не надо обеспечивать безопасность? Ничего не меняется ни в 10.4 ни в 10.6 Добавляется положение о запрете опережения в одной полосе при включенных поворотниках и относится оно не к поворачивающему, а к тому кто намеревается выполнить опережение в этой же полосе.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 13 Травня, 2015, 12:12:26
Добавляется положение о запрете опережения в одной полосе при включенных поворотниках
И кто при аварийной обстановке или бумц виновен будет?
Особенно в свете последних веяний... ;)
Цитувати
Водій, якому було створено аварійну ситуацію іншим учасником руху, що підтверджено належними та допустимими доказами (фото-, кіно- або відеозаписом, показами свідків, висновком експертизи, тощо), і який до створення йому іншим учасником руху аварійної ситуації рухався без порушення вимог цього Закону, не може бути визнаний винним у скоєнні дорожньо-транспортної пригоди тільки у зв'язку із неуникненням такої пригоди у створеній іншим учасником руху аварійній ситуації.

П.С. Опережения в одной полосе у нас не существует, пока что...
П.П.С. Если оба должны обеспечить безопасность - то значит никто.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 13 Травня, 2015, 13:12:40
10.4 вимагає, щоб поворот/розворот здійснювався з крайнього положення на проїзній частині.
Не просто з лівої смуги, а з крайнього положення на ній, щоб ніякий мотоцикл не втиснувся.

Цитувати
крайнє положення на проїзній частині - положення транспортного засобу на відстані від краю проїзної частини (середини проїзної частини або розділювальної смуги), яка не дає можливості рухатися попутному транспортному засобу (у тому числі двоколісному) ще ближче до краю проїзної частини (середини проїзної частини або розділювальної смуги);

Відступ від 10.4 є досить небезпечним, тому він і описаний в 10.6 з обмовкою "якщо це не створить небезпеки іншим учасникам руху".
В даному випадку очевидно, що це створило небезпеку, тому що результат цієї небезпеки ми бачимо на відео.

Тобто порушували оба. Добре, що обійшлось і ніхто не покалічився.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 13 Травня, 2015, 14:22:52
Добавляется положение о запрете опережения в одной полосе при включенных поворотниках
И кто при аварийной обстановке или бумц виновен будет?
Особенно в свете последних веяний... ;)
Цитувати
Водій, якому було створено аварійну ситуацію іншим учасником руху, що підтверджено належними та допустимими доказами (фото-, кіно- або відеозаписом, показами свідків, висновком експертизи, тощо), і який до створення йому іншим учасником руху аварійної ситуації рухався без порушення вимог цього Закону, не може бути визнаний винним у скоєнні дорожньо-транспортної пригоди тільки у зв'язку із неуникненням такої пригоди у створеній іншим учасником руху аварійній ситуації.

П.С. Опережения в одной полосе у нас не существует, пока что...
П.П.С. Если оба должны обеспечить безопасность - то значит никто.
Василич, категорически не согласен, требование обеспечить безопасность и дать дорогу, как в нынешней редакции 10.4 это принципиально разные вещи. Каждый водитель независимо от того имеет он преимущество или нет должен обеспечивать безопасность движения. Посмотрите как в новой редакции скрещены 10.4 и 10.6 это раз, второе, Вас волнует, кто будет виноват в создании аварийной ситуации, да это вообще не вопрос, оба нарушили, оба виноваты.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 13 Травня, 2015, 14:39:15
Василич, категорически не согласен, требование обеспечить безопасность и дать дорогу, как в нынешней редакции 10.4 это принципиально разные вещи.
О’к!
Можно и за "дать дорогу".
Кто должен проехать перекрёсток первым? ;)
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2015/05/f3958e69f592581dcd00eb990974cb68.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=f3958e69f592581dcd00eb990974cb68)
Мотоцикл прямо, или фура налево?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 13 Травня, 2015, 15:27:12
Василич, категорически не согласен, требование обеспечить безопасность и дать дорогу, как в нынешней редакции 10.4 это принципиально разные вещи.
О’к!
Можно и за "дать дорогу".
Кто должен проехать перекрёсток первым? ;)
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2015/05/f3958e69f592581dcd00eb990974cb68.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=f3958e69f592581dcd00eb990974cb68)
Мотоцикл прямо, или фура налево?
Конечно фура, как только увидит, что мотоциклист отказался от опережения и дает ей возможность совершить поворот.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 13 Травня, 2015, 15:34:37
Конечно фура, как только увидит, что мотоциклист отказался от опережения и дает ей возможность совершить поворот.
И какое определение этого "отказался"?  :)
А если вне перекрёстка?
Фуре - дать дорогу попутным ТС, а не просто обеспечить безопасность!
Хрусту - нельзя соваться прямо!
Ииии  ???
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 13 Травня, 2015, 15:50:17
Конечно фура, как только увидит, что мотоциклист отказался от опережения и дает ей возможность совершить поворот.
И какое определение этого "отказался"?  :)
А если вне перекрёстка?
Фуре - дать дорогу попутным ТС, а не просто обеспечить безопасность!
Хрусту - нельзя соваться прямо!
Ииии  ???
Василич, в новой редакции нет ничего про дати дорогу, нет деления в пункте на перекрестке и вне перекрестка. Отказался это значительно снизил скорость в полосе (остановился), ушел в соседнюю полосу.
+++++++++++++++++++++++
Якщо транспортний засіб через свої габарити або інші причини не може виконати поворот чи розворот з відповідного крайнього положення, дозволяється відступити від попередньої  норми, якщо це не суперечить вимогам заборонних чи наказових дорожніх знаків, дорожньої розмітки та не створить аварійної ситуації або перешкод іншим учасникам руху. Водій транспортного засобу, який виконує такий маневр, несе виключну відповідальність за його безпеку. У разі потреби, для забезпечення безпеки дорожнього руху, слід звернутися за допомогою до інших осіб.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 13 Травня, 2015, 16:11:14
Василич, в новой редакции нет ничего про дати дорогу, нет деления в пункте на перекрестке и вне перекрестка.
ну не знаю...
Никто доктрину нарушать не намерен, пока.
Цитувати
11. Водій, що виконує поворот ліворуч або розворот поза перехрестям з відповідного крайнього положення на проїзній частині даного напрямку, повинен дати дорогу зустрічним транспортним засобам, а при виконанні цих маневрів не з крайнього лівого положення на проїзній частині - і попутним транспортним засобам.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 13 Травня, 2015, 17:08:15
Василич, в новой редакции нет ничего про дати дорогу, нет деления в пункте на перекрестке и вне перекрестка.
ну не знаю...
Никто доктрину нарушать не намерен, пока.
Цитувати
11. Водій, що виконує поворот ліворуч або розворот поза перехрестям з відповідного крайнього положення на проїзній частині даного напрямку, повинен дати дорогу зустрічним транспортним засобам, а при виконанні цих маневрів не з крайнього лівого положення на проїзній частині - і попутним транспортним засобам.
Ок, я понял. Ваша магия сильнее, но это касается "поза перехрестям", а на перекрестке остается "не створить аварійної ситуації або перешкод іншим учасникам руху.", а тут такой момент, остановившись, чтобы пропустить мотоциклиста, что сунется слева, грузовик создает перешкоду тем кто сзади за ним. Как быть?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Zloj_ya від 13 Травня, 2015, 17:37:00
Василич, категорически не согласен, требование обеспечить безопасность и дать дорогу, как в нынешней редакции 10.4 это принципиально разные вещи.
О’к!
Можно и за "дать дорогу".
Кто должен проехать перекрёсток первым? ;)
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2015/05/f3958e69f592581dcd00eb990974cb68.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=f3958e69f592581dcd00eb990974cb68)
Мотоцикл прямо, или фура налево?
Конечно фура, как только увидит, что мотоциклист отказался от опережения и дает ей возможность совершить поворот.

     А где в правилах написано, что разрешено в ОДНОЙ полосе транспортным средствам двигаться в ДВА ряда? Или мотоцикл уже не траспортное средство?  Какого члена хруст лезет вторым рядом в полосе фуры? Только потому что более узкий?   Давят таких умников - и правильно делают! Жалко только, что давителей потом судят.
 Другое дело - если бы хруст (легковушка) двигалась одна в левом ряду, а ее "притоптал" поворачивающий налево с правого ряда фурщик - это уже нарушение фурщика.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 13 Травня, 2015, 17:59:22
Василич, категорически не согласен, требование обеспечить безопасность и дать дорогу, как в нынешней редакции 10.4 это принципиально разные вещи.
О’к!
Можно и за "дать дорогу".
Кто должен проехать перекрёсток первым? ;)
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2015/05/f3958e69f592581dcd00eb990974cb68.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=f3958e69f592581dcd00eb990974cb68)
Мотоцикл прямо, или фура налево?

Конечно фура, как только увидит, что мотоциклист отказался от опережения и дает ей возможность совершить поворот.

     А где в правилах написано, что разрешено в ОДНОЙ полосе транспортным средствам двигаться в ДВА ряда? Или мотоцикл уже не траспортное средство?  Какого члена хруст лезет вторым рядом в полосе фуры? Только потому что более узкий?   Давят таких умников - и правильно делают! Жалко только, что давителей потом судят.
 Другое дело - если бы хруст (легковушка) двигалась одна в левом ряду, а ее "притоптал" поворачивающий налево с правого ряда фурщик - это уже нарушение фурщика.
В том то и фокус, что нигде не написано и ничто не запрещает движение в два ряда в одной полосе. Есть исключительно запрет на движение одновременно в двух полосах. Требование движения в один ряд в крайней правой полосе есть только в отношении велосипедистов, гужевых, верховых и мопедов.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Zloj_ya від 13 Травня, 2015, 18:01:00
  Ну... тогда: "Проблемы индейцев шерифа не интересуют"...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 13 Травня, 2015, 18:05:04
  Ну... тогда: "Проблемы индейцев шерифа не интересуют"...
Может и не интересуют, но виновным признают фуровода.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 13 Травня, 2015, 18:22:03
В том то и фокус, что нигде не написано и ничто не запрещает движение в два ряда в одной полосе.

Ну як би рухатись в одній смузі з фурою явно попадає під порушення "безпечного інтервалу" - 13.1, 13.3.
Хоч там і немає конкретний цифр, але хіба хтось буде спорити, що в такому разі не "гарантована безпека дорожнього руху"?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Zloj_ya від 13 Травня, 2015, 18:25:00
В том то и фокус, что нигде не написано и ничто не запрещает движение в два ряда в одной полосе.

Ну як би рухатись в одній смузі з фурою явно попадає під порушення "безпечного інтервалу" - 13.1, 13.3.
Хоч там і немає конкретний цифр, але хіба хтось буде спорити, що в такому разі не "гарантована безпека дорожнього руху"?

    Буде спорити. Хруст буде. Якщо виживе.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 13 Травня, 2015, 18:35:54
виновным признают фуровода.
А что тут удивительного? "Подрезальщик" прав только в известной тиории...  ;)
Кстати, есть поползновения разрешить движение только в один ряд во всех полосах кроме первой (http://s20.rimg.info/caa5c1b909b5e2aa4bb4fdd94f778b55.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1283470119.html)
Цитувати
грузовик создает перешкоду тем кто сзади за ним. Как быть?
Т.е.?
Ждать своей очереди. Автивка всё равно не проскочит - что слева грузовик будет стоять, пропуская встречников(!), что справа ещё и хрустов пропуская... Се ля ви.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 13 Травня, 2015, 18:52:35
Коли лівий поворот включений, то як правило наліво і їдуть.
Ось бус і поїхав...

Ось особисто Ви - будете намагатись щодуху випередити зліва (або обігнати) авто, яке просто блимає лівим поворотом? (Навіть без "стопів".) Та ще й по одній і тій самій смузі. Та ще й при вільній правій смузі. (До речі, така ситуація окремо десь в Коментарях розписана)


Цитувати
вигляділо, як перестроювання в лівий ряд, де він мав би пропустити мотоцикліста.
З чого б це пропустити? По відео не видно відстані між ними, тому "мав би" - не очевидно.
Ну і є питання про момент початку маневру, я б його розглядав з моменту як не загоряння "стопів", то з моменту включення лівого поворотника. Де в цей час був мотоцикліст (і що там ревіло за кадром) - невідомо.

Цитувати
не створить небезпеки чи перешкод іншим учасникам руху" там явно було порушено.
Бус створив моту небезпеку чи перешкоду?

Цитувати
Так ніхто ж не спорить. У мотоцикліста явно досвіду маловато, тому і влетів. Але водій буса цьому явно посприяв.
Думаю, що якби бус просто загальмував (не аварійно!), то мот все одно влетів би, причому вже мотоциклом в бус.
Тут і виникає запитання про причинно-наслідковий звязок...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 13 Травня, 2015, 19:00:05
Відступ від 10.4 є досить небезпечним, тому він і описаний в 10.6 з обмовкою "якщо це не створить небезпеки іншим учасникам руху".
В даному випадку очевидно, що це створило небезпеку, тому що результат цієї небезпеки ми бачимо на відео.

Яку саме небезпеку?

Цитувати
небезпека для руху - зміна дорожньої обстановки (у тому числі поява рухомого об'єкта, який наближається до смуги руху транспортного засобу чи перетинає її) або технічного стану транспортного засобу, яка загрожує безпеці дорожнього руху і змушує водія негайно зменшити швидкість або зупинитися.

Бус не перетинав смугу (мотоцикла, тобто свою - вона в них одна), він ще навіть не виїхав з неї.
Він лише зменшив швидкість, причому не аварійно, а плавно.

Тому питання лише у швидкості мотоцикла та дистанції до буса.

Цитувати
Тобто порушували оба
Можливо. Питання у причині ДТП.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 13 Травня, 2015, 19:00:53
Т.е.?
Ждать своей очереди. Автивка всё равно не проскочит - что слева грузовик будет стоять, пропуская встречников(!), что справа ещё и хрустов пропуская... Се ля ви.
Так фуру на цугундер-нарушает.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 13 Травня, 2015, 19:04:41
В том то и фокус, что нигде не написано и ничто не запрещает движение в два ряда в одной полосе.

Ну як би рухатись в одній смузі з фурою явно попадає під порушення "безпечного інтервалу" - 13.1, 13.3.
Хоч там і немає конкретний цифр, але хіба хтось буде спорити, що в такому разі не "гарантована безпека дорожнього руху"?

    Буде спорити. Хруст буде.
100%...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 13 Травня, 2015, 19:44:35
Яку саме небезпеку?

Ви оце серйозно? Тут факт ДТП внаслідок створеної небезпеки, а Ви ще сумніваєтесь, що вона таки була?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 13 Травня, 2015, 19:45:53
Т.е.?
Ждать своей очереди. Автивка всё равно не проскочит - что слева грузовик будет стоять, пропуская встречников(!), что справа ещё и хрустов пропуская... Се ля ви.
Так фуру на цугундер-нарушает.
Что нарушает? (http://s.rimg.info/00e119d8c02ecec8be843282281d57c2.gif) (http://smayliki.ru/smilie-11299527.html)
Требование пропустить встречников и попутных?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 13 Травня, 2015, 23:09:02
Т.е.?
Ждать своей очереди. Автивка всё равно не проскочит - что слева грузовик будет стоять, пропуская встречников(!), что справа ещё и хрустов пропуская... Се ля ви.
Так фуру на цугундер-нарушает.
Что нарушает? (http://s.rimg.info/00e119d8c02ecec8be843282281d57c2.gif) (http://smayliki.ru/smilie-11299527.html)
Требование пропустить встречников и попутных?
не створить аварійної ситуації або перешкод іншим учасникам руху
перешкода для руху (перешкода) – об'єкт у межах смуги руху транспортного засобу (в напрямку руху пішохода) або дефекти дорожнього покриття, які змушують водія (пішохода) маневрувати або зменшувати швидкість аж до зупинки;
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 13 Травня, 2015, 23:22:28
  зменшувати швидкість аж до зупинки;
А за фурой не выполняют остановку!
Цитувати
зупинка обов'язкова – припинення руху транспортного засобу для виконання вимог цього Закону: надання переваги в русі, виконання вимог регулювальника, сигналів світлофора тощо;
Магия, аднака  ;)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 14 Травня, 2015, 00:44:56
Яку саме небезпеку?
Ви оце серйозно? Тут факт ДТП внаслідок створеної небезпеки, а Ви ще сумніваєтесь, що вона таки була?
Цілком серйозно.
Для того, щоб звинуватити водія у створенні небезпеки, її треба описати, причому згідно визначення, наведеного саме в ПДР:
Цитувати
небезпека для руху - зміна дорожньої обстановки (у тому числі поява рухомого об'єкта, який наближається до смуги руху транспортного засобу чи перетинає її) або технічного стану транспортного засобу, яка загрожує безпеці дорожнього руху і змушує водія негайно зменшити швидкість або зупинитися.
Визначення вичерпне.
Отже?
Яку саме небезпеку було створено і якими діями водія буса?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 14 Травня, 2015, 08:14:39
Яку саме небезпеку було створено і якими діями водія буса?
А бус не перетинав ліву смугу? (http://s.rimg.info/00e119d8c02ecec8be843282281d57c2.gif) (http://smayliki.ru/smilie-11299527.html)

А есть ли тут вина водителя буса?
Вина в ДТП или в нарушении ПДД?
Есть причина, по которой он поворачивал по красной, а не по зелёной?
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2015/05/8852e7984ef7a00a13ad384637358424.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=8852e7984ef7a00a13ad384637358424)
Водій, що виконує поворот ліворуч поза перехрестям не з крайнього лівого положення на проїзній частині повинен дати дорогу попутним транспортним засобам (с)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 14 Травня, 2015, 10:12:28
Яку саме небезпеку було створено і якими діями водія буса?
А бус не перетинав ліву смугу?
А він хіба не знаходився в ній? Він хіба з неї перед тим ВИЇХАВ?

Виїжджав зі смуги - так. Але це не те саме, що "перетинав".

Цитувати
А есть ли тут вина водителя буса?
Вина в ДТП или в нарушении ПДД?
Есть причина, по которой он поворачивал по красной, а не по зелёной?
Водій, що виконує поворот ліворуч поза перехрестям не з крайнього лівого положення на проїзній частині повинен дати дорогу попутним транспортним засобам (с)
1. Давайте определимся - он когда начал маневр поворота, т.е. выезда из левой полосы на встречку? Не тогда ли, когда начал притормаживать и включил левый поворотник?
2. После падения мотоцикл и близко не коснулся буса, а пассажирка задний бампер буса зацепила уже на встречке... Где произошло ДТП - на встречке?
3. И не очевидно - почему мотоциклист упал. Не справился с управлением? Выбрал неправильную скорость и неправильные приемы управления своим ТС? Если бы не упал - ведь ДТП бы не было, не так ли?
4. Если бы бус поворачивал из крайнего левого, но с меньшей, соответственно, скоростью (потратил бы больше времени на выкручивание руля) - при тех же действиях мотоциклиста ДТП произошло бы? (Думаю - да, и вывод?)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: YaAA від 14 Травня, 2015, 10:26:42

Виїжджав зі смуги - так. Але це не те саме, що "перетинав".
;D
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 14 Травня, 2015, 10:46:52
Для того, щоб звинуватити водія у створенні небезпеки, її треба описати, причому згідно визначення, наведеного саме в ПДР:
Цитувати
небезпека для руху - зміна дорожньої обстановки (у тому числі поява рухомого об'єкта, який наближається до смуги руху транспортного засобу чи перетинає її) або технічного стану транспортного засобу, яка загрожує безпеці дорожнього руху і змушує водія негайно зменшити швидкість або зупинитися.
Визначення вичерпне.
Отже?
Яку саме небезпеку було створено і якими діями водія буса?

Водій буса бачив, що за ним несеться мотоцикліст і може не встигнути зупинитись. Тим не менше, він різко перегородив йому дорогу. Отака небезпека.

Все просто. Пункт 10.4 забороняє те, що зробив водій буса. Пункт 10.6 говорить, що за певних умов можна відступити від 10.4, але на свій страх і ризик. В даному випадку водій буса некоректно розрахував ризик. Хруст туди ж.
До-речі, тут викладували варіант 10.6 в новій редакції, і там, щоб не гадати про визначення "небезпеки", все прямо так і написали: "Водій транспортного засобу, який виконує такий маневр, несе виключну відповідальність за його безпеку".
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 14 Травня, 2015, 11:01:06

Виїжджав зі смуги - так. Але це не те саме, що "перетинав".
;D
Тут я присоеденюсь к Анатолию!!!
Два правых колеса проехали полосу по всей ширине! Что ж тогда "пересечение полосы"?  ;)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 14 Травня, 2015, 11:10:40
Пункт 10.6 говорить, що за певних умов можна відступити від 10.4, але на свій страх і ризик.
Іще ніхто чомусь не звернув увагу на іще один момент!
БУС ПОРУШИВ РОЗМІТКУ 1.1!!! У цій ситуації ніяких виключень немає!

А гадати - ЩО б було якщо - "дурного робота"...
Я вважаю, що якби бус повертав від осьової на нормальній швидкості, то камікадзе його б не дістав.
Зустрічних взагалі і близько не було!

П.С. В усьому винні дорожники!  ;)
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2015/05/06558820d02bf8c3a15509d62618e132.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=06558820d02bf8c3a15509d62618e132)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Oleg150965 від 14 Травня, 2015, 12:00:57
1.бус включил левый поворот
2. не совсем из крайнего положения хотя и не из левого
3. мацациклисту надо было держать достаточную дистанцию до буса и не "клацать" клювом когда тот решил сделать свой у.е. банский "маневр"......
4. укладка мотоцикла на асфальт - дурость высшего масштаба. коэффициент замедления гораздо ниже чем у ТС которое находится на своих колесах. хочу заметить что у нынешних мотоциклов есть и системы ABS и хорошая резина которая позволяет достигать j до 9м/с*с.(http://www.science-education.ru/113-10750 таблица 1.3) и имея все это в арсенале грех не воспользоваться еще и головой для того что бы избежать такого столкновения.

мое мнение что мотоциклист дятел(в отличии от своих товарищей которые избежали всех этих неприятностей). По факту самого ДТП "заряжать" водителю немца нечего.  

Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 14 Травня, 2015, 12:52:31
укладка мотоцикла на асфальт - дурость высшего масштаба.
Это у них тактика такая (https://www.youtube.com/watch?v=CwTY_du9DDA) ;)


По факту самого ДТП "заряжать" водителю немца нечего.
Т.е. нарушений ПДД у него нет?

И кто-нибудь объяснит - Почему он не поворачивал от осевой? Чем вызвата ТАКА траектория поворота ???
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 14 Травня, 2015, 13:10:40
  зменшувати швидкість аж до зупинки;
А за фурой не выполняют остановку!
Цитувати
зупинка обов'язкова – припинення руху транспортного засобу для виконання вимог цього Закону: надання переваги в русі, виконання вимог регулювальника, сигналів світлофора тощо;
Магия, аднака  ;)
Василич, так что фура перешкодой не является? Не работает магия. ::)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 14 Травня, 2015, 13:19:32
укладка мотоцикла на асфальт - дурость высшего масштаба.
Это у них тактика такая (https://www.youtube.com/watch?v=CwTY_du9DDA) ;)


По факту самого ДТП "заряжать" водителю немца нечего.
Т.е. нарушений ПДД у него нет?

И кто-нибудь объяснит - Почему он не поворачивал от осевой? Чем вызвата ТАКА траектория поворота ???
Предполагаю. Откуда видео? Со стационарной камеры. Чья камера? Ментовская. Почему по дебильному поворачивал? Чтоб попасть в разметку. Зачем? Видимо трахают за нее.
У нас так же повесили на перекрестке Wi-Fi камеру и сидят в 50-100 метрах с ноутом. Потом останавливают и предъявляют видео.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 14 Травня, 2015, 13:22:23
И кто-нибудь объяснит - Почему он не поворачивал от осевой? Чем вызвата ТАКА траектория поворота ???

Х.з., але потенційно міг хотіти розвернутись.


Я от порахував час, який пройшов від початку гальмування (чути по звуку коли перестав газувати) до удару дівчини об бус.
Там було аж 6 секунд, причому початок гальмування співпав з моментом, коли бус тільки-тільки почав маневр наліво після зміщення вправо.
Положив він мотоцикл уже в самому кінці, але якби не положив, то вони б прямо в бус і в'їхали. Там треба було газувати і вправо обходити.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Oleg150965 від 14 Травня, 2015, 13:43:26
укладка мотоцикла на асфальт - дурость высшего масштаба.
Это у них тактика такая (https://www.youtube.com/watch?v=CwTY_du9DDA) ;)


По факту самого ДТП "заряжать" водителю немца нечего.
Т.е. нарушений ПДД у него нет?

И кто-нибудь объяснит - Почему он не поворачивал от осевой? Чем вызвата ТАКА траектория поворота ???

В начале ролика этот водятел ехал в левой полосе.
После он несколько сместился в право с некоторым занятием правой полосы.
При выполнении всех этих "движений" он уверенно снижал скорость и работал задний левый повторитель поворота.
Что еще нужно "заднему" для безопасности движения?

Немец попал в разрыв 1.3 - что еще нужно?
Ну "поюзал" по ПЧ но фактически в ДТП с мацациклистом его вины НЕТ!!!
За "не крайнее" положение "вставить" ему хотите?  Ну дык разрыв в 1.3 не позволяет ему сделать "уверенно" поворот.
Что Вы ему, ув.Игорь Васильевич, хотите "зарядить"?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 14 Травня, 2015, 14:05:23
Что Вы ему, ув.Игорь Васильевич, хотите "зарядить"?
1.5, 2.3 б), 10.1, 10.4, 12.3, 34

Видимо трахают за нее.
Значит дорожники не накосячили, а ловушку устроили!?
В таких случаях я лично чихать хотел на такое. А желающие потрахать посылаются в лес, причём прямым текстом и в крайне грубой форме! Было пару раз похожее. Ни один ДАЙ не ответил на вопрос - Сколько рапортов Вы написали про нарушение норм и стандартов? У них в инструкции такая обязанность была...
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2015/05/0f78400833fcbb805c9ded7de0862f97.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=0f78400833fcbb805c9ded7de0862f97)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Oleg150965 від 14 Травня, 2015, 14:14:16
2.3 и 12.3 это мотоциклисту.

1.5 - ...... ;D

34 туда же.

10.1 - так он фактически из левой полосы поворачивал. Вернее двигался и в правой и в левой - мудылкин!!! Но едущий позади "управился" в отличие от своих двоих товарищей.

И таки Вы ему за происшествие хотите что то сказать или за "маневры"?

Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 14 Травня, 2015, 14:21:45
За "не крайнее" положение "вставить" ему хотите?  Ну дык разрыв в 1.3 не позволяет ему сделать "уверенно" поворот.

А якщо мені зручніше повертати через двійну суцільну, щоб "впевненіше" попасти лодому, мені також можна відступити від ПДР?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: YaAA від 14 Травня, 2015, 14:40:07
Чудеса да и только, явные  грубейшие нарушения бусом ПДД, не требующие каких либо дополнительных исследований,  в упор не замечаем, а то, что можно установить только  экспертным путем, вменяем мотоциклисту без разбору,  суда и следствия... :)

П.С.
по поводу разметки,  нормальный водитель должен понимать, что это не разрыв (в ПДД такого чуда нет), а это разметка 1.3, стертая и несоответствующая стандарту, и которая указывает , что на даной дороге по две или более полосы в каждом направлении, и что на такой дороге выезд на сторону встречного движения запрещен.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 14 Травня, 2015, 14:51:34
2.3 и 12.3 это мотоциклисту.
Здрасьте!
Т.е. на бусе уже не нужно следить за дорожной обстановкой и соответсвующе реагировать на её изменение ???
Лось не видел мотоциклистов сзади? И не слышал?  ;D
А исполнить кик-даун и свалить с полосы не мог?  ;)
Цитувати
1.5 - ......  ;D
Т.е. Вы, как и Дмитрий, считаете, что бус полосу не пересекал!? Понятно...
Цитувати
34 туда же.
Замечательно!
Так и запишем: Буса, вышивающего по полосам, сие не касается - Лінії 1.1 і 1.3 перетинати забороняється.
Или 1.1, чтобы попасть в разрыв, мона, а 1.3, по уму, - низзя!? (http://s.rimg.info/00e119d8c02ecec8be843282281d57c2.gif) (http://smayliki.ru/smilie-11299527.html)
Цитувати
10.1 - так он фактически из левой полосы поворачивал.
Это значит, что убедился в безопасности манёвра?
Цитувати
Вернее двигался и в правой и в левой - мудылкин!!!
А это ещё и нарушение 11.10!
Цитувати
И таки Вы ему за происшествие хотите что то сказать или за "маневры"?
Я хочу сказать, что у Рафика букет нарушений.
А ПСС с ДТП - дело экспертов...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 14 Травня, 2015, 15:10:08
по поводу разметки,  нормальный водитель должен понимать, что это не разрыв (в ПДД такого чуда нет), а это разметка 1.3, стертая и несоответствующая стандарту, и которая указывает , что на даной дороге по две или более полосы в каждом направлении, и что на такой дороге выезд на сторону встречного движения запрещен.
Тут не согласен!
Мы с Димой выше поминали, что я такое место больше 1000 раз проезжал. Разворачиваюсь я там по пути в офис...
Разметка не стёртая, она ТАК нарисована.
Недолуги дорожники ТАК показывают разрешение пересечения многополоски.
Нормальные водители должны воспринимать сие как отсутствие разметки вообще (разрыв в 1.3).
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2015/05/3bbe2305387cb532b24d1834b722c10e.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=3bbe2305387cb532b24d1834b722c10e)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: YaAA від 14 Травня, 2015, 15:19:59
Ну да, ну да..., бус вон  воспринял, сейчас видать только и благодарит  бога, что на зоне после такого восприятия не оказался...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Oleg150965 від 14 Травня, 2015, 15:52:38
по поводу разметки,  нормальный водитель должен понимать, что это не разрыв (в ПДД такого чуда нет), а это разметка 1.3, стертая и несоответствующая стандарту, и которая указывает , что на даной дороге по две или более полосы в каждом направлении, и что на такой дороге выезд на сторону встречного движения запрещен.
Тут не согласен!
Мы с Димой выше поминали, что я такое место больше 1000 раз проезжал. Разворачиваюсь я там по пути в офис...
Разметка не стёртая, она ТАК нарисована.
Недолуги дорожники ТАК показывают разрешение пересечения многополоски.
Нормальные водители должны воспринимать сие как отсутствие разметки вообще (разрыв в 1.3).
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2015/05/3bbe2305387cb532b24d1834b722c10e.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=3bbe2305387cb532b24d1834b722c10e)

это больше похоже на "маланский" 1.11
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Oleg150965 від 14 Травня, 2015, 15:53:27
Чудеса да и только, явные  грубейшие нарушения бусом ПДД, не требующие каких либо дополнительных исследований,  в упор не замечаем, а то, что можно установить только  экспертным путем, вменяем мотоциклисту без разбору,  суда и следствия... :)

П.С.
по поводу разметки,  нормальный водитель должен понимать, что это не разрыв (в ПДД такого чуда нет), а это разметка 1.3, стертая и несоответствующая стандарту, и которая указывает , что на даной дороге по две или более полосы в каждом направлении, и что на такой дороге выезд на сторону встречного движения запрещен.

Т.е мотоциклист двигаясь позади буса в одной  с ним полосе на 13.1 может и не "опираться" - тупо едем и считаем что впереди идущий должен думу думать за позади едущего????? Интересная тчк зрения.

это не 1.3 уж точно.

Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Oleg150965 від 14 Травня, 2015, 15:55:09
Ну да, ну да..., бус вон  воспринял, сейчас видать только и благодарит  бога, что на зоне после такого восприятия не оказался...
Т.е дав товарища на двух других мацациклах разъехались с бусом а вот гонщик все таки "успел"!!!! ;D
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: YaAA від 14 Травня, 2015, 16:14:21
Т.е мотоциклист двигаясь позади буса в одной  с ним полосе на 13.1 может и не "опираться"


Какой 13.1 мотоциклисту, если бус перед ним совершал маневр, причем с нарушением ПДД, даже вернее два маневра, первый частичное перестроение в правую полосу, и затем второй - резко выехал на сторону встречного движения...
Если что то и можно (или нужно) вменять мотоциклисту, так это - превышение и 12.3, но это еще нужно доказать експертизой...
Нарушение же буса при выполнении маневра, причем на даном участке дороги, я считаю, запрещенного маневра, являются в причинной связи с ДТП, и для подтверждения этого достаточно одного видео...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: mark від 14 Травня, 2015, 16:29:52
https://www.youtube.com/v/iiuo7rqJSHE
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Oleg150965 від 14 Травня, 2015, 16:47:32

Какой 13.1 мотоциклисту, если бус перед ним совершал маневр, причем с нарушением ПДД, даже вернее два маневра, первый частичное перестроение в правую полосу, и затем второй - резко выехал на сторону встречного движения...


т.е. все таки перед мотоциклом в одной с ним полосе двигался бус?! Значит 13.1 выполнять надо. А если бус оттормаживается с включенным левым поворотом да еще при наличии1.3 - лично я бы так же по 12.3. воспринимая бус как препятствие оттормаживался бы и при возможности объезжал бы это препятствие.

Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 14 Травня, 2015, 16:47:38
Нарушение же буса при выполнении маневра, причем на даном участке дороги, я считаю, запрещенного маневра
;)
ДАЙцы часто стоят возле того места, что я выложил. Они с Вами ниразу не согласны, т.к. никого за "запрещённый манёвр" не торбят! А "нарушители" там десятками у них на глазах шастают, и я в т.ч.
Анатолий! Вы поедете по такой дороге  ???
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2015/05/95af84eb12e95c29755eabf5e1947a6a.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=95af84eb12e95c29755eabf5e1947a6a)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 14 Травня, 2015, 17:04:09
Значит 13.1 выполнять надо.

Ясно, що треба, як і всі інші пункти ПДР.
Мова ж не про те, що мотоцикліст не винен, а про те, що вина бусовода очевидна.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: YaAA від 14 Травня, 2015, 17:10:04
никого за "запрещённый манёвр" не торбят!

Завтра начнут торбить, Вы свою точку зрения поменяете?

П.С.
обсуждаем то, чего не должно быть, разметка есть - но ее нету  ;D
поэтому я исхожу только из соображения соблюдения безопасности и 11.4, а то так, с такой логикой, при такой разметке и на мосту можно развернуться... :) ;)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Oleg150965 від 14 Травня, 2015, 17:16:14
Значит 13.1 выполнять надо.

Ясно, що треба, як і всі інші пункти ПДР.
Мова ж не про те, що мотоцикліст не винен, а про те, що вина бусовода очевидна.

В чем его вина - сформулируйте пожалуйста.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 14 Травня, 2015, 17:17:43
Завтра начнут торбить, Вы свою точку зрения поменяете?
Не поменяю, конечно же. Хотя бы из-за того, что торбить никто и не подумает - мало кто понимает, что разметка нефен-шуйная.
Цитувати
разметка есть - но ее нету
А как может быть то, чего быть не может!? ;)

На вопрос ответьте-таки - продолжим...
Вы поедете по такой дороге  ???
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2015/05/95af84eb12e95c29755eabf5e1947a6a.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=95af84eb12e95c29755eabf5e1947a6a)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: YaAA від 14 Травня, 2015, 17:20:37

Вы на вопрос ответьте -

Ни буду...))   :)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 14 Травня, 2015, 17:37:59
Ни буду...))   :)
Агааа! Отож бо.  :)
Я-таки уверен, что в ДТП дорожники виноваты! Но кто ж их посодит, они же памятник...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 14 Травня, 2015, 17:39:48
Мова ж не про те, що мотоцикліст не винен, а про те, що вина бусовода очевидна.

В чем его вина - сформулируйте пожалуйста.

Та тут тільки я уже разів 5 формулював :).
От з останніх:
http://fudd.org.ua/index.php?topic=4630.msg265692#msg265692
http://fudd.org.ua/index.php?topic=4630.msg265792#msg265792

Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 14 Травня, 2015, 17:44:41
в ДТП дорожники виноваты!
Итресная штука есть в законопроекте - Водій не може бути визнаний винним у скоєнні дорожньо-транспортної пригоди у випадку, якщо він рухався без порушення вимог цього Закону, а дорожньо-транспортна пригода сталася внаслідок невідповідності стану дороги вимогам відповідних правил, норм та стандартів.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 14 Травня, 2015, 17:51:59
Для того, щоб звинуватити водія у створенні небезпеки, її треба описати, причому згідно визначення, наведеного саме в ПДР:
Цитувати
небезпека для руху - зміна дорожньої обстановки (у тому числі поява рухомого об'єкта, який наближається до смуги руху транспортного засобу чи перетинає її) або технічного стану транспортного засобу, яка загрожує безпеці дорожнього руху і змушує водія негайно зменшити швидкість або зупинитися.
Визначення вичерпне.
Отже?
Яку саме небезпеку було створено і якими діями водія буса?
Водій буса бачив, що за ним несеться мотоцикліст і може не встигнути зупинитись. Тим не менше, він різко перегородив йому дорогу. Отака небезпека.[/quote]
Не бачу в ПДР визначення, що означає "різко перегородив дорогу", так само як "несеться ... і може не встигнути зупинитись".

Просто зупинитися на смузі руху - це не "різко перегородити дорогу"?

Цитувати
Все просто. Пункт 10.4 забороняє те, що зробив водій буса. Пункт 10.6 говорить, що за певних умов можна відступити від 10.4, але на свій страх і ризик. В даному випадку водій буса некоректно розрахував ризик. Хруст туди ж.
Я розумію Ваше бажання звинуватити бус, але при розрахунку ризика водій буса має право на таке:
Цитувати
1.4. Кожний учасник дорожнього руху має право розраховувати на те, що й інші учасники виконують ці Правила.
Тобто я не виключаю (а по відео не видно), що в момент початку маневру дистанція до мотоцикла була достатньою для безпечного виконання бусом маневру.
Ну і перебував він тоді не "на двох смугах".
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: YaAA від 14 Травня, 2015, 17:53:06
в ДТП дорожники виноваты!
Итресная штука есть в законопроекте - Водій не може бути визнаний винним у скоєнні дорожньо-транспортної пригоди у випадку, якщо він рухався без порушення вимог цього Закону, а дорожньо-транспортна пригода сталася внаслідок невідповідності стану дороги вимогам відповідних правил, норм та стандартів.

Интересно, пересичный , к примеру немецкий дорожник, сможет подобную норму, появись она в их законодательстве,  в голове своей переварить... ??  :D  :)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 14 Травня, 2015, 17:54:20
Виїжджав зі смуги - так. Але це не те саме, що "перетинав".
;D
Тут я присоеденюсь к Анатолию!!!
Два правых колеса проехали полосу по всей ширине! Что ж тогда "пересечение полосы"?  ;)
Я так понимаю, что Вам пора писать запросы в ЦБДД на тему "сколько колес должно выехать за пределы полосы, чтобы авто уже не "щиталось" на полосе"?
Тады да, остается только посмеяться.

Главное еще - не обращать внимание на контекст:
Цитувати
зміна дорожньої обстановки (у тому числі поява рухомого об'єкта, який наближається до смуги руху транспортного засобу чи перетинає її)

Кстати,
Цитувати
дорожня обстановка - сукупність факторів, що характеризуються дорожніми умовами, наявністю перешкод на певній ділянці дороги, інтенсивністю і рівнем організації дорожнього руху (наявність та стан дорожньої розмітки, дорожніх знаків, дорожнього обладнання, світлофорів), які повинен ураховувати водій під час вибору швидкості, смуги руху та прийомів керування транспортним засобом;


Еще определение "поворота" не получили, а уже определение "пересечения" нужно...  :o
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 14 Травня, 2015, 17:55:54
А гадати - ЩО б було якщо - "дурного робота"...
Ага, в т.ч. - експертів при розборі ДТП...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 14 Травня, 2015, 17:57:53
1.бус включил левый поворот
2. не совсем из крайнего положения хотя и не из левого
3. мацациклисту надо было держать достаточную дистанцию до буса и не "клацать" клювом когда тот решил сделать свой у.е. банский "маневр"......
4. укладка мотоцикла на асфальт - дурость высшего масштаба. коэффициент замедления гораздо ниже чем у ТС которое находится на своих колесах. хочу заметить что у нынешних мотоциклов есть и системы ABS и хорошая резина которая позволяет достигать j до 9м/с*с.(http://www.science-education.ru/113-10750 таблица 1.3) и имея все это в арсенале грех не воспользоваться еще и головой для того что бы избежать такого столкновения.

мое мнение что мотоциклист дятел(в отличии от своих товарищей которые избежали всех этих неприятностей). По факту самого ДТП "заряжать" водителю немца нечего.  
Зеленить тут некуда, поэтому - смайлик с пивом! :))))

Камрады, послушайте опытного в этих делах человека!
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 14 Травня, 2015, 17:58:49
Я розумію Ваше бажання звинуватити бус, але при розрахунку ризика водій буса має право на таке:
Цитувати
1.4. Кожний учасник дорожнього руху має право розраховувати на те, що й інші учасники виконують ці Правила.

Навіщо ж і це сюди ліпити.
1.4 відноситься до обох в однаковій мірі. Мотоцикліст розраховував, що бусовод виконає 10.4.


P.S. Чому Ви вирішили, що у мене є бажання звинуватити бус? Я ніколи не їздив на мотоциклі і ніякої симпатії до мотоциклістів не відчуваю. І буси на дорозі мені також нічого поганого не робили.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 14 Травня, 2015, 18:03:56
По факту самого ДТП "заряжать" водителю немца нечего.
Т.е. нарушений ПДД у него нет?

И кто-нибудь объяснит - Почему он не поворачивал от осевой? Чем вызвата ТАКА траектория поворота ???
Нарушений, ставших причиной ДТП - нет.
(Может у него еще и ремень не пристегнут! Это нарушение? Но оно же не причина ДТП?)

Я мыслю так - при ЛЮБЫХ вариантах остановки или уменьшения скорости бусом в этой ситуации хруст бы в него въехал. Поскольку не учел дор. обстановку и не выбрал подходящие скорость, дистанцию и приемы управления своим ТС.

Т.е. да, хруст не имел технической возможности избежать ДТП, но - почему? А потому что не учел и не выбрал, и вины буса в этом нет.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Oleg150965 від 14 Травня, 2015, 18:10:44
Мова ж не про те, що мотоцикліст не винен, а про те, що вина бусовода очевидна.

В чем его вина - сформулируйте пожалуйста.

Та тут тільки я уже разів 5 формулював :).
От з останніх:
http://fudd.org.ua/index.php?topic=4630.msg265692#msg265692
http://fudd.org.ua/index.php?topic=4630.msg265792#msg265792

Для того, щоб звинуватити водія у створенні небезпеки, її треба описати, причому згідно визначення, наведеного саме в ПДР:
Цитувати
небезпека для руху - зміна дорожньої обстановки (у тому числі поява рухомого об'єкта, який наближається до смуги руху транспортного засобу чи перетинає її) або технічного стану транспортного засобу, яка загрожує безпеці дорожнього руху і змушує водія негайно зменшити швидкість або зупинитися.
Визначення вичерпне.
Отже?
Яку саме небезпеку було створено і якими діями водія буса?

Водій буса бачив, що за ним несеться мотоцикліст і може не встигнути зупинитись. Тим не менше, він різко перегородив йому дорогу. Отака небезпека.

Все просто. Пункт 10.4 забороняє те, що зробив водій буса. Пункт 10.6 говорить, що за певних умов можна відступити від 10.4, але на свій страх і ризик. В даному випадку водій буса некоректно розрахував ризик. Хруст туди ж.
До-речі, тут викладували варіант 10.6 в новій редакції, і там, щоб не гадати про визначення "небезпеки", все прямо так і написали: "Водій транспортного засобу, який виконує такий маневр, несе виключну відповідальність за його безпеку".

Отето? Это несерьезно.

Если бы наш "немец" из крайней правой полосы "шурнул" - не вопрос, ВИНОВАТ 100%. В нашем случае 13.1 и 12.3 для мацациклиста и все хорошо! Было бы ;D
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 14 Травня, 2015, 18:11:20
по поводу разметки,  нормальный водитель должен понимать, что это не разрыв (в ПДД такого чуда нет), а это разметка 1.3, стертая и несоответствующая стандарту, и которая указывает , что на даной дороге по две или более полосы в каждом направлении, и что на такой дороге выезд на сторону встречного движения запрещен.
По поводу "нормальных" (и идиотов) - я знаю одного теоретика... Не уподобляйтесь!
Цитувати
а это разметка 1.3, стертая и несоответствующая стандарту,
Да, это не соответствующая стандарту разметка, но это не 1.3!
Это не стертая, это так специально рисуют, чтобы показать, что тут можно пересекать, я уже давно выкладывал фото с таким чудом на "нормальном" :) полноценном перекрестке.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 14 Травня, 2015, 18:14:33
За "не крайнее" положение "вставить" ему хотите?  Ну дык разрыв в 1.3 не позволяет ему сделать "уверенно" поворот.
А якщо мені зручніше повертати через двійну суцільну, щоб "впевненіше" попасти лодому, мені також можна відступити від ПДР?
Тоді у Вас буде явне порушення вимог розмітки.
(Ну, тобто відступати можна, але платно)
А взагалі-то - це була відповідь на закид про безпідставність повороту не з крайнього...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 14 Травня, 2015, 18:16:28
Я хочу сказать, что у Рафика букет нарушений.
Э-э-э! Рафик - неувиноувен! :)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 14 Травня, 2015, 18:19:26
Мы с Димой выше поминали, что я такое место больше 1000 раз проезжал. Разворачиваюсь я там по пути в офис...
Разметка не стёртая, она ТАК нарисована.
Недолуги дорожники ТАК показывают разрешение пересечения многополоски.
Нормальные водители должны воспринимать сие как отсутствие разметки вообще (разрыв в 1.3).
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2015/05/3bbe2305387cb532b24d1834b722c10e.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=3bbe2305387cb532b24d1834b722c10e)
А, так это на скрине слева въезд/выезд на АЗС и мойку (и еще куда-то), а вот метров через 300 там вообще на перекрестке с Пимоненко такая же!
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 14 Травня, 2015, 18:20:49
Главное еще - не обращать внимание на контекст:
зміна дорожньої обстановки (у тому числі поява рухомого об'єкта, який наближається до смуги руху транспортного засобу чи перетинає її)
Отожбо - КОНТЕКСТ!
Там госязыком по белому написано - "наближається до смуги руху транспортного засобу чи перетинає її", а не наближається до смуги руху транспортного засобу та перетинає її.

Интересно по такой логике - что такое выезд на встречку? ;)
А гадати - ЩО б було якщо - "дурного робота"...
Ага, в т.ч. - експертів при розборі ДТП...
Эксперты дают выводы о том что было и могло произойти именно без всяких "якщо".


Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 14 Травня, 2015, 18:23:44
Какой 13.1 мотоциклисту, если бус перед ним совершал маневр, причем с нарушением ПДД, даже вернее два маневра, первый частичное перестроение в правую полосу, и затем второй - резко выехал на сторону встречного движения...
Если что то и можно (или нужно) вменять мотоциклисту, так это - превышение и 12.3, но это еще нужно доказать експертизой...
Нарушение же буса при выполнении маневра, причем на даном участке дороги, я считаю, запрещенного маневра, являются в причинной связи с ДТП, и для подтверждения этого достаточно одного видео...
Кстати, а если бы бус (без левого поворотника) вот так же вильнул бы вправо на первую полосу, а потом вернулся бы обратно в левую полосу и медленно ехал дальше (или даже вообще остановился бы - поломался, заглох, заклинило), то как думаете - мотоцикл в него врезался бы? И кто был бы виноват?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 14 Травня, 2015, 18:26:32
Отето? Это несерьезно.

А головою об бус серйозно?
Там чисте порушення 10.4, зі створенням ДТП з іншими учасниками дорожнього руху (тобто, умови для 10.6 не виконані).
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 14 Травня, 2015, 18:53:42
Навіщо ж і це сюди ліпити.
Бо це - пункт ПДР, яким ми всі користуємось.
Бус мав право розраховувати, що ТЗ ззаду дотримується дистанції, швидкості і адекватно зреагує на стоп-сигнали і поворотники - тобто на все те, що від буса ніяк не залежить.

Цитувати
1.4 відноситься до обох в однаковій мірі. Мотоцикліст розраховував, що бусовод виконає 10.4.
Тобто мотоцикліст знав, що бус буде повертати?

Цитувати
P.S. Чому Ви вирішили, що у мене є бажання звинуватити бус?
Тому що Ви звинувачуєте його, але "по-народному", хоча я прошу - сформулювати це згідно ПДР.
Як має бути в суді.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 14 Травня, 2015, 18:59:45
а вот метров через 300 там вообще на перекрестке с Пимоненко такая же!
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2015/05/e8939b92d5ffbd7414f4dc97d7cc487d.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=e8939b92d5ffbd7414f4dc97d7cc487d)

П.С.
по поводу разметки,  нормальный водитель должен понимать, что это не разрыв (в ПДД такого чуда нет), а это разметка 1.3, стертая и несоответствующая стандарту, и которая указывает , что на даной дороге по две или более полосы в каждом направлении, и что на такой дороге выезд на сторону встречного движения запрещен.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 14 Травня, 2015, 19:04:50
Главное еще - не обращать внимание на контекст:
зміна дорожньої обстановки (у тому числі поява рухомого об'єкта, який наближається до смуги руху транспортного засобу чи перетинає її)
Отожбо - КОНТЕКСТ!
Там госязыком по белому написано - "наближається до смуги руху транспортного засобу чи перетинає її", а не наближається до смуги руху транспортного засобу та перетинає її.
Из контекста (мне) очевидно, что в этом уточнении речь идет про объект, изначально не находящийся на данной полосе.

Еще и потому, что в определение дор. обстановки включена "перешкода"
Цитувати
дорожня обстановка - сукупність факторів, що характеризуються дорожніми умовами, наявністю перешкод на певній ділянці дороги, інтенсивністю і рівнем організації дорожнього руху (наявність та стан дорожньої розмітки, дорожніх знаків, дорожнього обладнання, світлофорів), які повинен ураховувати водій під час вибору швидкості, смуги руху та прийомів керування транспортним засобом;

А "перешкода", это в т.ч. и попутный ТС:
Цитувати
перешкода для руху - нерухомий об'єкт у межах смуги руху транспортного засобу або об'єкт, що рухається попутно в межах цієї смуги (за винятком транспортного засобу, що рухається назустріч загальному потоку транспортних засобів) і змушує водія маневрувати або зменшувати швидкість аж до зупинки транспортного засобу;

Поэтому для ТС, которые "не попутные" И "НЕ в пределах этой полосы" и сделана та оговорка про "приближаются или пересекают", иначе эти (которые "извне" приближаются или пересекают) просто нигде не упомянуты получаются.


Цитувати
Интересно по такой логике - что такое выезд на встречку? ;)
Есть готовое определение в том же абзаце ПДД  - "окремий випадок небезпеки"



Цитувати
Эксперты дают выводы о том что было и могло произойти именно без всяких "якщо".
Значит, мне попадались плохие эксперты.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 14 Травня, 2015, 19:07:38
Там чисте порушення 10.4, зі створенням ДТП з іншими учасниками дорожнього руху (тобто, умови для 10.6 не виконані).
Я вже запитував - а ЯК САМЕ, по-Вашому, бус мав виконати умови 10.6?
Де він мав зупинитись і коли?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 14 Травня, 2015, 19:45:16
... я прошу - сформулювати це згідно ПДР.
Як має бути в суді.

Я уже все формулював по Вашим питанням, і не раз.

Там чисте порушення 10.4, зі створенням ДТП з іншими учасниками дорожнього руху (тобто, умови для 10.6 не виконані).
Я вже запитував - а ЯК САМЕ, по-Вашому, бус мав виконати умови 10.6?
Де він мав зупинитись і коли?

Питання не зовсім правильне. Потрібно розглядати, чи варто було бусу йти на порушення 10.4 (а не 10.6).
Прийняття рішення йти на маневр за умовами 10.6 повинно було статись до початку маневру.
Тим не менше, після початку маневру вправо він міг ще уникнути небезпечної ситуації, відказавшись від повороту/розвороту.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: YaAA від 14 Травня, 2015, 20:40:56

Это не стертая, это так специально рисуют, чтобы показать, что тут можно пересекать, я уже давно выкладывал фото с таким чудом на "нормальном" :) полноценном перекрестке.

Это  бред сивой кобылы...
с каких это пор несуществующая и несоответствующая никакому стандарту разметка может что то показать, что можно , а что нельзя, законных и предусмотренных ПДД средств ОДД видать уже не существует...

Лучше не уподобляйтесь безлаберности и тупому непрофессионализму...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 14 Травня, 2015, 21:10:47
Из контекста (мне) очевидно
Что в лоб, что по лбу!
1.5. Дії або бездіяльність учасників дорожнього руху та інших осіб не повинні створювати небезпеку чи перешкоду для руху ;)
Цитувати
Есть готовое определение в том же абзаце ПДД  - "окремий випадок небезпеки"
В контексте вопрос стоял об обгоне!
Как нужно высунуться за двойную осевую (скока в граммах), чтобы считаться на встречке?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 14 Травня, 2015, 21:14:51
Это  бред сивой кобылы...
с каких это пор несуществующая и несоответствующая никакому стандарту разметка может что то показать
+1
Только я считаю, что этот бред нужно игнорировать и считать, что разметки вообще нет.
А Вы этот тупой непрофессионализм(с) нормальным водителям предлагаете считать разметкой 1.3. На каком основании?
на даной дороге по две или более полосы в каждом направлении, и на такой дороге выезд на сторону встречного движения запрещен.
Тут соглашусь, т.к. какбы даже соответствует КоДД. Правда на раше считают несколько иначе, и у нас есть поползновения...

Но такой "разметкой" дорожники указывают на разрешение пересекать осевую с обеих сторон. Чего с ними спорить? :)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: YaAA від 14 Травня, 2015, 22:22:15
На каком основании?

Дак на том основании, что на таких дорогах,  разворот(поворот) должны выполняться или на перекрестках, или в местах, указанных  предусмотренными стандартом средствами ОДД , а не как кому вздумается..., поэтому должен работать общий запрет 11.4, а не кем то выдуманная недоразметка, потому как безопасность - основа всему...

На фуре там тоже можно развернуться, непропуская мотоцикл?  ;)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 14 Травня, 2015, 22:41:04
Я уже все формулював по Вашим питанням, і не раз.
Так, але є одна проблема: Ваші попередні формулювання - це Ваш "вільний текст", він не відповідає ПДР, не підтверджується ними і тому не буде (не повинен бути) прийнятий до розгляду, наприклад, судом.
(Тобто це Ваші емоції, а не "буква закону", і саме тому я вирішив, що Ви апріорі "проти буса", бо Вам просто не подобаються його дії. До речі, я не стверджую, що бус діяв ідеально і нічого не порушив, просто тут розглядаються саме причини ДТП.)

Там чисте порушення 10.4, зі створенням ДТП з іншими учасниками дорожнього руху (тобто, умови для 10.6 не виконані).
Я вже запитував - а ЯК САМЕ, по-Вашому, бус мав виконати умови 10.6?
Де він мав зупинитись і коли?
Питання не зовсім правильне. Потрібно розглядати, чи варто було бусу йти на порушення 10.4 (а не 10.6).
Прийняття рішення йти на маневр за умовами 10.6 повинно було статись до початку маневру.
Тим не менше, після початку маневру вправо він міг ще уникнути небезпечної ситуації, відказавшись від повороту/розвороту.[/quote]
Яким чином уникнути? Зупинитись і дати дорогу тому мотоциклу?

Але добре, припустимо, що він не поїхав правіше, а взяв ще лівіше, сильніше загальмував (бо треба і руль сильніше викрутити) і почав виконувати поворот. Так все добре, так можна?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 14 Травня, 2015, 22:48:50
Это не стертая, это так специально рисуют, чтобы показать, что тут можно пересекать, я уже давно выкладывал фото с таким чудом на "нормальном" :) полноценном перекрестке.
Это  бред сивой кобылы...
Это - реалии! И люди там ездят...

Цитувати
с каких это пор несуществующая и несоответствующая никакому стандарту разметка может что то показать
ОК, значит, можно считать, что там вообще нет разметки.
Разрыв в разметке 1.3 ведь допускается?
Тогда тем более требования разметки 1.3 там не могли быть нарушены.

Цитувати
Лучше не уподобляйтесь безлаберности и тупому непрофессионализму...
Если мы будем вместо обсуждения по сути давать советы кому чему не уподобляться, то после "нормальные водители" и "бред сивой кобылы" Вы будете первым кандидатом на сравнение сами_знаете_с_кем...
(И заметьте - на сравнение с персонажем, а не с качествами, потому что я не представляю, как человека можно уподоблять свойствам, качествам (напр, безалаберности и непрофессионализму.)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 14 Травня, 2015, 22:53:48
1.5. Дії або бездіяльність учасників дорожнього руху та інших осіб не повинні створювати небезпеку чи перешкоду для руху ;)
Так бус для мотыка кто - небезпека или перешкода?

Цитувати
Как нужно высунуться за двойную осевую (скока в граммах), чтобы считаться на встречке?
Хороший вопрос! :)
Но там как бы факт нарушения состоит в пересечении разметки? (или условной разделительной)
Поэтому аналогия тут как бы не "натягивается".
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 14 Травня, 2015, 23:00:51
Дак на том основании, что на таких дорогах,  разворот(поворот) должны выполняться или на перекрестках...
Думаю, Вы догадываетесь. что следующий к Вам вопрос будет - как отличить перекресток от выезда на прилегающую территорию? :)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 15 Травня, 2015, 00:59:18
Я уже все формулював по Вашим питанням, і не раз.
Так, але є одна проблема: Ваші попередні формулювання - це Ваш "вільний текст", він не відповідає ПДР, не підтверджується ними і тому не буде (не повинен бути) прийнятий до розгляду, наприклад, судом.
(Тобто це Ваші емоції, а не "буква закону", і саме тому я вирішив, що Ви апріорі "проти буса", бо Вам просто не подобаються його дії. До речі, я не стверджую, що бус діяв ідеально і нічого не порушив, просто тут розглядаються саме причини ДТП.)

Та йопт... Де це я на емоціях щось формулював ? ? ? Дайте посилання хоч на один такий мій пост!
Я виходжу тільки з позиції ПДР.
Як людина, я його дуже розумію, і не впевнений, що сам би по іншому повів себе в такій ситуації. Але по факту, є порушення ПДР.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 15 Травня, 2015, 01:06:41
Там чисте порушення 10.4, зі створенням ДТП з іншими учасниками дорожнього руху (тобто, умови для 10.6 не виконані).
Я вже запитував - а ЯК САМЕ, по-Вашому, бус мав виконати умови 10.6?
Де він мав зупинитись і коли?
Питання не зовсім правильне. Потрібно розглядати, чи варто було бусу йти на порушення 10.4 (а не 10.6).
Прийняття рішення йти на маневр за умовами 10.6 повинно було статись до початку маневру.
Тим не менше, після початку маневру вправо він міг ще уникнути небезпечної ситуації, відказавшись від повороту/розвороту.
Яким чином уникнути? Зупинитись і дати дорогу тому мотоциклу?

Там же чорним по білому написано: "відказавшись від повороту/розвороту". Тобто не розвертатись в цьому місці взагалі, їхати далі. Як один з варіантів не створювати небезпеку.

Але добре, припустимо, що він не поїхав правіше, а взяв ще лівіше, сильніше загальмував (бо треба і руль сильніше викрутити) і почав виконувати поворот. Так все добре, так можна?

Чітко у відповідності з 10.4. Ніяких питань. Якби в такому варіанті йому в зад приїхав Хруст, ніякої вини буса б не було.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 15 Травня, 2015, 08:26:37
просто тут розглядаються саме причини ДТП

Один не дал дорогу, второй превысил скорость. (https://www.youtube.com/watch?v=SLPRr1W-Xzw&feature=youtu.be)

Ниссан-поворотун тоже д’Артаньян, как и бус?  ;)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 15 Травня, 2015, 08:33:46
На каком основании?

Дак на том основании, что на таких дорогах,  разворот(поворот) должны выполняться или на перекрестках, или в местах, указанных  предусмотренными стандартом средствами ОДД , а не как кому вздумается..., поэтому должен работать общий запрет 11.4, а не кем то выдуманная недоразметка, потому как безопасность - основа всему...
Ключевое выделено! Место указано. Оно есть. Так решили организаторы ДР.
То, что накосячили рисовальщики не означает, что место не предусмотрено.
Ещё раз!
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2015/05/95af84eb12e95c29755eabf5e1947a6a.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=95af84eb12e95c29755eabf5e1947a6a)
Что делает "нормальный водитель"? Игнорирует фейл!
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 15 Травня, 2015, 08:41:11
Как нужно высунуться за двойную осевую (скока в граммах), чтобы считаться на встречке?
Хороший вопрос! :)
Но там как бы факт нарушения состоит в пересечении разметки? (или условной разделительной)
Поэтому аналогия тут как бы не "натягивается".
;)
Можно и с другой стороны "натянуть".
Покажите фотку кому хотите и спросите - Что выполняет бус?
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2015/05/14fa86f1d2cc0d82c53265e4c6133c1f.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=14fa86f1d2cc0d82c53265e4c6133c1f)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Александр Васильевич від 15 Травня, 2015, 08:55:55
Он создает аварийную обстановку. Что характерно для этого вида транспорта, так это именно такие маневры.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: YaAA від 15 Травня, 2015, 09:33:54


Дак на том основании, что на таких дорогах,  разворот(поворот) должны выполняться или на перекрестках, или в местах, указанных  предусмотренными стандартом средствами ОДД , а не как кому вздумается..., поэтому должен работать общий запрет 11.4, а не кем то выдуманная недоразметка, потому как безопасность - основа всему...

Ключевое выделено!



Да , выделено - токо так...

Цитувати
Что делает "нормальный водитель"? Игнорирует фейл!

Может игнорировать, но только в части, не противоречащей другим нормам ПДД, в даном обсуждаемом случае - это запрет выезда на сторону встречки...

Еще раз.
Если на мосту кому то стукнет в голову такой "разрыв" нарисовать, то можно будет разворачиваться?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: YaAA від 15 Травня, 2015, 09:35:45
Он создает аварийную обстановку. Что характерно для этого вида транспорта, так это именно такие маневры.

Не-е, он белый и пушистый, Вы видать невнимательно эту тему прочитали  :) ;)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Александр Васильевич від 15 Травня, 2015, 09:54:42
Внимательно, так же внимательно, как и приближаюсь к ним...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 15 Травня, 2015, 10:21:13
или в местах, указанных предусмотренными стандартом средствами ОДД
Ключевое выделено!
Это фантазии ;)
Я таки зацитирую ПДД РФии.
Цитувати
9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения. На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой.
Использован принцип "Разрешено всё, что не запрещено".
А запрет существует на пересечение двойной СПЛОШНОЙ разметки (1.3).
П.С. я такой пункт не одобрямс...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 15 Травня, 2015, 11:50:58
http://reyestr.court.gov.ua/Review/9514122
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 15 Травня, 2015, 12:53:18
http://reyestr.court.gov.ua/Review/9514122
Пример неудачный.
ГАЗ-24 поворачивал из крайнего положения! Машина уже завершила левый поворот и была на грунтовке.
Пьяный мотоциклист непосредственно перед столкновением выехал на полосу встречного движения со своей (правой) полосы движения и столкновение произошло уже с прицепом автомобиля на полосе встречного движения на расстоянии 2 м. от левого края дороги при общей ширине проезжей части в 6 м. (с)
И ГАЗ не имел техвозможности избежать, а мотоцик - имел.
Поворотун не виновен, всё правильно.

П.П.С. Я бы бусу и хрусту нарисовал обоюдку, особенно если мотоциклист превышал скорость...
Такие судебные решения тоже есть!
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 15 Травня, 2015, 12:59:31
П.П.С. Я бы бусу и хрусту нарисовал обоюдку, особенно если мотоциклист превышал скорость...
Такие судебные решения тоже есть!

+1
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 15 Травня, 2015, 13:10:06
Я уже все формулював по Вашим питанням, і не раз.
Так, але є одна проблема: Ваші попередні формулювання - це Ваш "вільний текст", він не відповідає ПДР, не підтверджується ними і тому не буде (не повинен бути) прийнятий до розгляду, наприклад, судом.
(Тобто це Ваші емоції, а не "буква закону", і саме тому я вирішив, що Ви апріорі "проти буса", бо Вам просто не подобаються його дії. До речі, я не стверджую, що бус діяв ідеально і нічого не порушив, просто тут розглядаються саме причини ДТП.)
Та йопт... Де це я на емоціях щось формулював ? ? ? Дайте посилання хоч на один такий мій пост!
Я виходжу тільки з позиції ПДР.
Але аргументувати свої твердження цитатами звідти у Вас не виходить.
(На жаль, Ви відповідаєте вибірково, причому, як видно вище, не на основний текст, а на "другорядний", в дужках. Дуже тяжко так дискутувати.)

Цитувати
Але по факту, є порушення ПДР.
Це хіба хтось заперечує?
Але поворот не з крайнього тут не є причиною ДТП.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 15 Травня, 2015, 13:14:39
http://reyestr.court.gov.ua/Review/9514122
Пример неудачный.
ГАЗ-24 поворачивал из крайнего положения! Машина уже завершила левый поворот и была на грунтовке.
Пьяный мотоциклист непосредственно перед столкновением выехал на полосу встречного движения со своей (правой) полосы движения и столкновение произошло уже с прицепом автомобиля на полосе встречного движения на расстоянии 2 м. от левого края дороги при общей ширине проезжей части в 6 м. (с)
И ГАЗ не имел техвозможности избежать, а мотоцик - имел.
Поворотун не виновен, всё правильно.

П.П.С. Я бы бусу и хрусту нарисовал обоюдку, особенно если мотоциклист превышал скорость...
Такие судебные решения тоже есть!

Мы читаем разные документы?
==================================================================================
... выполняя поворот налево вне перекрестка не с крайнего левого положения на проезжей части, не убедился, что это будет безопасным и не создаст препятствий или опасности другим участникам движения, не уступил дорогу двигающемуся в попутном направлении мотоциклу «К-750»
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 15 Травня, 2015, 13:21:06
Там же чорним по білому написано: "відказавшись від повороту/розвороту". Тобто не розвертатись в цьому місці взагалі, їхати далі. Як один з варіантів не створювати небезпеку.
Відмовитись від повороту тому, що по тій самій смузі сзаду їде (і дуже спішить) мотоцикліст? Феєрично.
Тоді вже треба казати - міг сидіти вдома і взгалі не отримувати ВУ. Залізний аргумент!

Цитувати
Але добре, припустимо, що він не поїхав правіше, а взяв ще лівіше, сильніше загальмував (бо треба і руль сильніше викрутити) і почав виконувати поворот. Так все добре, так можна?
Чітко у відповідності з 10.4. Ніяких питань. Якби в такому варіанті йому в зад приїхав Хруст, ніякої вини буса б не було.
До речі, тоді хруст якраз в зад йому і приїхав би, на відміну від даної ситуації, де зіткнення ТЗ взагалі не було і удар головою  був на зустрічній.
При такому моделюванні ситуації очевидно, що ДТП сталося б при будь-яких (навіть 100% по ПДР) діях буса, отже, проблема не у ньому.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 15 Травня, 2015, 13:23:47
Ниссан-поворотун тоже д’Артаньян, как и бус?  ;)
Я свое мнение по тому случаю еще тогда высказывал. Искать, копипастить - зачем?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 15 Травня, 2015, 13:25:52
Покажите фотку кому хотите и спросите - Что выполняет бус?
Едет по встречке, да? :)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 15 Травня, 2015, 13:27:28
Мы читаем разные документы?
Не, один, но я ПОЛНОСТЬЮ! ;)
Из концовки всё понятно
Цитувати
ОПРЕДЕЛИЛА: Апелляцию апелляции прокурора Советского района АР Крым Басалыги М.А. оставить без удовлетворения, а приговор Советского районного суда Автономной Республики Крым от 16 марта 2010 года в отношении оправданного ОСОБА_2 без изменения.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 15 Травня, 2015, 13:28:56
в даном обсуждаемом случае - это запрет выезда на сторону встречки...
А почему Вы решили, что там нет перекрестка?

Кстати, можете заодно рассказать, как отличить перекресток и выезд на прилегающую.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: YaAA від 15 Травня, 2015, 13:32:02

Мы читаем разные документы?


Наверно разные  :)

Цитувати
Выводами данной экспертизы указано, что действия водителя ОСОБА_8 не находятся в причинной связи с возникшим дорожно-транспортным происшествием при условии, что в момент поворота налево автомобиль ГАЗ-24 находился в крайнем левом положении на проезжей части дороги,

Вадим, судя по видео, наш бус в момент поворота налево находился в крайнем положении на проезжей части, или не находился??
Или , что бы это определить нужна экспертиза ,  видео недостаточно?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 15 Травня, 2015, 13:35:38
Але аргументувати свої твердження цитатами звідти у Вас не виходить.

Ну добре. Я старався як міг. Читайте краще ПДР без моїх аргументів.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 15 Травня, 2015, 13:37:00
Ниссан-поворотун тоже д’Артаньян, как и бус?  ;)
Я свое мнение по тому случаю еще тогда высказывал. Искать, копипастить - зачем?
Бус далеко не Дартаньян, бус создал аварийную обстановку, но непосредственная вина в ДТП лежит на мотоциклисте.
дорожньо-транспортна пригода - подія, що сталася під час руху транспортного засобу, внаслідок якої загинули або поранені люди чи завдані матеріальні збитки;
В результате каких действий поранены люди? В результате укладки мотоцикла и прихода головой в бампер буса. В результате чего поврежден мотоцикл? В результате его укладки на асфальт и дальнейшего скольжения по проезжей части. Контакта между транспортными средствами не было. Создание аварийной обстановки бусом - да было. Мог ли водитель мотоцикла избежать наступивших последствий? При выполнении им требований ПДД несомненно мог.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 15 Травня, 2015, 13:38:32
Мы читаем разные документы?

Наверно разные  :)
Цитувати
Выводами данной экспертизы указано, что действия водителя ОСОБА_8 не находятся в причинной связи с возникшим дорожно-транспортным происшествием при условии, что в момент поворота налево автомобиль ГАЗ-24 находился в крайнем левом положении на проезжей части дороги,

Я взагалі не зрозумів там. Спочатку про Особу 5, який наче відступав від 10.4. Потім зненацька Особа 8, який чітко виконав 10.4, і, відповідно, ні в чому не винен, так ще й мотоцикліст п'яний. Як вони зв'язані?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 15 Травня, 2015, 13:39:22
Мы читаем разные документы?
Не, один, но я ПОЛНОСТЬЮ! ;)
Из концовки всё понятно
Цитувати
ОПРЕДЕЛИЛА: Апелляцию апелляции прокурора Советского района АР Крым Басалыги М.А. оставить без удовлетворения, а приговор Советского районного суда Автономной Республики Крым от 16 марта 2010 года в отношении оправданного ОСОБА_2 без изменения.
Прально, нивинуаватый водила.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 15 Травня, 2015, 13:40:35
http://reyestr.court.gov.ua/Review/9514122
Еще скажут - Крым не щитаецца! Там татары, евреи, вот это всё...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 15 Травня, 2015, 13:44:21
Пример неудачный.
ГАЗ-24 поворачивал из крайнего положения! Машина уже завершила левый поворот и была на грунтовке.
Пьяный мотоциклист непосредственно перед столкновением выехал на полосу встречного движения со своей (правой) полосы движения и столкновение произошло уже с прицепом автомобиля на полосе встречного движения на расстоянии 2 м. от левого края дороги при общей ширине проезжей части в 6 м. (с)
И ГАЗ не имел техвозможности избежать, а мотоцик - имел.
Поворотун не виновен, всё правильно.
Так и в "нашем" случае столкновение произошло на встречке, бус уже завершил выезд из полосы...
И про техвозм-ть избежать - аналогично.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 15 Травня, 2015, 13:45:34
Ну добре. Я старався як міг. Читайте краще ПДР без моїх аргументів.
"Защитано".
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 15 Травня, 2015, 13:47:42
Я взагалі не зрозумів там. Спочатку про Особу 5, який наче відступав від 10.4. Потім зненацька Особа 8, який чітко виконав 10.4, і, відповідно, ні в чому не винен, так ще й мотоцикліст п'яний. Як вони зв'язані?
"Читайте краще" (с) yaroslav
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: YaAA від 15 Травня, 2015, 13:48:23

Я взагалі не зрозумів там. Спочатку про Особу 5, який наче відступав від 10.4. Потім зненацька Особа 8, який чітко виконав 10.4, і, відповідно, ні в чому не винен, так ще й мотоцикліст п'яний. Як вони зв'язані?

Мова йде про одну особу, це водій автомобіля ГАЗ, на якого складений протокол, де зазначено, що він при виконанні  маневру  порушив 10.4, що стало причиною ДТП з мотоциклом,  але експертиза і покази свідків це спростували, тому вирок оправдальний...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 15 Травня, 2015, 13:48:34

Мы читаем разные документы?


Наверно разные  :)

Цитувати
Выводами данной экспертизы указано, что действия водителя ОСОБА_8 не находятся в причинной связи с возникшим дорожно-транспортным происшествием при условии, что в момент поворота налево автомобиль ГАЗ-24 находился в крайнем левом положении на проезжей части дороги,

Вадим, судя по видео, наш бус в момент поворота налево находился в крайнем положении на проезжей части, или не находился??
Или , что бы это определить нужна экспертиза ,  видео недостаточно?
Анатолий, бус мы обвиняем в нарушении 10.1, 10.4,10.6, и без всяких сомнений я сказал бы что он виновен если бы он при повороте загорнул мотоцикл, а при том, что от момента начала маневра до влета башкой произошло около 6 секунд я не согласен категорически. Бус имел полное право рассчитывать, что скорость мотоциклиста находится в пределах дозволенной в городе и при этом он абсолютно точно и уверенно завершал маневр не создавая помех и препятствий. В причинной связи с ДТП находятся непосредственно действия водителя мотоцикла.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 15 Травня, 2015, 13:55:09
Ниссан-поворотун тоже д’Артаньян, как и бус?  ;)
Я свое мнение по тому случаю еще тогда высказывал. Искать, копипастить - зачем?
А было бы интересно! Набор нарушений почти тот же.
В том ДТП ИМХО было за обоюдку, с большей виной поворотуна, который мог однозначно избежать ДТП.
Суд дал одинаково!
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 15 Травня, 2015, 13:59:51
Создание аварийной обстановки бусом - да было. Мог ли водитель мотоцикла избежать наступивших последствий? При выполнении им требований ПДД несомненно мог.
Бус тоже мог избежать, если бы не был слепым и глухим!
Причём, из имеющихся данных, у буса было больше вариантов для избежания ДТП...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 15 Травня, 2015, 14:01:17
Создание аварийной обстановки бусом - да было. Мог ли водитель мотоцикла избежать наступивших последствий? При выполнении им требований ПДД несомненно мог.
Бус тоже мог избежать, если бы не был слепым и глухим!
Причём, из имеющихся данных, у буса было больше вариантов для избежания ДТП...
Из гаража не выезжать?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: YaAA від 15 Травня, 2015, 14:02:21

 Анатолий, бус мы обвиняем в нарушении 10.1, 10.4,10.6, и без всяких сомнений я сказал бы что он виновен если бы он при повороте загорнул мотоцикл, а при том, что от момента начала маневра до влета башкой произошло около 6 секунд я не согласен категорически. Бус имел полное право рассчитывать, что скорость мотоциклиста находится в пределах дозволенной в городе и при этом он абсолютно точно и уверенно завершал маневр не создавая помех и препятствий. В причинной связи с ДТП находятся непосредственно действия водителя мотоцикла.
Я спросил о крайнем положении...

Что ж Вы не поймете простую истину, что у буса кроме права, при выполнении такого маневра есть святая обязанность - пропустить мотоцикл, надать дорогу мотоциклу, и раз произошло столкновение, бус эту обязанность не выполнил, что и состоит в причинной связи...

Помните ДТП в Днепропетровске, с вылетом на автобусную остановку, )) посадили обоих, потому что вина обоюдная, один обязан был пропустить, второй обязан был соблюдать 12.1 и 12.3, и это правильно, потому что маневр - это одно из самых опасных действий на дороге, и должно выполняться не с правом рассчитывать, а  с обязанностью соблюдения безопасности...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 15 Травня, 2015, 14:11:26
Так и в "нашем" случае столкновение произошло на встречке
Это уже 80-й лэвэл. ДТП не было! ТС не сталкивались... ;)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 15 Травня, 2015, 14:12:15
Из гаража не выезжать?
Это уже 4-й вариант избежать ДТП!  ;D
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Александр Васильевич від 15 Травня, 2015, 14:15:53

Мы читаем разные документы?


Наверно разные  :)

Цитувати
Выводами данной экспертизы указано, что действия водителя ОСОБА_8 не находятся в причинной связи с возникшим дорожно-транспортным происшествием при условии, что в момент поворота налево автомобиль ГАЗ-24 находился в крайнем левом положении на проезжей части дороги,

Вадим, судя по видео, наш бус в момент поворота налево находился в крайнем положении на проезжей части, или не находился??
Или , что бы это определить нужна экспертиза ,  видео недостаточно?
Анатолий, бус мы обвиняем в нарушении 10.1, 10.4,10.6, и без всяких сомнений я сказал бы что он виновен если бы он при повороте загорнул мотоцикл, а при том, что от момента начала маневра до влета башкой произошло около 6 секунд я не согласен категорически. Бус имел полное право рассчитывать, что скорость мотоциклиста находится в пределах дозволенной в городе и при этом он абсолютно точно и уверенно завершал маневр не создавая помех и препятствий. В причинной связи с ДТП находятся непосредственно действия водителя мотоцикла.
Извините, не согласен! Автобусник НАРУШИЛ ПДД БЕЗОГОВОРОЧНО!!! Даже если мотоциклист и превысил скорость, это никак не влияет на перерек стоящий на дороге бус! Это мотоциклист, двигаясь по полосе имел право рассчитывать на то, что дурак не окажется окончательным дураком.
Днепропетровск- хорошая аналогия, только, имхо, вина второго таки спорна.
 Но в данном случае вместо мотика мог быть и КАМАЗик...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 15 Травня, 2015, 14:20:24

 Анатолий, бус мы обвиняем в нарушении 10.1, 10.4,10.6, и без всяких сомнений я сказал бы что он виновен если бы он при повороте загорнул мотоцикл, а при том, что от момента начала маневра до влета башкой произошло около 6 секунд я не согласен категорически. Бус имел полное право рассчитывать, что скорость мотоциклиста находится в пределах дозволенной в городе и при этом он абсолютно точно и уверенно завершал маневр не создавая помех и препятствий. В причинной связи с ДТП находятся непосредственно действия водителя мотоцикла.
Я спросил о крайнем положении...

Что ж Вы не поймете простую истину, что у буса кроме права, при выполнении такого маневра есть святая обязанность - пропустить мотоцикл, надать дорогу мотоциклу, и раз произошло столкновение, бус эту обязанность не выполнил, что и состоит в причинной связи...

Помните ДТП в Днепропетровске, с вылетом на автобусную остановку, )) посадили обоих, потому что вина обоюдная, один обязан был пропустить, второй обязан был соблюдать 12.1 и 12.3, и это правильно, потому что маневр - это одно из самых опасных действий на дороге, и должно выполняться не с правом рассчитывать, а  с обязанностью соблюдения безопасности...
Вообще-то столкновения произошло с головой пассажирки мотоцикла, которая оказалась а районе бампера буса исключительно из-за действий водителя мотоцикла. Контакта м-ду ТС не было.
 Не зависимо от того поворачивал бы бус из крайнего положения или не из крайнего это не изменило бы результата. Мот все равно бы лег. У мота было 6 секунд для того, чтобы обрулить бус, он принял неверное решение.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 15 Травня, 2015, 14:25:02
У мота было 6 секунд для того, чтобы обрулить бус
ИМХО не факт.
Справа камрады ехали. Кто чего исполнял - непонятно...
И вообще! Фактические данные есть только по бусу!
По хрусту - одни догадки. Даже непонятно - он тормозил или нет!?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 15 Травня, 2015, 14:32:31

Мы читаем разные документы?


Наверно разные  :)

Цитувати
Выводами данной экспертизы указано, что действия водителя ОСОБА_8 не находятся в причинной связи с возникшим дорожно-транспортным происшествием при условии, что в момент поворота налево автомобиль ГАЗ-24 находился в крайнем левом положении на проезжей части дороги,

Вадим, судя по видео, наш бус в момент поворота налево находился в крайнем положении на проезжей части, или не находился??
Или , что бы это определить нужна экспертиза ,  видео недостаточно?
Анатолий, бус мы обвиняем в нарушении 10.1, 10.4,10.6, и без всяких сомнений я сказал бы что он виновен если бы он при повороте загорнул мотоцикл, а при том, что от момента начала маневра до влета башкой произошло около 6 секунд я не согласен категорически. Бус имел полное право рассчитывать, что скорость мотоциклиста находится в пределах дозволенной в городе и при этом он абсолютно точно и уверенно завершал маневр не создавая помех и препятствий. В причинной связи с ДТП находятся непосредственно действия водителя мотоцикла.
Извините, не согласен! Автобусник НАРУШИЛ ПДД БЕЗОГОВОРОЧНО!!! Даже если мотоциклист и превысил скорость, это никак не влияет на перерек стоящий на дороге бус! Это мотоциклист, двигаясь по полосе имел право рассчитывать на то, что дурак не окажется океончательным дураком.
Я хоть где-то сказал, что что бус не нарушил? Я говорю о том бус виновен в создании аварийной обстановки, а в наступивших последствиях виновен водитель мотоцикла. Он имел все возможности для того чтобы избежать ДТП даже в условиях созданной ему опасности. Приступая к выполнению маневра водитель буса имел право рассчитывать, что другие участники движения придерживаются ПДД и исходя из этого рассчитывал время необходимое для безопасного выполнения маневра, времени на маневр не хватило из-за значительного превышения скорости мотоциклистом. При 60 км/ч его удаление должно было составлять около 100 метров. Как Вы думаете, такого удаления достаточно чтобы выполнить маневр? Или предпринять меры к немедленной остановке или объезду препятствия.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Александр Васильевич від 15 Травня, 2015, 14:37:35
 А сколько секунд занял маневр бусика?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 15 Травня, 2015, 14:38:28
У мота было 6 секунд для того, чтобы обрулить бус
ИМХО не факт.
Справа камрады ехали. Кто чего исполнял - непонятно...
И вообще! Фактические данные есть только по бусу!
По хрусту - одни догадки. Даже непонятно - он тормозил или нет!?
Василич, поверьте, что мот с камрадами валил за сотку железно и поскольку информации нет, то совсем не факт, что мот двигался в той же полосе, что и бус. Если пацаны гонялись, то можно допустить, что неправильно были оценены действия буса при смещении вправо - как освобождение левой полосы и мот в нее ломанулся с намерением прострелить по ней, так что совершенно не факт, что мот в начале маневра находился в одной полосе с бусом.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 15 Травня, 2015, 14:41:35
А сколько секунд занял маневр бусика?

Якщо рахувати від моменту, коли бус пішов різко вліво і до удара, то 6 секунд.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 15 Травня, 2015, 14:44:26
Я хоть где-то сказал, что что бус не нарушил? Я говорю о том бус виновен в создании аварийной обстановки, а в наступивших последствиях виновен водитель мотоцикла. Он имел все возможности для того чтобы избежать ДТП даже в условиях созданной ему опасности. Приступая к выполнению маневра водитель буса имел право рассчитывать, что другие участники движения придерживаются ПДД и исходя из этого рассчитывал время необходимое для безопасного выполнения маневра, времени на маневр не хватило из-за значительного превышения скорости мотоциклистом.

Ну от з таким я напевно погоджусь, з натяжкою що експертизу ми на око уже провели.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 15 Травня, 2015, 15:02:38
Я хоть где-то сказал, что что бус не нарушил? Я говорю о том бус виновен в создании аварийной обстановки, а в наступивших последствиях виновен водитель мотоцикла. Он имел все возможности для того чтобы избежать ДТП даже в условиях созданной ему опасности. Приступая к выполнению маневра водитель буса имел право рассчитывать, что другие участники движения придерживаются ПДД и исходя из этого рассчитывал время необходимое для безопасного выполнения маневра, времени на маневр не хватило из-за значительного превышения скорости мотоциклистом.

Ну от з таким я напевно погоджусь, з натяжкою що експертизу ми на око уже провели.
Заметье, что друганы, что ехали рядом и один из них в той же полосе нормально, оттормозились, замедление при укладке мотоцикла на асфальт в несколько раз меньше чем при экстренном торможении от 9.0 до 9.7 м за сек.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 15 Травня, 2015, 15:13:01
Василич, поверьте
Не верю! (с)
Никому верить нельзя! (с)
Цитувати
Приступая к выполнению маневра водитель буса имел право рассчитывать, что другие участники движения придерживаются ПДД
А хруст такого права не имел!? ;)
Госязыком по белому - Водій, що виконує поворот ліворуч не з крайнього лівого положення на проїзній частині повинен дати дорогу попутним транспортним засобам.
Бус валит направо и на 0:07 занимает положение на середине(!) своей ПЧ.
Хруст: Он по 10.4 меня пропускает! И валит по осевой.
Верите? ;)

Падение произошло через 3(!) секунды...
П.С. Подавання попереджувального сигналу не дає водієві переваги і не звільняє його від вжиття запобіжних заходів.
Ну и движение в правую полосу с левым поворотником тоже трактовать можно по разному.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 15 Травня, 2015, 15:20:54
Василич, поверьте
Не верю! (с)
Никому верить нельзя! (с)
Цитувати
Приступая к выполнению маневра водитель буса имел право рассчитывать, что другие участники движения придерживаются ПДД
А хруст такого права не имел!? ;)
Госязыком по белому - Водій, що виконує поворот ліворуч не з крайнього лівого положення на проїзній частині повинен дати дорогу попутним транспортним засобам.
Бус валит направо и на 0:07 занимает положение на середине(!) своей ПЧ.
Хруст: Он по 10.4 меня пропускает! И валит по осевой.
Верите? ;)

Падение произошло через 3(!) секунды...
П.С. Подавання попереджувального сигналу не дає водієві переваги і не звільняє його від вжиття запобіжних заходів.
Ну и движение в правую полосу с левым поворотником тоже трактовать можно по разному.
Василич, Вы верите, что хруст о чем-то думал? Пропускает слева с левым поворотником? если он действительно так думал - номинация на премию Дарвина.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 15 Травня, 2015, 15:49:44
Пропускает слева с левым поворотником?
Дык именно ЭТО предписано п.10.4!  ;D

Теперь я побуду экспертом, набравшись наглости.
Я много раз видел как едут направо с левым поворотником. Догадаться, что бус будет поворачивать через 1.3 тоже тяжело. Можно и не знать и не догадываться, что там есть такая корявая разметка...

Опасная обстановка НАЧИНАЕТ возникать только на 0:08!
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/05/7eccf4b463af746c141085fec98330b3.bmp) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=7eccf4b463af746c141085fec98330b3)
Время на реакцию хруста и запаздывание срабатывания систем - 1 сек.
0:09
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/05/cfd6a65f7b09f5f42a8695c20a3f99c4.bmp) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=cfd6a65f7b09f5f42a8695c20a3f99c4)

Вот теперь тормозим, объезжаем, избегаем и прочая...
Где у него "было 6 секунд для того, чтобы обрулить бус"  ???

Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 15 Травня, 2015, 15:55:10
Заметье, что друганы, что ехали рядом и один из них в той же полосе нормально, оттормозились, замедление при укладке мотоцикла на асфальт в несколько раз меньше чем при экстренном торможении от 9.0 до 9.7 м за сек.

IMHO, по відео він уже підпригував перед самим бусом, і якби не положив, то напевно в'їхав би в бус. А лежачи під бампером протиснулись, крім дівчини. Може тяжчий був, чим інші, чи неправильно тормозив, що підпригував. Я ніколи не їздив на мотоциклах, тому можу не розуміти, але суб'єктивно там нічого хорошого не світило б і якби не положив.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 15 Травня, 2015, 18:43:29
Пропускает слева с левым поворотником?
Дык именно ЭТО предписано п.10.4!  ;D

Теперь я побуду экспертом, набравшись наглости.
Я много раз видел как едут направо с левым поворотником. Догадаться, что бус будет поворачивать через 1.3 тоже тяжело. Можно и не знать и не догадываться, что там есть такая корявая разметка...

Опасная обстановка НАЧИНАЕТ возникать только на 0:08!

Время на реакцию хруста и запаздывание срабатывания систем - 1 сек.
0:09

Вот теперь тормозим, объезжаем, избегаем и прочая...
Где у него "было 6 секунд для того, чтобы обрулить бус"  ???


Василич, с какой целью дальнобои включают левый поворотник, не имея намерений выполнять обгон или левый поворот? Вы при этом пытались их обогнать? Для особо одаренных он еще и погудеть может.
Василич, Вы абсолютно неправильно определили момент возникновения опасности.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 15 Травня, 2015, 19:01:13
А было бы интересно! Набор нарушений почти тот же.
Не, ситуация другая однозначно.
Пункты ПДД как бы те же, но это ж ни о чем не говорит - пункты "универсальные".
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 15 Травня, 2015, 19:02:13
Бус тоже мог избежать, если бы не был слепым и глухим!
Там слышно на видео какие-то сигналы???  :o
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 15 Травня, 2015, 19:06:39
Что ж Вы не поймете простую истину, что у буса кроме права, при выполнении такого маневра есть святая обязанность - пропустить мотоцикл, надать дорогу мотоциклу
"дати дорогу - ...не відновлювати або не продовжувати рух..."
Как Вы себе это представляете, если речь идет про ТС сзади в той же полосе???

Цитувати
маневр - это одно из самых опасных действий на дороге
:o :o :o

Михайлыч, перелогинтесь! :)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 15 Травня, 2015, 19:07:29
Это уже 80-й лэвэл. ДТП не было! ТС не сталкивались... ;)
ДТП было, ТС не сталкивались. Это реалии! :)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 15 Травня, 2015, 19:09:58
По хрусту - одни догадки. Даже непонятно - он тормозил или нет!?
100%! И не только тормозами.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 15 Травня, 2015, 19:13:07
то можно допустить, что неправильно были оценены действия буса при смещении вправо - как освобождение левой полосы и мот в нее ломанулся с намерением прострелить по ней, так что совершенно не факт, что мот в начале маневра находился в одной полосе с бусом.
Кстати, как вариант! Тогда бус вообще не мог его видеть и все претензии по невыполнению 10.6 снимаются.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 15 Травня, 2015, 19:14:22
Я хоть где-то сказал, что что бус не нарушил? Я говорю о том бус виновен в создании аварийной обстановки, а в наступивших последствиях виновен водитель мотоцикла. Он имел все возможности для того чтобы избежать ДТП даже в условиях созданной ему опасности. Приступая к выполнению маневра водитель буса имел право рассчитывать, что другие участники движения придерживаются ПДД и исходя из этого рассчитывал время необходимое для безопасного выполнения маневра, времени на маневр не хватило из-за значительного превышения скорости мотоциклистом.
Ну от з таким я напевно погоджусь, з натяжкою що експертизу ми на око уже провели.
Ну ось і прекрасно, а то хтось писав про "до чого тут п.1.4"...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 15 Травня, 2015, 19:19:42
Бус валит направо и на 0:07 занимает положение на середине(!) своей ПЧ.
Хруст: Он по 10.4 меня пропускает! И валит по осевой.
Верите? ;)
С включенным левым поворотником у буса и на расстоянии не менее 60 м до буса? (это если примем, что скорость мота 72 км/ч=20 м/с и возьмем 3 секунды)
Не верю, при условии, что пилот адекватен.

Цитувати
Ну и движение в правую полосу с левым поворотником тоже трактовать можно по разному.
Например, как "даю дорогу"? :))))
Поговорим про "язык сигналов" на трассе, где левый поворотник означает "НЕ ОБГОНЯЙ"?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 15 Травня, 2015, 19:22:43
0:09
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/05/cfd6a65f7b09f5f42a8695c20a3f99c4.bmp) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=cfd6a65f7b09f5f42a8695c20a3f99c4)
Оцените, плз, расстояние от мота до буса.

Потом поговорим про адекватность принятия решения про опережение.
С учетом того, ГДЕ уже находится мот и выводом о том, когда он это решение принял.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: YaAA від 15 Травня, 2015, 19:38:49

Михайлыч, перелогинтесь! :)

Судя по тому, что Вам и тут Михайлыч бредится, то видать одно из утверждений Михайлыча таки верное...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 15 Травня, 2015, 19:57:03
Василич, Вы абсолютно неправильно определили момент возникновения опасности.
Если перестраевающийся в правую полосу бус  ;) является опасностью - то звыняйте!

И когда ж он начал создавать аварийную обстановку? Когда его действия вынудили тормозить и менять направление других УДД?

Таки нужно принимать - Водій транспортного засобу, який виконує такий маневр, несе виключну відповідальність за його безпеку. Иначе-таки не понятно кто должен дать дорогу...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 15 Травня, 2015, 19:58:00
Оцените, плз, расстояние от мота до буса.
Ну пусть будет 10 метров, для круглого счёта. Что дальше? ;)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 15 Травня, 2015, 20:46:48
Василич, Вы абсолютно неправильно определили момент возникновения опасности.
Если перестраевающийся в правую полосу бус  ;) является опасностью - то звыняйте!

И когда ж он начал создавать аварийную обстановку? Когда его действия вынудили тормозить и менять направление других УДД?

Таки нужно принимать - Водій транспортного засобу, який виконує такий маневр, несе виключну відповідальність за його безпеку. Иначе-таки не понятно кто должен дать дорогу...
Не звиняю, опасностью он стал еще до того как появился в кадре, в кадре он появляется с включенными стопами, что свидетельствует о снижении скрости и в этот момент он уже является опасностью для движения -  зміна дорожньої обстановки (у тому числі поява рухомого об'єкта, який наближається до смуги руху транспортного засобу чи перетинає її) або технічного стану транспортного засобу, яка загрожує безпеці дорожнього руху і змушує водія негайно зменшити швидкість або зупинитися...
Василич, мое предложение было направленно не на то, чтобы было понятно кто не дал дорогу и виноват в ДТП, а на то, чтобы такие ситуации не возникали в принципе.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 15 Травня, 2015, 21:06:10
предложение было направленно не на то, чтобы было понятно кто не дал дорогу и виноват в ДТП, а на то, чтобы такие ситуации не возникали в принципе.
Ну даже не надеюсь, что такие ситуации в принципе исключить возможно. Лосей хватает!
А вот иметь ПДД, которые бы трактовались однозначно - хотелось бы!  ;)
И вообще "обоюдка" как-то нефен-шуйно выглядит...
Должно быть, чтобы не было двух виновных, за исключение превышения. Мечты!  ;D
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 15 Травня, 2015, 21:10:17
предложение было направленно не на то, чтобы было понятно кто не дал дорогу и виноват в ДТП, а на то, чтобы такие ситуации не возникали в принципе.
Ну даже не надеюсь, что такие ситуации в принципе исключить возможно. Лосей хватает!
А вот иметь ПДД, которые бы трактовались однозначно - хотелось бы!  ;)
И вообще "обоюдка" как-то нефен-шуйно выглядит...
Должно быть, чтобы не было двух виновных, за исключение превышения. Мечты!  ;D
Тогда начните с обычного равнозначного Х образного перекрестка и четырех автомобилей  ;)
А феншуйно выглядят подлазельщики под длинномеры в правом повороте? Всем ясно кто мудак, но почему-то виновными признают водителей длинномеров.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: YaAA від 15 Травня, 2015, 21:21:00
Что бы таких ситуаций возникало как можно меньше, нужно что бы было как можно больше понимающих, что при выполнении поворота не из крайнего положения, вся ответственность за безопасность маневра лежит на том , кто этот маневр совершает..., а также и то, что невозможно определить безопасную дистанцию, перед совершающим маневр, да еще и с   нарушением ПДД.

Аналогичный случай, только по одной полосе в каждом направлении http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/40227765
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 15 Травня, 2015, 21:21:36
П.П.С.
До 0:07 у меня была мысль - Вот лось! Влючил левый поворотник и перестраивается направо перед поворотом на перекрёстке. Чичааас ему в корму влепится хруст и катапультируется через крышу.
А тут вон оно как...
И как же такое перестроение "загрожує безпеці дорожнього руху"!? (http://s.rimg.info/00e119d8c02ecec8be843282281d57c2.gif) (http://smayliki.ru/smilie-11299527.html)
И вообще последнее - я на том месте, которое выкладывал разворачиваюсь из правого положения в левой полосе.
И статистика поведения задних попутчиков у меня полная! :)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 15 Травня, 2015, 21:36:41
П.П.С.
До 0:07 у меня была мысль - Вот лось! Влючил левый поворотник и перестраивается направо перед поворотом на перекрёстке. Чичааас ему в корму влепится хруст и катапультируется через крышу.
А тут вон оно как...
И как же такое перестроение "загрожує безпеці дорожнього руху"!? (http://s.rimg.info/00e119d8c02ecec8be843282281d57c2.gif) (http://smayliki.ru/smilie-11299527.html)
И вообще последнее - я на том месте, которое выкладывал разворачиваюсь из правого положения в левой полосе.
И статистика поведения задних попутчиков у меня полная! :)
Безопасности движения угрожало, сокращение дистанции при торможении буса. У меня статистика тоже в наличии - ушлепков предостаточно.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 16 Травня, 2015, 01:33:52
невозможно определить безопасную дистанцию, перед совершающим маневр, да еще и с   нарушением ПДД.
Феерично.
Значит, это невыполнимый пункт:
Цитувати
безпечна дистанція - відстань до транспортного засобу, що рухається попереду по тій самій смузі, яка у разі його раптового гальмування або зупинки дасть можливість водієві транспортного засобу, що рухається позаду, запобігти зіткненню без здійснення будь-якого маневру;

И на стоп-сигналы реагировать не нужно - ведь все равно "невозможно определить".

Особенно если впереди едущий еще и смещается влево-вправо - он же нарушает! Поэтому добавим газку и имеем такие видео.

===

Цитувати
Аналогичный случай, только по одной полосе в каждом направлении http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/40227765
Не аналогичный - там авто поворотник не включало, повернуло резко (вероятно, без торможения).
Там регистратор фигурирует - посмотреть бы, чтобы сравнивать. И чтобы оценить дистанцию и скорость.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 16 Травня, 2015, 09:12:08
Значит, это невыполнимый пункт
безпечна дистанція - відстань до транспортного засобу, що рухається попереду по тій самій смузі, яка у разі його раптового гальмування або зупинки дасть можливість водієві транспортного засобу, що рухається позаду, запобігти зіткненню без здійснення будь-якого маневру;
Да невыполнимый, в определённых ситуациях!
ИБО
Цитувати
1.4. Кожний учасник дорожнього руху має право розраховувати на те, що й інші учасники виконують ці Правила.
Перемещение через 1.1 вправо с левым поворотником - ТОЖЕ ДВОЙНОЕ нарушение.
Нельзя выбрать безопасную дистанцию, которая учтёт подрезальщика!!!
Или Вы, Дмитрий, ЭТО учитываете и выполняете?  ;)
Камикадзе имел полное право рассчитывать, что лось ВЫПОЛНИТ однозначные требобования п.10.4 при повороте вне перекрёстка из некрайнего положения! Или кто-то будет сие оспаривать?
Объясните мне почему нет!? Бо ДДД? Так это не норматив. ДДД байкер не выполнил, да.

Есть ещё такой момент - Байкеры могли двигаться в правой полосе и перестроились в левую, после начала перестроения буса...
И скорость он не нарушал.
Двое ехали 40 (вжииииик). Он - 55 (вжииик). И никак не 90 (вжик) и даже не 61 (вжиик). Докажите, что это не так  ;D
Можно сколько угодно ваять выводы за экспертов - это никого уже не убедит.
Эксперты - тоже люди ;)
Караваев: Точка зрения судэксперта из Одессы — прямая дорога является главной по отношению к примыкающей, поскольку она состоит из двух полос для движения в одном направлении и на ней есть разметка. На мой вопрос — где об этом сказано, одесский эксперт тупо молчит. Но, судья будет основываться на его заключении и нашего водителя лишат прав.

Мнения тут ровно 50/50. А должно быть 99/1. 1% всегда нужно оставлять тиаретигам, со своим специфическим зрение. Такова жизнь. Медицинский факт!
Значит нужно что-то менять в консерватории.
Из проекта.
Цитувати
Кожний учасник дорожнього руху, який виконує вимоги цього розділу та Правил дорожнього руху, має право розраховувати на те, що й інші учасники дорожнього руху виконують ці вимоги.
Цитувати
Водій, якому було створено аварійну ситуацію іншим учасником руху, що підтверджено належними та допустимими доказами (фото-, кіно- або відеозаписом, показами свідків, висновком експертизи, тощо), і який до створення йому іншим учасником руху аварійної ситуації рухався без порушення вимог цього Закону, не може бути визнаний винним у скоєнні дорожньо-транспортної пригоди тільки у зв'язку із неуникненням такої пригоди у створеній іншим учасником руху аварійній ситуації.
Цитувати
Водій транспортного засобу, який виконує такий маневр, несе виключну відповідальність за його безпеку.
Если такое примут, Рафик дальше будет не при делах?
Скажете, что сейчас не так?
Я не согласен! Доктрина не меняется!
Просто вводится много растолковующих норм, для тиаретигов и избежания баянов...  :P
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 16 Травня, 2015, 09:32:54
Василич, звук погромче включите и послушайте. ::)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 16 Травня, 2015, 10:43:21
звук
;)
Звук говорит только о том, что у водятла бананы в ушах! Если в зеркала/окно не смотрел, то слышать был обязан.
Или Вы видите на бусе такое?
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/05/a5f92aba80d968b93562cc74fb609051.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=a5f92aba80d968b93562cc74fb609051)

В любом Букваре:
Цитувати
Запомни! Зеркало - сигнал - взгляд - маневр!
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 16 Травня, 2015, 11:26:56
Объясню почему меня лично "экспертные умняки про ПСС" и "Рафик не виновен" раздражают. Как системотехника по образованию. ;) Конструкция "Создал аварийную ситуацию, но в ДТП вообще не виновен" для меня алогична.

Я уже писал - такой манёвр я выполняю почти ежедневно.
1. Очень заблаговременно (150 м) занимаю правый край левой полосы.
2. Только после этого включаю левый поворотник! (Тут замечу, что про "язык сигналов" притянуто за уши! Левый поворотник фуры подают про опасность обгона, выезда на встречку. Поэтому при опережении - это вообще мимо!).
3. С этого момента не "теряю левое зеркало", у меня там ещё и панорамное приклеено. Хотя за обстановкой сзади слежу с самого перекрёстка. Где-то 300 м до места разворота.
4. Если сзади в моей полосе кто-то есть - моргаю стопом. Факультатив.
Умные уходят в правую, она часто вообще свободна.
5. Начинаю плавно замедляться.
Менее умные уходят в правую
6. Останавливаюсь.
Глупые, боязливые или ленивые останавливаются за мной.
Нетерплячи или те, кто не знает о разрешении тут разворота - сигналят мне ;) Таких очень мало.

7. Если нет встречных, убеждаюсь, что никто не собирается обходить меня по встречке. Такие тоже бывают.  >:(  Пропускаю таких, даже если мог бы попробовать проскочить. Я еду по 10.4 и быть признаным виновным в ДТП желания не имею.
8. Выполняю разворот к бордюру, выключаю поворотник.

Теперь вопросы к знатокам ПСС.
Что я делаю не так?  ;) Я лох? Могу себе разворачиваться чихая на задних, я же Рафик!? Если мне нужно будет отремонтировать притёртую об дерево левую бочину, поможете отмазаться при ДТП?
По ПДД мои действия могут быть иными?
Почему бус не делал как я? По ПДД как-то иначе? Он лучше меня знает Правила?

Какие именно пункты ПДД нарушил байкер  ??? Только с доказательствами, без домыслов, допущений и фантазий! Вы же на профессионализм претендуете!? Не? считаете, что я невежда неправильно определил момент начала возникновения опасности. Может быть...
Только дайте доказы моей неправоты.
Или можно не нарушить ПДД и быть признаным виновным в ДТП?
давйте разбираться по существу, основываясь на фактических данных!
Велкам!
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Oleg150965 від 16 Травня, 2015, 14:25:07
Ув. Анатолий Алексеевич, Игорь Васильевич!

Давайте по порядку.

Факты:
1. Бус ехал с включенным поворотом и с замедлением(о чем говорят стоп сигналы на задних плафонах)
2. Мотоциклист располагался позади буса в одной с ним полосе.

Лично у меня впереди идущая машина с включенным поворотником и горящими стоп сигналами вызвала бы соответствующую реакцию - снижай скорость и не выпендривайся. И снижай ее до такого уровня, что бы дистанция позволяла бы избежать контактирования. Еще большую тревогу меня бы вызвал маневр буса у которого включен левый поворотник а он сам как то странно принимает вправо. Такие действия меня бы еще больше встревожили и я бы пожалуй еще больше бы оттянулся от заднего свеса "непредсказуемого"  буса. Как мне кажется я бы и не подумал бусик с лева обгонять при включенном левом повороте!!!! Таким образом считаю что все мои действия позволили бы мне избежать "неприятностей".

Исходя из выше изложенного считаю действия мацациклиста пагубными, бестолковыми и находящимися в ПСС с наступившими последствиями.

Надеюсь Дмитрий и Вадим меня поддерживают.

С ув. Олег. ;D
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 16 Травня, 2015, 15:05:31
Давайте по порядку.
Я ещё не читал, только посмотрел, почитаю внимательно!
Не вижу ответа. Давайте конкретно!

Какой пункт ПДДУ, приведший к ДТП, нарушил байкер и какие этому есть доказательства?
Я больше ничего не спрашиваю!
Будет внятный ответ - пойду читать Главу V от Н.М.Кристи - и разбираться с ПСС...

И ещё вопрос к опытному - Можно создать аварийную обстановку с последующим ДТП и не быть, хотя бы частично, виновным в этом ДТП?
П.С. Пост внимательно изучил. Я бы тоже действовал иначе и тоже по ПДД.  :)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: YaAA від 16 Травня, 2015, 15:38:38

Факты:
1. Бус ехал с включенным поворотом и с замедлением(о чем говорят стоп сигналы на задних плафонах)
2. Мотоциклист располагался позади буса в одной с ним полосе

Если  у Вас это все факты, то я вообще не пойму как Вы можете по наличию только этих фактов что то говорить по этому ДТП ... :)
У меня вот в наличии есть еще неопровержимый факт, это факт, что бус грубо нарушил 10.1, 10.4, тоесть,  не убедился в безопасности, не занял ЗАБЛАГОВРЕМЕННО крайнее положение на проезжей части, и выполняя поворот не с крайнего положения не пропустил попутный транспорт - вот это ФАКТ, причем повторюсь , не требующий специального исследования для его подтверждения, как говорится факт налицо...

Цитувати
Лично у меня впереди идущая машина

А почему Вы не поставите себя на место буса, и с такой же последовательностью не распишите Ваши действия на его месте?
Я вот вижу на видео, что выпендривался и нарушал ПДД как раз не мотоциклист, а водитель буса..
А в том , что мотоциклист сбавил скорость, при изменении дорожной обстановки и возникновении опасности - я просто даже уверен,  иначе последствия бы были совсем другие,  а также еще я уверен в том, что мотоциклист в даной ситуации имеет полное право рассчитывать , что бус , согласно ПДД , не нарушит правила совершения маневра, а предоставит ему преимущество в движении, надаст дорогу... А также я еще уверен, что мотоциклист очень рано сел за руль, ему надо еще лет так ото восемь походить пешком и потренироваться на лосипеде, ну это к делу не относится...

Цитувати
Надеюсь Дмитрий и Вадим меня поддерживают.

О-о-оо, на счет Дмитрия не сомневаюсь, с ним Вы можете еще как кролика потравить по этому поводу  ;D
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Игорь9 від 16 Травня, 2015, 15:45:04

Факты:
1. Бус ехал с включенным поворотом и с замедлением(о чем говорят стоп сигналы на задних плафонах)
2. Мотоциклист располагался позади буса в одной с ним полосе

Если  у Вас это все факты, то я вообще не пойму как Вы можете по наличию только этих фактов что то говорить по этому ДТП ... :)
У меня вот в наличии есть еще неопровержимый факт, это факт, что бус грубо нарушил 10.1, 10.4, тоесть,  не убедился в безопасности, не занял ЗАБЛАГОВРЕМЕННО крайнее положение на проезжей части, и выполняя поворот не с крайнего положения не пропустил попутный транспорт - вот это ФАКТ, причем повторюсь , не требующий специального исследования для его подтверждения, как говорится факт налицо...

Цитувати
Лично у меня впереди идущая машина

А почему Вы не поставите себя на место буса, и с такой же последовательностью не распишите Ваши действия на его месте?
Я вот вижу на видео, что выпендривался и нарушал ПДД как раз не мотоциклист, а водитель буса..
А в том , что мотоциклист сбавил скорость, при изменении дорожной обстановки и возникновении опасности - я просто даже уверен,  иначе последствия бы были совсем другие,  а также еще я уверен в том, что мотоциклист в даной ситуации имеет полное право рассчитывать , что бус , согласно ПДД , не нарушит правила совершения маневра, а предоставит ему преимущество в движении, надаст дорогу... А также я еще уверен, что мотоциклист очень рано сел за руль, ему надо еще лет так ото восемь походить пешком и потренироваться на лосипеде, ну это к делу не относится...

Цитувати
Надеюсь Дмитрий и Вадим меня поддерживают.

О-о-оо, на счет Дмитрия не сомневаюсь, с ним Вы можете еще как кролика потравить по этому поводу  ;D
Я вот читаю "не убедился в безопасности". А Вы в етом уверены? Ведь в задние зеркала могло быть не видно мотика. Пилот мотика не держал безопасной дистации ето категорчино.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 16 Травня, 2015, 16:15:07
Давайте по порядку.
Я ещё не читал, только посмотрел, почитаю внимательно!
Не вижу ответа. Давайте конкретно!

Какой пункт ПДДУ, приведший к ДТП, нарушил байкер и какие этому есть доказательства?
Я больше ничего не спрашиваю!
Будет внятный ответ - пойду читать Главу V от Н.М.Кристи - и разбираться с ПСС...

И ещё вопрос к опытному - Можно создать аварийную обстановку с последующим ДТП и не быть, хотя бы частично, виновным в этом ДТП?
П.С. Пост внимательно изучил. Я бы тоже действовал иначе и тоже по ПДД.  :)
Ролевые игры, Ок. Вы адвокат байкера, я - мент оформитель, остальные участники могут присоединиться.
 Байкеру 2.3б, 12.1,12.3,12.4,13.1 я тупой злой мент, ничего доказывать не собираюсь, я нарисовал протокол, Вы впряглись за мотоциклиста - доказывайте его невиновность, хочу заметить что исследование нарушений и определение величин скорости и допустимой дистанции будет устанавливаться экспертным путем. Состав правонарушения по 122-4 и 124 различный, можно создать аварийную обстановку и при этом не быть участником ДТП, такова правопохоронительная практика. То что Вы собрались читать это шестая глава.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: YaAA від 16 Травня, 2015, 16:43:03
"не убедился в безопасности". А Вы в етом уверены? Ведь в задние зеркала могло быть не видно мотика.
конечно уверен, поскольку произошло столкновение при выполнении им маневра, и  по его вине..., а если чего то там в зеркала не видно, то специально для этого случая в ПДД в пункте 10.6 есть последнее предложение... :)

Цитувати
Пилот мотика не держал безопасной дистации ето категорчино.

Вот тут вопрос спорный, так как бус двигался по двум полосам одновременно, то у мотика было по крайней мере расстояние не менее чем пол полосы, для того что бы с совершенно безопасным интервалом  разьехаться с бусом, при условии конечно, что бус не нарушит ПДД...
Это одно, а второе, это если бы мотик врезался в тормозящий, или в остановившийся бус, вот это было бы гарантированное несоблюдение безопасной дистанции, а он столкнулся с совершающим маневр бусом с не крайнего положения..., так что несоблюдение
безопасной  дистанции тут не пришьеш..
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 16 Травня, 2015, 17:45:07
Значит, это невыполнимый пункт
безпечна дистанція - відстань до транспортного засобу, що рухається попереду по тій самій смузі, яка у разі його раптового гальмування або зупинки дасть можливість водієві транспортного засобу, що рухається позаду, запобігти зіткненню без здійснення будь-якого маневру;
Да невыполнимый, в определённых ситуациях!
ИБО
Цитувати
1.4. Кожний учасник дорожнього руху має право розраховувати на те, що й інші учасники виконують ці Правила.
Перемещение через 1.1 вправо с левым поворотником - ТОЖЕ ДВОЙНОЕ нарушение.
Нельзя выбрать безопасную дистанцию, которая учтёт подрезальщика!!!
Или Вы, Дмитрий, ЭТО учитываете и выполняете?  ;)
Камикадзе имел полное право рассчитывать, что лось ВЫПОЛНИТ однозначные требобования п.10.4 при повороте вне перекрёстка из некрайнего положения! Или кто-то будет сие оспаривать?
Объясните мне почему нет!? Бо ДДД? Так это не норматив. ДДД байкер не выполнил, да.
Давайте все-таки определим - что первично, а что вторично.
Раз байкер рассчитывал, что бус выполнит 10.4, значит байкер ЗНАЛ, что бус собирается поворачивать?
Байкер видел "стопы" и "поворотник"? Это для него сигнал, что дорожная обстановка меняется, а, значит, именно ОН, байкер, должен принять меры - снизить скорость или объехать. А не тупо валить со словами "он обязан меня пропустить!"
Но оказалось, что он не имел технической возможности. А почему?
А потому что дистанция, за соблюдением которой именно ОН, байкер (а не бус) обязан следить, оказалась внезапно маленькой...

Бус тормозит и маневрирует 9 секунд (и это только то, что мы видим! а реально - больше) до того, как в кадре появляется байкер, который вроде как только сейчас и начинает тормозить...
Очевидно, что "тормозить" он начал намного раньше, тупо ПРОВТЫКАЛ изменение дор. обстановки и не следил за дистанцией. И это мы еще не говорим про его скорость и его положение на дороге, которое не видно на видео.

Ну и "виляние" буса по полосе на дистанцию до него (которую должен соблюдать байкер!) не влияло никак. За то время, пока бус начал маневрировать (напомню - со стоп-сигналами! и поворотником) и до тех пор, когда стал (по-Вашему) "подрезальщиком", можно было вполне успеть оттормозиться "в ноль" (если, конечно, там дистанция соответствует скорости).

Насчет "Вы выполняете" - так же как и Вы - если передо мной загораются "стопы", я "как-то реагирую", и не только и не обязательно матом!.. :)


Цитувати
Двое ехали 40 (вжииииик). Он - 55 (вжииик). И никак не 90 (вжик) и даже не 61 (вжиик). Докажите, что это не так  ;D
ШТО?  :o


Цитувати
Значит нужно что-то менять в консерватории.
Сливать музыкантов и дирижера? :)

Цитувати
Из проекта.
Цитувати
Кожний учасник дорожнього руху, який виконує вимоги цього розділу та Правил дорожнього руху, має право розраховувати на те, що й інші учасники дорожнього руху виконують ці вимоги.
Цитувати
Водій, якому було створено аварійну ситуацію іншим учасником руху, що підтверджено належними та допустимими доказами (фото-, кіно- або відеозаписом, показами свідків, висновком експертизи, тощо), і який до створення йому іншим учасником руху аварійної ситуації рухався без порушення вимог цього Закону, не може бути визнаний винним у скоєнні дорожньо-транспортної пригоди тільки у зв'язку із неуникненням такої пригоди у створеній іншим учасником руху аварійній ситуації.
Цитувати
Водій транспортного засобу, який виконує такий маневр, несе виключну відповідальність за його безпеку.
Если такое примут, Рафик дальше будет не при делах?
Есссно! :) Посмотрите на выделенное и на дистанцию и скорость мотоцикла.

Цитувати
Скажете, что сейчас не так?
Не так. В суде бывает со-овсем не так.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 16 Травня, 2015, 17:49:01
Василич, звук погромче включите и послушайте. ::)
Звук (мне лично) не говорит ни о чем - неизвестно расположение на дороге и неизвестно чей именно это звук.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Игорь9 від 16 Травня, 2015, 18:06:20
конечно уверен, поскольку произошло столкновение при выполнении им маневра, и  по его вине..., а если чего то там в зеркала не видно, то специально для этого случая в ПДД в пункте 10.6 есть последнее предложение... Smiley
Правило то есть, но применимо он сюда? А поему не применимо к мотику?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Oleg150965 від 16 Травня, 2015, 18:16:52
Давайте по порядку.
Я ещё не читал, только посмотрел, почитаю внимательно!
Не вижу ответа. Давайте конкретно!

Какой пункт ПДДУ, приведший к ДТП, нарушил байкер и какие этому есть доказательства?
Я больше ничего не спрашиваю!
Будет внятный ответ - пойду читать Главу V от Н.М.Кристи - и разбираться с ПСС...

И ещё вопрос к опытному - Можно создать аварийную обстановку с последующим ДТП и не быть, хотя бы частично, виновным в этом ДТП?
П.С. Пост внимательно изучил. Я бы тоже действовал иначе и тоже по ПДД.  :)

13.1 - и только основываясь на этом ему "бан" в суде.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Oleg150965 від 16 Травня, 2015, 18:21:14

Факты:
1. Бус ехал с включенным поворотом и с замедлением(о чем говорят стоп сигналы на задних плафонах)
2. Мотоциклист располагался позади буса в одной с ним полосе

Если  у Вас это все факты, то я вообще не пойму как Вы можете по наличию только этих фактов что то говорить по этому ДТП ... :)


чрезвычайно просто - впереди идущий бус в одной полосе для мацацикла - препятствие. И если это препятствие начинает выпендриваться и вести себя неадекватно то не надо щелкать клювом - 12.3. оттормаживайся и 13.1 дистанция. так что вот так как то. ::)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 16 Травня, 2015, 18:35:20
Конструкция "Создал аварийную ситуацию, но в ДТП вообще не виновен" для меня алогична.
Пешеход выскочил на дорогу и увернулся... Водитель врезался куда-то. И водитель виноват, ибо - не следил за дор. обстановкой, рассчитывал, что пешеходы выполняют ПДД, "не впорався" и вообще - управлял ср-вом повышенной опасности. Логика не болит? :)

Цитувати
Тут замечу, что про "язык сигналов" притянуто за уши! Левый поворотник фуры подают про опасность обгона, выезда на встречку. Поэтому при опережении - это вообще мимо!
Замечу, что опережение - это как бы по соседней полосе, но не зависимо от точности формулировок, левый поворотник фуры "распространяется" и на опережение.

Цитувати
4. Если сзади в моей полосе кто-то есть - моргаю стопом. Факультатив.
Умные уходят в правую, она часто вообще свободна.
Байкер таки не умный?

Цитувати
5. Начинаю плавно замедляться.
Менее умные уходят в правую
Байкер таки совсем не умный?

Цитувати
6. Останавливаюсь.
И байкер из видео или влетает в ж... или пролетает слева по разметке 1.3...
Кстати, если на встречке будет фура, то даже байкер ИМХО не сунется Вас там объезжать слева. А почему? А потому что интервал уже не безопасный!
Т.о. Вы провоцируете других на нарушение ПДД!
Более того, требование "дати дорогу" Вы тут тоже не выполняете, т.к. его суть в том, чтобы другие НЕ изменили скорость или направление движения, а Вы вынуждаете их или объезжать Вас (в т.ч. слева с нарушением ПДД и/или с небезопасным интервалом), или останавливаться.
Поэтому
Цитувати
Нетерплячи или те, кто не знает о разрешении тут разворота - сигналят мне ;) Таких очень мало.
они и сигналят - мол, давай, проезжай уже, или завершай свой маневр, какого ты встал посреди дороги, ни сам, ни другим.
А мало их, т.к. народ у нас как бы толерантный. :)

(Сейчас Вам самое время вспомнить про "дорожную этику" и сказать, что они должны могать фарами, а сигналить вообще не по ПДД. :) )
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 16 Травня, 2015, 18:37:58
Я вот вижу на видео, что выпендривался и нарушал ПДД как раз не мотоциклист, а водитель буса.
Странно у Вас получается - ведь действий мотоциклиста ДО ТОГО на видео как раз и нет, но уверенность у Вас о его действиях - есть.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 16 Травня, 2015, 18:41:08
Я вот читаю "не убедился в безопасности". А Вы в етом уверены? Ведь в задние зеркала могло быть не видно мотика. Пилот мотика не держал безопасной дистации ето категорчино.
Я еще напомню про зеркала - в бусе нет центрального зеркала, в которое видно таки немного побольше, чем только в левое.
Т.е. если байкер шел "из-под правой полосы", то бус его мог увидеть только в правое, и то не факт.
Ну а смотреть вглядываться перед левым поворотом в правое зеркало...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: YaAA від 16 Травня, 2015, 20:10:48
Я вот вижу на видео, что выпендривался и нарушал ПДД как раз не мотоциклист, а водитель буса.
Странно у Вас получается - ведь действий мотоциклиста ДО ТОГО на видео как раз и нет, но уверенность у Вас о его действиях - есть.

И где я написал о действиЯХ, я писал об одном действиИ, в котором я уверен, это в том , что при возникновении опасности мотоциклист принял меры по оттормаживанию ...
и вполне могу допустить, что скорее всего его скорость была небезопасной, но токо допустить, потому как кроме видео других материалов и данных нет...
поэтому я речь веду о действиях буса, и о наличии причинной связи его нарушений ПДД с случившимся ДТП.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 16 Травня, 2015, 20:26:40
и вполне могу допустить, что скорее всего его скорость была небезопасной, но токо допустить, потому как кроме видео других материалов и данных нет...
Ну как сказать...
На видео бус начал маневры и оттормаживание минимум за 10 с до ДТП.
Выше были данные про тормозной путь мотоцикла 40 м при 100 км/ч.
Если предположить, что байк не превышал, то за 2 с на реакцию он при скорости 72 км/ч (20 м/с) проехал 40 м.
Итак, при дистанции 80-100 м он бы успел остановиться.
Но его не было в кадре 9 секунд!
9 секунд и 80-100 м!

Не сходится никак.

Т.е. или он поздно среагировал, или выехал откуда-то внезапно, или скорость была намного выше.


Цитувати
поэтому я речь веду о действиях буса, и о наличии причинной связи его нарушений ПДД с случившимся ДТП.
Вот это слишком большое время (выше) и дает возможность предположить, что байк тупо провтыкал маневр буса, а бус начал маневр, когда байк был на достаточно большом удалении, чтобы бус решил, что маневр будет безопасным.

Ну в самом деле, если Вы видите ТС, скажем, на расстоянии 150 м от Вас, то Вы же спокойно начнете такой маневр, т.к. Вы же не можете предположить, что то ТС прилетит со скоростью 150 км/ч (ок. 40 м/с) за 4 секунды...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 17 Травня, 2015, 07:58:54
Конструкция "Создал аварийную ситуацию, но в ДТП вообще не виновен" для меня алогична.
Пешеход выскочил на дорогу и увернулся... Водитель врезался куда-то. И водитель виноват, ибо - не следил за дор. обстановкой, рассчитывал, что пешеходы выполняют ПДД, "не впорався" и вообще - управлял ср-вом повышенной опасности. Логика не болит? :)
Не болит, ибо пример вообще мимо! Ключевое выделено. ПДД Вы знаете...
можно создать аварийную обстановку и при этом не быть участником ДТП, такова правопохоронительная практика.
Я вообще-то спрашивал про виновность в ДТП, а не участие в нём.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 17 Травня, 2015, 08:20:57
Цитувати
Двое ехали 40 (вжииииик). Он - 55 (вжииик). И никак не 90 (вжик) и даже не 61 (вжиик). Докажите, что это не так  ;D
ШТО?  :o
Классику нуна знать!

Цитувати
Останавливает Гаишник водилу и говорит:
- Та-а-к, скорость превышаете?
- Да нет, помилуйте, да у вас и радара-то нет...
- Рядовой Радар! Как ехал гражданин?
- Вжик!
- А с какой скоростью здесь надлежит ехать?
- Ж-ж-ж-ж-...
Ещё есть вариант про двух чукчей-ГАИшников. Определитель скорости сидел в металлической бочке!

Обвинение в превышении скорости АНАЛОГИЧНО анекдоту!
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 17 Травня, 2015, 08:23:46
13.1 - и только основываясь на этом ему "бан" в суде.
Вооот! Соглашусь с опытным.  Конкретно, без шелухи. :)
Я выше привёл "доказательства", что скорость не превышена! Он ехал  55 км/час  (вжииик). :)
Есть время движения в кадре. По длине ТС можно прикинуть расстояние.
Посчитайте скорость байкера!?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: YaAA від 17 Травня, 2015, 08:26:04
- впереди идущий бус в одной полосе

Видать я уже слепой  :), или это только  у меня, да еще видать и у Василича, монитор искажает, переместив бус за границу полосы более чем на половину ширины буса...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 17 Травня, 2015, 09:52:25
Я хоть где-то сказал, что что бус не нарушил? Я говорю о том бус виновен в создании аварийной обстановки, а в наступивших последствиях виновен водитель мотоцикла. Он имел все возможности для того чтобы избежать ДТП даже в условиях созданной ему опасности. Приступая к выполнению маневра водитель буса имел право рассчитывать, что другие участники движения придерживаются ПДД и исходя из этого рассчитывал время необходимое для безопасного выполнения маневра, времени на маневр не хватило из-за значительного превышения скорости мотоциклистом.
Ну от з таким я напевно погоджусь, з натяжкою що експертизу ми на око уже провели.
Ну ось і прекрасно, а то хтось писав про "до чого тут п.1.4"...

Якби чукча читатель, а не писатель, то помітив би, що я такої позиції з самого першого посту притримувався.
По пункту 1.4 він не в меншій мірі відноситься і до буса - мотоцикліст очікував, що бус виконує ПДР і не порушує 10.4.  Якщо там догадки про перевищення не вірні, так як моцик міг просто йти накатом з врахуванням, що бус уходить вправо, то ступінь вини буса стає набагато більшою.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 17 Травня, 2015, 10:05:14

Факты:
1. Бус ехал с включенным поворотом и с замедлением(о чем говорят стоп сигналы на задних плафонах)
2. Мотоциклист располагался позади буса в одной с ним полосе

Если  у Вас это все факты, то я вообще не пойму как Вы можете по наличию только этих фактов что то говорить по этому ДТП ... :)


чрезвычайно просто - впереди идущий бус в одной полосе для мацацикла - препятствие. И если это препятствие начинает выпендриваться и вести себя неадекватно то не надо щелкать клювом - 12.3. оттормаживайся и 13.1 дистанция. так что вот так как то. ::)

Якщо в ПДР написано, що можна відступати від 10.4 при умові нестворення небезпеки, то "не надо щёлкать клювом", а вести себе так, щоб її не створювати.

А давайте голосувалку зробимо, а то я вже запутався, хто вважає, що бус зовсім невинен, а хто що мотоцикліст зовсім не винен? Щось типу:
- винен у дтп виключно мотоцикліст, бус нічого не порушував
- винен у дтп бусовод, мотоцикліст нічого не порушував
- бус порушив пдр, але в дтп винен виключно мотоцикліст
- моцик порушив пдр, але в дтп винен виключно бус
- оба винні в дтп, степінь вини треба визначати після експертизи поведінки мотоцикліста
- ще які варіанти?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Александр Васильевич від 17 Травня, 2015, 10:33:38
-  оба винні, ступінь вини мотоцикліста визначити після експертизи бусника- що у них в головах???
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 17 Травня, 2015, 10:42:24
які варіанти?
Ідентична ДТП (http://fudd.org.ua/index.php?topic=8466.msg215482#msg215482)
Обидвоє отримали по 8 років.

П.С. 74% (з 681-го !) - за обопільну вину.

Тільки 3% розуміються на ПНЗ...
Суд - НІ!
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 17 Травня, 2015, 13:00:45
Конструкция "Создал аварийную ситуацию, но в ДТП вообще не виновен" для меня алогична.
Пешеход выскочил на дорогу и увернулся... Водитель врезался куда-то. И водитель виноват, ибо - не следил за дор. обстановкой, рассчитывал, что пешеходы выполняют ПДД, "не впорався" и вообще - управлял ср-вом повышенной опасности. Логика не болит? :)
Не болит, ибо пример вообще мимо! Ключевое выделено. ПДД Вы знаете...
Хорошо, я неудачно слово подобрал, но Вы зачем делаете вид, что не поняли, о чем я? :)
Кроме знания ПДД, у Вас еще и опыт есть, поэтому, думаю, сами без особого труда подберете точное описание ситуации, когда УДД (не обязательно пешеход) создал АС, но к ДТП привели не его действия.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 17 Травня, 2015, 13:02:12
Обвинение в превышении скорости АНАЛОГИЧНО анекдоту!
Я там выше грубо прикидывал - или скорость, или дистанция, или маневрирование - но что-то явно со стороны байкера "сильно не так".
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 17 Травня, 2015, 13:31:26
Цитувати
описание ситуации, когда УДД (не обязательно пешеход) создал АС, но к ДТП привели не его действия.
Я считаю это нонсенсом... Когда создавший аварийку является Рафиком.
И кроме ваших технических штучек :) есть ещё и причинная связь с юридической точки зрения...

но что-то явно со стороны байкера "сильно не так".
А я вообще не про байкера!!! С ним сложно  - мало данных.

Я про бус!
Десяток пунктов нарушено - и Рафик невиновен вообще ???
Бо ПСС?
Рекомендую найти Приговор по ЭТОМУ ДТП (http://fudd.org.ua/index.php?topic=8466.0)
Там поворотун по 10.1 и 10.4 не только конкретный срок получил, но и под лимон выплат.

Лётчик - идентично. ЕМНИП для 12.3 по нему не было исходных данных. Хотя с двух сторон были записи региков!!! А скорость овер100 установили.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 17 Травня, 2015, 17:27:22
Конструкция "Создал аварийную ситуацию, но в ДТП вообще не виновен" для меня алогична.
Пешеход выскочил на дорогу и увернулся... Водитель врезался куда-то. И водитель виноват, ибо - не следил за дор. обстановкой, рассчитывал, что пешеходы выполняют ПДД, "не впорався" и вообще - управлял ср-вом повышенной опасности. Логика не болит? :)
Не болит, ибо пример вообще мимо! Ключевое выделено. ПДД Вы знаете...
можно создать аварийную обстановку и при этом не быть участником ДТП, такова правопохоронительная практика.
Я вообще-то спрашивал про виновность в ДТП, а не участие в нём.
Василич, а как Вы думаете, можно быть виновным в ДТП не участвуя в нем?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Александр Васильевич від 17 Травня, 2015, 17:33:38
А что тут необычного? Создать аварийную обстановку, не подставив себя, уйти быстренько в сторону и потом пусть другие гадают- а был ли мальчик, а не показалось ли кому-то, что его подрезали, заставили резко, вопреки одному пункту ПДД, тормозить и выворачивать руль вопреки другому. Сложно? Та запросто! И кто скажет, что он- участник ДТП? Инициатор, провокатор? И что, за это статьи вроде нет.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 17 Травня, 2015, 21:04:25
Василич, а как Вы думаете, можно быть виновным в ДТП не участвуя в нем?
Если под участием понимается контакт и свой ущерб - то запросто.

Инициатор, провокатор? И что, за это статьи вроде нет.
Это называется УДД, нарушивший Правила, что создало аварийную обстановку и привело к ДТП. Статья 124, как минимум.
Вот нашёл ВИРОК  І М Е Н Е М    У К Р А Ї Н И (http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/38660511)
По поворотуну в том ДТП.
Цитувати
ВСТАНОВИВ:
...допустив порушення вимог п.п. 1.3.; 2.3.б); 10.1. та 10.4 ...

У порушення зазначених вимог Правил, під час керування автомобілем водій ОСОБА_13, не впевнившись у безпеці маневру повороту ліворуч, який він виконує, діючи з необережності, легковажно розраховуючи на запобігання дорожньо-транспортної події не відмовився від маневрування в обраний момент, щоб надати можливість проїзду автомобіля ВМW 320і, н.з. НОМЕР_9 під керуванням водія ОСОБА_12, який наближався у зустрічному напрямку, та проявляючи злочинну самовпевненість, продовжив виконання маневру повороту ліворуч внаслідок чого скоїв зіткнення з автомобілем останнього.

ЗАСУДИВ:
ОСОБА_13 визнати винним у вчиненні кримінального правопорушення, передбаченого ч. 3 ст. 286 КК України та призначити йому покарання у виді позбавлення волі строком на вісім років з позбавленням права керувати транспортними засобами на строк три роки.
Отаке...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Александр Васильевич від 17 Травня, 2015, 21:30:24
Правильно-...скоїв зіткнення..., т.е был контакт, а мало ли таких ситуаций, где провокатор цел и невредим, и смылся, а остальные выясняют потом подробности?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 17 Травня, 2015, 22:25:53
а мало ли таких ситуаций, где провокатор цел и невредим, и смылся, а остальные выясняют потом подробности?
Это к чему?
Смылся - не значит Рафик! ;)
Вопрос про невиновность в ДТП нарушившего 10.1 и создавшего аварийку.
По поводу правоохранительной практики и "банов" в суде, у меня впечатление прямо противоположное. ДАЙцы 10.1 по шаблону в первую очередь лепят.
Да и суды не отстают
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/40919922
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/36949172
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/34250307
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/30634585


Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 18 Травня, 2015, 10:08:18
Василич, как там с 6 главой?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Oleg150965 від 18 Травня, 2015, 10:48:07

Факты:
1. Бус ехал с включенным поворотом и с замедлением(о чем говорят стоп сигналы на задних плафонах)
2. Мотоциклист располагался позади буса в одной с ним полосе

Если  у Вас это все факты, то я вообще не пойму как Вы можете по наличию только этих фактов что то говорить по этому ДТП ... :)
У меня вот в наличии есть еще неопровержимый факт, это факт, что бус грубо нарушил 10.1, 10.4, тоесть,  не убедился в безопасности, не занял ЗАБЛАГОВРЕМЕННО крайнее положение на проезжей части, и выполняя поворот не с крайнего положения не пропустил попутный транспорт - вот это ФАКТ, причем повторюсь , не требующий специального исследования для его подтверждения, как говорится факт налицо...

Цитувати
Лично у меня впереди идущая машина

А почему Вы не поставите себя на место буса, и с такой же последовательностью не распишите Ваши действия на его месте?
Я вот вижу на видео, что выпендривался и нарушал ПДД как раз не мотоциклист, а водитель буса..
А в том , что мотоциклист сбавил скорость, при изменении дорожной обстановки и возникновении опасности - я просто даже уверен,  иначе последствия бы были совсем другие,  а также еще я уверен в том, что мотоциклист в даной ситуации имеет полное право рассчитывать , что бус , согласно ПДД , не нарушит правила совершения маневра, а предоставит ему преимущество в движении, надаст дорогу... А также я еще уверен, что мотоциклист очень рано сел за руль, ему надо еще лет так ото восемь походить пешком и потренироваться на лосипеде, ну это к делу не относится...

Цитувати
Надеюсь Дмитрий и Вадим меня поддерживают.

О-о-оо, на счет Дмитрия не сомневаюсь, с ним Вы можете еще как кролика потравить по этому поводу  ;D
Я вот читаю "не убедился в безопасности". А Вы в етом уверены? Ведь в задние зеркала могло быть не видно мотика. Пилот мотика не держал безопасной дистации ето категорчино.

СПС
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Oleg150965 від 18 Травня, 2015, 11:02:39
А что тут необычного? Создать аварийную обстановку, не подставив себя, уйти быстренько в сторону и потом пусть другие гадают- а был ли мальчик, а не показалось ли кому-то, что его подрезали, заставили резко, вопреки одному пункту ПДД, тормозить и выворачивать руль вопреки другому. Сложно? Та запросто! И кто скажет, что он- участник ДТП? Инициатор, провокатор? И что, за это статьи вроде нет.

Т.е по Вашему дистанция это для трусов?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 18 Травня, 2015, 14:33:26
Василич, как там с 6 главой?
А как там с выложеными решениями судов, где забанены поворотуны  ???
С главой никак. Теорией заниматься лень.
Я писал, что пойду читать, если ответ будет!
Какой пункт ПДДУ, приведший к ДТП, нарушил байкер и какие этому есть доказательства?
Ответа нет - к чему Ваш вопрос!?
И меня практика интересует!
Отмажете меня, при развороте, в таком ДТП, вместе с ув. Олегом и Дмитрием ???
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2015/05/32cad5f2401428bf896bb69315b45ea7.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=32cad5f2401428bf896bb69315b45ea7)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 18 Травня, 2015, 20:13:30
... проявляючи злочинну самовпевненість, продовжив виконання маневру повороту ліворуч ...

Отаке! А ви говорите "яку таку небезпеку" :).
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Oleg150965 від 18 Травня, 2015, 22:13:50
Василич, как там с 6 главой?
А как там с выложеными решениями судов, где забанены поворотуны  ???
С главой никак. Теорией заниматься лень.
Я писал, что пойду читать, если ответ будет!
Какой пункт ПДДУ, приведший к ДТП, нарушил байкер и какие этому есть доказательства?
Ответа нет - к чему Ваш вопрос!?
И меня практика интересует!
Отмажете меня, при развороте, в таком ДТП, вместе с ув. Олегом и Дмитрием ???
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2015/05/32cad5f2401428bf896bb69315b45ea7.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=32cad5f2401428bf896bb69315b45ea7)

Игорь! Ситуация как с ебаньком по имени птн-пнх! Вам что не говори - все не пробивает.

Вот по Вашему рисунку - Вы в своей полосе. Ну ведь да!!!!
У Вас включен левый поворот - ну ДА!

Что такое крайнее положение? -
1.крайнє положення на проїзній частині - положення транспортного засобу на відстані від краю проїзної частини (середини проїзної частини або розділювальної смуги), яка не дає можливості рухатися попутному транспортному засобу (у тому числі двоколісному) ще ближче до краю проїзної частини (середини проїзної частини або розділювальної смуги);

2. за ним сразу же всплывает - безпечний інтервал - відстань між боковими частинами транспортних засобів, що рухаються, або між ними та іншими об'єктами, за якої гарантована безпека дорожнього руху;


А какая может быть безопасность при объезда с левой стороны автомобиля с включенным левым поворотником? Да пусть он хоть и метр стоит от 1.1 или 1.3 !!! Похер, он так сам себе определил и там мацациклистов или прочих долбоебов не должно оказаться - по 1.4 + 1.5 он прав априори!!!! И в суде все проходит если подать с "разжовыванием".....
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 18 Травня, 2015, 22:37:27
Василич, как там с 6 главой?
А как там с выложеными решениями судов, где забанены поворотуны  ???
С главой никак. Теорией заниматься лень.
Я писал, что пойду читать, если ответ будет!
Какой пункт ПДДУ, приведший к ДТП, нарушил байкер и какие этому есть доказательства?
Ответа нет - к чему Ваш вопрос!?
И меня практика интересует!
Отмажете меня, при развороте, в таком ДТП, вместе с ув. Олегом и Дмитрием ???
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2015/05/32cad5f2401428bf896bb69315b45ea7.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=32cad5f2401428bf896bb69315b45ea7)
Игорь Василич, то что Вы привели решения судов это очень хорошо, только два вообще не в "Красную армию", а в оставщихся двух механизм ДТП описан общо - создал аварийную обстановку и не указано был ли контакт ТС. В одном пациент сам признал себя виновным, при этом было возможно иное решение суда?
Что значит ответе нет? Я привел Вам пункты которые нарушил байкер, Вам это не понравилось, повторяю, доказывать, что он их не нарушил должен байкер и его адвокат. Василич, то, что нарисовали Вы не имеет ни малейшего отношения к обсуждаемому видеоролику, но если хотите я могу Вас в этом ДТП отмазать и отчистить до белого, с одной оговоркой ни слова правды я не скажу. Когда мы разбираем ДТП главное понять за какого я выступаю медведя. В обсуждаемом видео я не выступал ни за одного ни за второго. Я озвучивал очевидные для меня факты.
==========================================================================
Напрасно обломились читать, очень полезная глава, в зависимости от того как материал подаст эксперт будет чисто от вины в ДТП мотоциклиста, до максимум обоюдной вины которая будет находиться в ПСС с наступившими последствиями. 
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: YaAA від 19 Травня, 2015, 00:29:59
С главой никак. Теорией заниматься лень.


И правильно, бо теория штука опасная, можно заблудиться   ;) как некоторые оппоненты   :)

Кстати
П.С. Василич, все забываю спросить, зимой, по накатанному снежку, Вы тоже там разворачиваетесь?  :)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 19 Травня, 2015, 07:57:38
П.С. Василич, все забываю спросить, зимой, по накатанному снежку, Вы тоже там разворачиваетесь?  :)
Если честно - "через раз". Зависит от дорожной обстановки.
Могу и сразу к себе повернуть ещё до места разворота, через отсутствующую 1.3 - если нет встречников и останавливаться не нужно.
Если есть встречники - то еду к этому месту. Привычка выработанная годами (с)  :)
Ну многие знают, что в этом месте дорожники разворот разрешили.
Однажды намалевали там сплошную 1.3, но потом исправились, правда нефен-шуйным способом...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 19 Травня, 2015, 11:33:19
если хотите я могу Вас в этом ДТП отмазать и отчистить до белого
Захочу! (т-т-т).
И в суде все проходит если подать с "разжовыванием".....
в зависимости от того как материал подаст эксперт
ПОНЯТНО! (https://www.youtube.com/watch?v=bb73skz-ElE)  ;)
Непонятно - ЗАЧЕМ прописано так много для выполняющих манёвры, если достаточно "виновен задний, т.к. дистанция или интервал не выдержаны"!?.
И очень хотелось бы посмотреть такие решения судов...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 19 Травня, 2015, 12:38:37
Василич, все забываю спросить, зимой, по накатанному снежку, Вы тоже там разворачиваетесь?  :)
Зимой там проще - мотоциклистов нет. :)

Кстати, Игорь, сейчас поосторожнее - их что-то сейчас как-то оченно много там летает...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 19 Травня, 2015, 13:48:22
А я вообще не про байкера!!! С ним сложно  - мало данных.

Я про бус!
Десяток пунктов нарушено - и Рафик невиновен вообще ???
Бо ПСС?
Да, а почему Вас это смущает?

Ну вот представьте - среди бела дня пьяный дядя, без категории "С", на грузовике, не пристегнутый едет по встречке, потом там останавливается, а через 2 минуты в него врезается мотоциклист - ну неужели дядя не виновен вообще???

По данным байкера -я грубые прикидки выложил, даже их достаточно ИМХО.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 19 Травня, 2015, 13:55:13
Вот нашёл ВИРОК  І М Е Н Е М    У К Р А Ї Н И (http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/38660511)
Правопохоронительная практика, как известно, это такое...
Мне известно дело, когда авто поворачивало из крайнего положения, а мот ехал за пределами ПЧ.
Суд дважды устанавливал, что виноват автомобилист. Первую кассацию в ВСС даже прокурор полностью поддержал - настолько там всё вопиюще. Вторая кассация еще не рассмотрена.
Там есть видео, где мот летит ок. 130 км/ч, но первый суд вообще отказался его даже смотреть, а второй - получил результаты экспертизы, где она "не может установить скорость".

Всех нюансов других дел по приговорам мы не знаем.
А тут обсуждаем конкретный случай.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 19 Травня, 2015, 14:01:08
Отмажете меня, при развороте, в таком ДТП, вместе с ув. Олегом и Дмитрием ???
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2015/05/32cad5f2401428bf896bb69315b45ea7.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=32cad5f2401428bf896bb69315b45ea7)
А что, других поводов позвонить уже нет? :)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 19 Травня, 2015, 14:04:01
Однажды намалевали там сплошную 1.3, но потом исправились, правда нефен-шуйным способом...
Да, это было феерично - они ведь тогда ее и через "большой" перекресток протянули! Затирали-зарисовывали через неделю... :)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 19 Травня, 2015, 14:05:34
почему Вас это смущает?
Да потому, что закон шо дышло!  >:(
Как бы "физические" нормативы, а всё зависит от "лирики"...
И всё равно я за обоюдку!  ;D
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 19 Травня, 2015, 15:31:25
Да потому, что закон шо дышло!  >:(
Э-э-э.... Начинаю переживать за Вашу психику, т.к. высказывания товарища, решившего создать единые правила для всех перекрестков и дорог (потому что это одно и то же, по его мнению) - известны... :)

Цитувати
И всё равно я за обоюдку!  ;D
Вы маньяк! А я - за безаварийную езду! :)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 19 Травня, 2015, 15:37:54
Да потому, что закон шо дышло!  >:(
Бывает и "что дышло", ну а нормально - нужно найти именно ПСС.
Ну вспомните кучу дел про "дати дорогу".
Авто выезжает, высовывается - на 200 м влево никого нет, дальше изгиб, не видно ничего. Выехал, едет, его через 80 м от выезда (и ЕМНИП через 8 секунд) "догоняет" низколетящий (ок.140 км/ч) байкер и упс - гуманный суд: "не убедился, не уступил дорогу".
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 19 Травня, 2015, 16:49:39
его через 80 м от выезда (и ЕМНИП через 8 секунд) "догоняет" низколетящий (ок.140 км/ч) байкер и упс - гуманный суд: "не убедился, не уступил дорогу".
Вооот! Я ж грю - поворотун виновен!  ;D ;D ;D
Короче - нуна ПСС вводить в ПДД - и будет усем счастье...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 19 Травня, 2015, 17:56:08
Вооот! Я ж грю - поворотун виновен!  ;D ;D ;D
Это кто говорит?
Кто здесь?!
 :o
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 19 Травня, 2015, 19:21:00
Це ми, міліція!Ми чули, що Ви вкрали шпалу! (с)
Кстати, Игорь, сейчас поосторожнее - их что-то сейчас как-то оченно много там летает...
Один такой уже в этом сезоне был.
Недалеко от левого зеркала пролетел. Мастер...  >:(
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 20 Травня, 2015, 01:42:42
Один такой уже в этом сезоне был.
Недалеко от левого зеркала пролетел. Мастер...  >:(
Расскажите теперь про свою вину в создании АС...
Ну и не "мастер", там другое слово на букву "м", но не "мотоциклист"...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Oleg150965 від 20 Травня, 2015, 07:29:39
его через 80 м от выезда (и ЕМНИП через 8 секунд) "догоняет" низколетящий (ок.140 км/ч) байкер и упс - гуманный суд: "не убедился, не уступил дорогу".
Вооот! Я ж грю - поворотун виновен!  ;D ;D ;D
Короче - нуна ПСС вводить в ПДД - и будет усем счастье...

ПСС в ПДДУ вводить не надо. Тут с ГаДами еле еле разобрались а Вы еще и ПСС на откуп оставляете "широкой общественности". Надо ли????
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 20 Травня, 2015, 20:38:37
Расскажите теперь про свою вину в создании АС...
дык, не было АС. Мот как пёр по осевой, так и полетел...
А я стоял и как лох ему давал дорогу  >:(  А имел преимущество по ПСС!  ;D
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 21 Травня, 2015, 02:05:30
дык, не было АС. Мот как пёр по осевой, так и полетел...
А я стоял и как лох ему давал дорогу  >:(
Не давал дорогу, а был перешкодою в его полосе движения! Вот так и создали АС... :)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 21 Травня, 2015, 08:04:19
Вот так и создали АС... :)
(http://s.rimg.info/1c9f9f74db1fd3789b1d895d573146f3.gif) (http://smayliki.ru/smilie-48533031.html)
Как только выехал со стоянки!

У ужо усё пойняв - ПСС главнее ПДД, и даже КоДД!!!
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 21 Травня, 2015, 08:14:25
Как только выехал со стоянки!
Не, как только стал перешкодою, остановившись посреди дороги! :)))
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 21 Травня, 2015, 08:40:41
Не, как только стал перешкодою, остановившись посреди дороги! :)))
Ясно! Останавливаться для пропуска встречников тоже низзя! Бо перешкода...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: YaAA від 21 Травня, 2015, 09:53:28
Не, как только стал перешкодою, остановившись посреди дороги! :)))
Ясно! Останавливаться для пропуска встречников тоже низзя! Бо перешкода...

Точно, причем перешкода даже для тех, кто не вынужден тормозить или маневрировать...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 21 Травня, 2015, 15:01:24
Бо перешкода...
А что, Вас это удивляет?
Цитувати
перешкода для руху - нерухомий об'єкт у межах смуги руху транспортного засобу або об'єкт, що рухається попутно в межах цієї смуги (за винятком транспортного засобу, що рухається назустріч загальному потоку транспортних засобів) і змушує водія маневрувати або зменшувати швидкість аж до зупинки транспортного засобу;
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 21 Травня, 2015, 15:40:33
Бо перешкода...
А что, Вас это удивляет?
Цитувати
перешкода для руху - нерухомий об'єкт у межах смуги руху транспортного засобу або об'єкт, що рухається попутно в межах цієї смуги (за винятком транспортного засобу, що рухається назустріч загальному потоку транспортних засобів) і змушує водія маневрувати або зменшувати швидкість аж до зупинки транспортного засобу;

Ага, і не смійте рухатись повільніше мотоцикліста! А то "перешкода".
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 21 Травня, 2015, 16:02:55
Ага, і не смійте рухатись повільніше мотоцикліста! А то "перешкода".
Я понимаю, что всем по теме уже всё понятно и мы теперь вяло прикалываемся... :)

Но, на всякий случай, серьезно: таки "перешкода" (если кто не знает), вот только "не смійте рухатись повільніше" - такого запрета КАК БЫ нет, а 12.9 в) звучит "немного не так":
Цитувати
12.9. Водієві забороняється:

в) перешкоджати іншим транспортним засобам, рухаючись без потреби з дуже малою швидкістю;

Ну и в любом случае далее вопрос будет о действиях мотоциклиста после появления перешкоди.
Цитувати
12.3. У разі виникнення небезпеки для руху або перешкоди, яку водій об'єктивно спроможний виявити, він повинен негайно вжити заходів для зменшення швидкості аж до зупинки транспортного засобу або безпечного для інших учасників руху об'їзду перешкоди.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 21 Травня, 2015, 16:42:30
Но, на всякий случай, серьезно: таки "перешкода" (если кто не знает), вот только "не смійте рухатись повільніше" - такого запрета КАК БЫ нет, а 12.9 в) звучит "немного не так":

Цитувати
12.9. Водієві забороняється:
в) перешкоджати іншим транспортним засобам, рухаючись без потреби з дуже малою швидкістю;

Хочете сказати, що рухатись повільніше не заборонено, а зупинятись заборонено?
До-речі, як "потебу" будемо визначати?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: YaAA від 21 Травня, 2015, 16:57:05

Я понимаю, что всем по теме уже всё понятно и мы теперь вяло прикалываемся... :)

Но, на всякий случай,

МнЕ непонятно, поэтому на всякий случай спрошу, как это бус может быть препятствием для мотоциклиста, если он до совершения маневра и до столкновения, нарушая 11.10 двигался за пределами  полосы, и насколько он (сантиметров. метров) еще должен был сдвинуться за пределы полосы, что бы таки не быть препятствием для двухколесного транспортного средства , и при совершении резкого маневра поворота,  нарушая 10.4, 10.6, стать не препятствием , а опасностью для движения мотоциклисту  ???
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 22 Травня, 2015, 02:07:11
До-речі, як "потебу" будемо визначати?
Как нужду - великую и малую... :)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 22 Травня, 2015, 02:40:18
как это бус может быть препятствием для мотоциклиста, если он до совершения маневра и до столкновения, нарушая 11.10 двигался за пределами  полосы
Вы, возможно, не поверите, но бус не находился ТОЛЬКО за пределами той полосы, он находился и в ней тоже. Да, одновременно в двух полосах, можно даже обвинить в нарушении
Цитувати
11.10. На дорогах, проїзна частина яких поділена на смуги руху лініями дорожньої розмітки, забороняється рухатися, займаючи одночасно дві смуги. Наїжджати на переривчасті лінії розмітки дозволяється лише під час перестроювання.

Цитувати
и насколько он (сантиметров. метров) еще должен был сдвинуться за пределы полосы, что бы таки не быть препятствием для двухколесного транспортного средства , и при совершении резкого маневра поворота,  нарушая 10.4, 10.6, стать не препятствием , а опасностью для движения мотоциклисту  ???
Фи, "Хоботов, это мелко" (с) :)
Чтобы не быть препятствием, он не должен вообще находиться в той полосе. Т.е. полностью.
И, кстати, если он тогда сунется в чужую полосу, то будет как раз опасностью.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 22 Травня, 2015, 07:56:40
По поводу правоохранительной практики и "банов" в суде, у меня впечатление прямо противоположное. ДАЙцы 10.1 по шаблону в первую очередь лепят.
СВЕЖАК (http://zovzakona.org/showthread.php?t=3885&p=80659&viewfull=1#post80659)

Я понимаю, что всем по теме уже всё понятно и мы теперь вяло прикалываемся... :)
Да не совсем...
Вчера в первом чтении-таки приняли законопроект по изменениям КУпАП.
В ближайшем будущем цепочка "ИДПС-Суд-Эксперт" будет выглядить иначе!!!
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: YaAA від 22 Травня, 2015, 09:09:57

Чтобы не быть препятствием, он не должен вообще находиться в той полосе. Т.е. полностью.


ото как, тоесть на картинках впереди едущие ТС являются препятствием для сзади едущего мотоцикла???

ФЕЕРИЧНО :o   ;D

(http://s017.radikal.ru/i420/1505/e7/4d407072d3c7.png) (http://www.radikal.ru) (http://s010.radikal.ru/i311/1505/e6/6a23534ad376.png) (http://www.radikal.ru)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 22 Травня, 2015, 11:01:03
До-речі, як "потебу" будемо визначати?
Как нужду - великую и малую... :)

Тобто, якщо дуже хочеться додому в туалет по малому, то не можна порушувати, а якщо хочеться по великому, то можна?
 ;D
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 22 Травня, 2015, 11:02:01
как это бус может быть препятствием для мотоциклиста, если он до совершения маневра и до столкновения, нарушая 11.10 двигался за пределами  полосы
Вы, возможно, не поверите, но бус не находился ТОЛЬКО за пределами той полосы, он находился и в ней тоже. Да, одновременно в двух полосах, можно даже обвинить в нарушении

І як це відноситься до визначення "перешкоди" ?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: YaAA від 22 Травня, 2015, 11:40:18

І як це відноситься до визначення "перешкоди" ?

Ви, можливо не повірите, але бус з моменту виїзду з гаража вже став перешкодою для мотоцикліста, нехай можливою, але перешкодою, втім яка різниця, "перешкода - вона і в африці "перешкода"  ... ;)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 22 Травня, 2015, 12:39:14
Проект  :)
Цитувати
перешкода для руху (перешкода) – об'єкт у межах смуги руху транспортного засобу (в напрямку руху пішохода) або дефекти дорожнього покриття, які змушують водія (пішохода) маневрувати (обходити перешкоду) або зменшувати швидкість аж до зупинки. Безпідставна перешкода – перешкода, створена у випадках, коли це не пов’язано з виконанням вимог цього Закону та (або) забезпеченням безпеки дорожнього руху;
Цитувати
Для забезпечення безпеки дорожнього руху водій зобов'язаний:
3) не створювати своїми діями аварійної ситуації;
Цитувати
Водії транспортних засобів повинні підтримувати належний рівень знань, навичок і поведінки з тим, щоб бути здатними:
1) розпізнавати небезпечні ситуації на дорозі і оцінювати ступінь їх серйозності;
2) керувати своїм транспортним засобом таким чином, щоб не створювати небезпечних ситуацій і належно реагувати на виникнення таких ситуацій;
3) виконувати правила дорожнього руху і, зокрема, правила, призначені для запобігання дорожньо-транспортним пригодам і регулювання транспортним потоком,
Цитувати
Дії або бездіяльність учасників дорожнього руху та інших осіб не повинні створювати небезпеку чи безпідставних перешкод для руху, загрожувати життю або здоров'ю громадян, завдавати матеріальних збитків. Особа, яка створила такі умови, зобов'язана негайно вжити заходів до забезпечення безпеки дорожнього руху на цій ділянці дороги (вулиці) та вжити всіх можливих заходів до усунення перешкод, а якщо це неможливо, попередити про них інших учасників дорожнього руху, повідомити підрозділ міліції, власника дороги або уповноважений ним орган.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 23 Травня, 2015, 05:53:15
тоесть на картинках впереди едущие ТС являются препятствием для сзади едущего мотоцикла???
Вы ж поймите - я своих теорий не создаю, и я не эксперт по определению ПСС (тем более по одному "кадру", как на Ваших картинках, т.к. там неплохо бы еще как минимум скорость всех ТС указать), я всего лишь читаю ПДД сам и смотрю как трактуют ПДД эти самые эксперты и суды...

А в ПДД написано такое:
Цитувати
перешкода для руху - нерухомий об'єкт у межах смуги руху транспортного засобу або об'єкт, що рухається попутно в межах цієї смуги .... і змушує водія маневрувати або зменшувати швидкість аж до зупинки транспортного засобу;

и вот такое:
Цитувати
небезпека для руху - зміна дорожньої обстановки (у тому числі поява рухомого об'єкта, який наближається до смуги руху транспортного засобу чи перетинає її) або технічного стану транспортного засобу, яка загрожує безпеці дорожнього руху і змушує водія негайно зменшити швидкість або зупинитися. ....

ну и такое:
Цитувати
дорожня обстановка - сукупність факторів, що характеризуються дорожніми умовами, наявністю перешкод на певній ділянці дороги, інтенсивністю і рівнем організації дорожнього руху (наявність та стан дорожньої розмітки, дорожніх знаків, дорожнього обладнання, світлофорів), які повинен ураховувати водій під час вибору швидкості, смуги руху та прийомів керування транспортним засобом;

Т.е. дор. обстановка как бы "включает в себя" всё, что должен учитывать водитель при выборе скорости и приемов управления, в т.ч. "включает в себя" и "перешкоди".
А изменение дор. обстановки может создать "небезпеку".
Т.о., "перешкода" может создать "небезпеку" (что, пардон, логично и очевидно).
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 23 Травня, 2015, 05:55:39
До-речі, як "потебу" будемо визначати?
Как нужду - великую и малую... :)
Тобто, якщо дуже хочеться додому в туалет по малому, то не можна порушувати, а якщо хочеться по великому, то можна?
 ;D
Я думаю, що для Вас не буде новиною, що іноді люди змушені порушувати і коли по-малому хочеться... Дуже-дуже!.. :)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 23 Травня, 2015, 05:57:31
Вы, возможно, не поверите, но бус не находился ТОЛЬКО за пределами той полосы, он находился и в ней тоже.
І як це відноситься до визначення "перешкоди" ?
Хм...
А спробуйте це визначення прочитати!
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 23 Травня, 2015, 08:52:08
Вы, возможно, не поверите, но бус не находился ТОЛЬКО за пределами той полосы, он находился и в ней тоже.
І як це відноситься до визначення "перешкоди" ?
Хм...
А спробуйте це визначення прочитати!

Так по прочитаному ж і обговорюємо. Я уже сумніваюсь, що Ви читаєте, коли постите :)
Мотоцикліст запросто проїжджає в полосі, коли бус наполовину в іншій, ніякої перешкоди.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 23 Травня, 2015, 08:56:35
До-речі, як "потебу" будемо визначати?
Как нужду - великую и малую... :)
Тобто, якщо дуже хочеться додому в туалет по малому, то не можна порушувати, а якщо хочеться по великому, то можна?
 ;D
Я думаю, що для Вас не буде новиною, що іноді люди змушені порушувати і коли по-малому хочеться... Дуже-дуже!.. :)

Ок ... Тобто Ви спочатку по "нужді" пропонуєте визначати, чи була потреба у водія рухатись повільно, а тепер виявляється, що один хрен чи вона мала чи велика, все одно порушувати змушені.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 23 Травня, 2015, 09:45:32
Дима, о логике!
Смещение буса направо "змушуе" мот снижать скорость и маневрировать???
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Oleg150965 від 23 Травня, 2015, 23:44:18
Вы, возможно, не поверите, но бус не находился ТОЛЬКО за пределами той полосы, он находился и в ней тоже.
І як це відноситься до визначення "перешкоди" ?
Хм...
А спробуйте це визначення прочитати!

Так по прочитаному ж і обговорюємо. Я уже сумніваюсь, що Ви читаєте, коли постите :)
Мотоцикліст запросто проїжджає в полосі, коли бус наполовину в іншій, ніякої перешкоди.

Цыць пиздыць! В полосе неадекват но она свободна? Хфантазер....
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 23 Травня, 2015, 23:54:22
Вы, возможно, не поверите, но бус не находился ТОЛЬКО за пределами той полосы, он находился и в ней тоже.
І як це відноситься до визначення "перешкоди" ?
Хм...
А спробуйте це визначення прочитати!
Так по прочитаному ж і обговорюємо. Я уже сумніваюсь, що Ви читаєте, коли постите :)
В мене теж є певні сумніви...

Цитувати
перешкода для руху - нерухомий об'єкт у межах смуги руху транспортного засобу або об'єкт, що рухається попутно в межах цієї смуги .... і змушує водія маневрувати або зменшувати швидкість аж до зупинки транспортного засобу;


Цитувати
Мотоцикліст запросто проїжджає в полосі, коли бус наполовину в іншій, ніякої перешкоди.
Тоді ніяких питань!
Хай собі іде...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 23 Травня, 2015, 23:56:39
Тобто Ви спочатку по "нужді" пропонуєте визначати, чи була потреба у водія рухатись повільно, а тепер виявляється, що один хрен чи вона мала чи велика, все одно порушувати змушені.
Ні, я таке не пропоную.
І взагалі, якщо вже є нужда, навряд чи хтось буде рухатись повільно...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 23 Травня, 2015, 23:57:35
Дима, о логике!
Смещение буса направо "змушуе" мот снижать скорость и маневрировать???
А стоп-сигналы (!) и левый поворотник, когда бус перед мотоциклом в той же полосе?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 24 Травня, 2015, 07:50:15
когда бус перед мотоциклом в той же полосе?
в контексте - Когда без маневра(!) мот может пересечь его траекторию или совершить с ним контакт. Геометрия и физика! Спецзнания не нужны  ;)
В определении красным не то выдено.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 24 Травня, 2015, 09:53:44
Тобто Ви спочатку по "нужді" пропонуєте визначати, чи була потреба у водія рухатись повільно, а тепер виявляється, що один хрен чи вона мала чи велика, все одно порушувати змушені.
Ні, я таке не пропоную.
І взагалі, якщо вже є нужда, навряд чи хтось буде рухатись повільно...

Так а хто ж пропонував кількома постами вище? :)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 24 Травня, 2015, 11:28:13
в контексте - Когда без маневра(!) мот может пересечь его траекторию или совершить с ним контакт.
А траектория - это линия какой ширины? Она "включает в себя" безопасный интервал?
Ну и вообще - откуда у Вас такие картинки такой текст?

Цитувати
В определении красным не то выдено.
То определение надо воспринимать только целиком, а выделил, бо такое ощущение, что товарищ не понимает...

ПС
Кстати, бус тоже надо воспринимать только "целиком",  т.е. ВМЕСТЕ со стоп-сигналами и поворотником, а не только одно смещение вправо.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 24 Травня, 2015, 11:29:47
Тобто Ви спочатку по "нужді" пропонуєте визначати, чи була потреба у водія рухатись повільно, а тепер виявляється, що один хрен чи вона мала чи велика, все одно порушувати змушені.
Ні, я таке не пропоную.
І взагалі, якщо вже є нужда, навряд чи хтось буде рухатись повільно...
Так а хто ж пропонував кількома постами вище? :)
Не знаю.
Де Ви таке бачите?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 25 Травня, 2015, 16:43:45
А траектория - это линия какой ширины?
Здесь тот же вопрос будет?  ;)
Цитувати
10.11. У разі коли траєкторії руху транспортних засобів перетинаються


Цитувати
То определение надо воспринимать только целиком
Бинго!  ;D
Цитувати
перешкода для руху -
нерухомий об'єкт у межах смуги руху транспортного засобу або об'єкт, що рухається попутно в межах цієї смуги
і змушує водія маневрувати або зменшувати швидкість аж до зупинки транспортного засобу;
Отсюда и такие картинки! :)
Пока бус не начал сдвигаться влево он никак не принуждал байкера "маневрувати або зменшувати швидкість".
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 25 Травня, 2015, 16:52:14
А траектория - это линия какой ширины?
Здесь тот же вопрос будет?  ;)
Цитувати
10.11. У разі коли траєкторії руху транспортних засобів перетинаються
А кому его задавать-то? :)

Цитувати
перешкода для руху -
нерухомий об'єкт у межах смуги руху транспортного засобу або об'єкт, що рухається попутно в межах цієї смуги
і змушує водія маневрувати або зменшувати швидкість аж до зупинки транспортного засобу;
Не, ну конечно, байкера никто ни к чему не принуждал... Вот, правда, результат почему-то именно такой...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 25 Травня, 2015, 16:53:25
Пока бус не начал сдвигаться влево он никак не принуждал байкера "маневрувати або зменшувати швидкість".
А стопы и поворотники у него для красоты.

Ну уже как бы задавался этот вопрос - если бы ВЫ были на месте байкера, то что ПРИНУДИЛО бы Вас сбросить скорость или начать маневрировать?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 25 Травня, 2015, 16:57:21
Цитувати
То определение надо воспринимать только целиком
Бинго!  ;D
Кстати, у меня там после "целиком" есть разъяснение... :))))
Бонго! :)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 25 Травня, 2015, 17:01:35
Не, ну конечно, байкера никто ни к чему не принуждал...
Принуждал, принуждал!  ;D
Когда бус шарахнулся влево - вынуждено нужно было соответствующим образом реагировать и избегать!
Была ли техническая возможность - вопрос отдельный...
И определение "безопасная дистанция" перечитайте. ВНИМАТЕЛЬНО и полностью!  ;)
Тогда понятно станет, что "разъяснение" - мимо! как и интервал...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 25 Травня, 2015, 17:21:12
Когда бус шарахнулся влево - вынуждено нужно было соответствующим образом реагировать и избегать!
Пжжждите, а когда бус только начал моргать левым поворотником и светить "стопами" - то тут никто никого ни к чему не принуждал?

Цитувати
И определение "безопасная дистанция" перечитайте. ВНИМАТЕЛЬНО и полностью!  ;)
О! А тут что уже не так?
Цитувати
безпечна дистанція - відстань до транспортного засобу, що рухається попереду по тій самій смузі, яка у разі його раптового гальмування або зупинки дасть можливість водієві транспортного засобу, що рухається позаду, запобігти зіткненню без здійснення будь-якого маневру;
Бус ехал не по той самой полосе?

Или у байкера своя полоса - такая узенькая, как раз только одно колесо байка помещается, та, что между двумя белыми линиями посреди дороги?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Игорь9 від 25 Травня, 2015, 17:49:03
Или у байкера своя полоса - такая узенькая, как раз только одно колесо байка помещается, та, что между двумя белыми линиями посреди дороги?
Да и вся белая, а края очерчены не белым асфальтом.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 25 Травня, 2015, 17:52:31
Так а хто йому забороняє їхати в "чужій" смузі?
Вони і по кілька в одній смузі можуть, уже ж вище обговорювали, аби "безпечний інтервал" витримували.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 25 Травня, 2015, 18:10:29
О! А тут что уже не так?
;)
Ну мы ж договорились полностью читать, не?  ;D
Байкер вынужден был тормозить в "разі раптового гальмування або зупинки" буса  ???  ???  ???
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 25 Травня, 2015, 18:29:48
Байкер вынужден был тормозить в "разі раптового гальмування або зупинки" буса  ???  ???  ???
Нет, конечно! Байкер вообще не должен тормозить, если едущее перед ним ТС тормозит! Байкер - это не тормоз-какой-то, это свободный человек, его никто не должен к чему-то вынуждать или принуждать, а то они вот это вот доиграются!..
И это торможение буса не было внезапным, оно было плановым, запланированным...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 25 Травня, 2015, 18:36:27
Это - не для байкера!
Цитувати
2.3. Для забезпечення безпеки дорожнього руху водій зобов'язаний:
б) бути уважним, стежити за дорожньою обстановкою, відповідно реагувати на її зміну,
"Відповідно" не прописано в ДСТУ, какие претензии?

Что такое дор.обстановка - цитировал выше.

Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 25 Травня, 2015, 18:37:48
Байкер вынужден был тормозить в "разі раптового гальмування або зупинки" буса  ???  ???  ???
Нет, конечно! Байкер вообще не должен тормозить, если едущее перед ним ТС тормозит! Байкер - это не тормоз-какой-то, это свободный человек, его никто не должен к чему-то вынуждать или принуждать, а то они вот это вот доиграются!..
И это торможение буса не было внезапным, оно было плановым, запланированным...
Шановне панство, та шо Ви так сперечаєтесь, все одне вони кожен рік нові.  ;)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 25 Травня, 2015, 18:45:39
Байкер вынужден был тормозить в "разі раптового гальмування або зупинки" буса  ???  ???  ???
Нет, конечно!
Правильнааа! Вопросов больше нет!
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: YaAA від 25 Травня, 2015, 18:56:39
Ну не розуміють панове  :), что в этом конкретном случае , все расчеты по обьективной и технической возможности мотоциклиста,   нужно проводить не с момента выезда буса с гаража включения стопов, поворотников, а с момента, когда бус создал опасность для движения, тоесть, с момента начала маневра , причем маневра совершенного с грубым нарушением ПДД, что и дает право утверждать о том, что нарушения буса являются в причинной связи с столкновением, а вот были ли нарушения ПДД у мотоциклиста, которые стали причиной ДТП - это уже работа эксперта, и по одном видео, на котором даже не видно действия мотоциклиста до "того", так категорично утверждать  ???, вообщем - "феерично"  :)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 25 Травня, 2015, 19:27:43
Ну не розуміють панове  :), что в этом конкретном случае , все расчеты по обьективной и технической возможности мотоциклиста,   нужно проводить не с момента выезда буса с гаража включения стопов, поворотников, а с момента, когда бус создал опасность для движения, тоесть, с момента начала маневра , причем маневра совершенного с грубым нарушением ПДД, что и дает право утверждать о том, что нарушения буса являются в причинной связи с столкновением, а вот были ли нарушения ПДД у мотоциклиста, которые стали причиной ДТП - это уже работа эксперта, и по одном видео, на котором даже не видно действия мотоциклиста до "того", так категорично утверждать  ???, вообщем - "феерично"  :)

А зато як люблять кидатись цитатами загального плану з ПДР, ставлячи їх вище по значенню з пунктами, які безпосередньо прописані відносно даної ситуації.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 25 Травня, 2015, 21:39:42
Ну не розуміють панове  :), что в этом конкретном случае , все расчеты по обьективной и технической возможности мотоциклиста,   нужно проводить не с момента выезда буса с гаража включения стопов, поворотников, а с момента, когда бус создал опасность для движения, тоесть, с момента начала маневра , причем маневра совершенного с грубым нарушением ПДД, что и дает право утверждать о том, что нарушения буса являются в причинной связи с столкновением, а вот были ли нарушения ПДД у мотоциклиста, которые стали причиной ДТП - это уже работа эксперта, и по одном видео, на котором даже не видно действия мотоциклиста до "того", так категорично утверждать  ???, вообщем - "феерично"  :)
Я все что хотел сказать как по ПСС так и по моменту возникновения опасности сказал выше, повторяться не вижу смысла. Меня удивляет, что зная о невозможности переубедить оппонентов безнадежные попытки не прекращаются. ;D
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Александр Васильевич від 25 Травня, 2015, 21:56:46
А вдруг количество перейдет в качество?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 25 Травня, 2015, 22:06:26
Байкер вынужден был тормозить в "разі раптового гальмування або зупинки" буса  ???  ???  ???
Нет, конечно!
Правильнааа! Вопросов больше нет!
Только один - раз он таки тормозил, то, значит, байкер нарушил? ;)
Ну, т.е. это значит, что он специально без необходимости начал двигаться с очень низкой скоростью! ;)
Чем нарушил 12.9 в)

12.9. Водієві забороняється:
в) перешкоджати іншим транспортним засобам, рухаючись без потреби з дуже малою швидкістю;

...и создал перешкоду! Бусу!!! :)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 25 Травня, 2015, 22:56:21
в этом конкретном случае , все расчеты по обьективной и технической возможности мотоциклиста,   нужно проводить не с момента выезда буса с гаража включения стопов, поворотников, а с момента, когда бус создал опасность для движения, тоесть, с момента начала маневра , причем маневра совершенного с грубым нарушением ПДД, что и дает право утверждать о том, что нарушения буса являются в причинной связи с столкновением
Уточните, плз, Вы какой маневр имеете ввиду - маневр перестроения или маневр поворота налево?
Я так понял, что, по-Вашему, бус совершил ДВА этих маневра последовательно?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 25 Травня, 2015, 23:08:11
А зато як люблять кидатись цитатами загального плану з ПДР, ставлячи їх вище по значенню з пунктами, які безпосередньо прописані відносно даної ситуації.
Отже, Ви вважаєте, що в ПДР пункти "загального плану" мають значення "нижче", ніж пункти "безпосередньо прописані відносно даної ситуації".
Наскільки я памятаю, вже був один діяч, який вважав пункти "загального плану" (щось типу 1.4 і 1.5) не важливими і не обовязковими до виконання. Напевно тому, що лише при такому підході "основні" пункти ПДД можуть суперечити "пунктам загального плану".

Ну і якщо Ви вже пишете в такому тоні ("люблять кидатись цитатами"), то можу лише висловити жаль з приводу того, що Ви, як мені здається, не лише не зрозуміли, що Вам наводили не "пункти загального плану", а офіційні значення термінів (напевно, як і власне самі ці значення), а й те, що при розборі ДТП саме на ці терміни посилаються експерти. Ну і порушення пунктів "загального плану" (наприклад, 1.3 або 1.5) використовують для підтвердження винуватості водія.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: YaAA від 25 Травня, 2015, 23:17:14

Уточните, плз, Вы какой маневр имеете ввиду

Причиной столкновения был одИн маневр, догадайтесь какой... :)

Тема закрыта           для меня...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 26 Травня, 2015, 02:27:00
Тема закрыта           для меня...
Защитано           для Вас...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 26 Травня, 2015, 08:47:23
А зато як люблять кидатись цитатами загального плану з ПДР, ставлячи їх вище по значенню з пунктами, які безпосередньо прописані відносно даної ситуації.
Отже, Ви вважаєте, що в ПДР пункти "загального плану" мають значення "нижче", ніж пункти "безпосередньо прописані відносно даної ситуації".

По-моєму, це очевидно. Це як штраф за одне найбільш грубе порушення
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: mark від 02 Червня, 2015, 16:47:53
https://www.youtube.com/v/qdf4Wpa8Cvg
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Игорь9 від 02 Червня, 2015, 17:15:05
https://www.youtube.com/v/qdf4Wpa8Cvg
А чё автобус виноват! Не посмотрел, что сзади хрутик катит.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 03 Червня, 2015, 02:35:42
О-о... Да тут про интервал и правила обгона баянить-не перебаянить... А если еще сюда втюхать про крайнее положение..... :)))))
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 03 Червня, 2015, 02:40:32
А зато як люблять кидатись цитатами загального плану з ПДР, ставлячи їх вище по значенню з пунктами, які безпосередньо прописані відносно даної ситуації.
Отже, Ви вважаєте, що в ПДР пункти "загального плану" мають значення "нижче", ніж пункти "безпосередньо прописані відносно даної ситуації".
По-моєму, це очевидно. Це як штраф за одне найбільш грубе порушення
Отже, Ви з легкістю зможете мені процитувати такі пункти ПДР, які дозволяють нехай не повністю ігнорувати, нехай лише нехтувати, наприклад, ось цими "пунктами загального плану":
Цитувати
1.2. В Україні установлено правосторонній рух транспортних засобів.

1.3. Учасники дорожнього руху зобов'язані знати й неухильно виконувати вимоги цих Правил, а також бути взаємно ввічливими.

1.4. Кожний учасник дорожнього руху має право розраховувати на те, що й інші учасники виконують ці Правила.

1.5. Дії або бездіяльність учасників дорожнього руху та інших осіб не повинні створювати небезпеку чи перешкоду для руху, загрожувати життю або здоров'ю громадян, завдавати матеріальних збитків.

Особа, яка створила такі умови, зобов'язана негайно вжити заходів до забезпечення безпеки дорожнього руху на цій ділянці дороги та вжити всіх можливих заходів до усунення перешкод, а якщо це неможливо, попередити про них інших учасників дорожнього руху, повідомити підрозділ міліції, власника дороги або уповноважений ним орган.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 03 Червня, 2015, 12:33:00
... пункти ПДР, які дозволяють нехай не повністю ігнорувати, нехай лише нехтувати ...

Не повністю ігнорувати, а лише нехтувати? Як на мене, значення "нехтувати" більш сильне, ніж "ігнорувати". Нехтувати - це свідомо, злісно ігнорувати. На російській буде "пренебрегать".
До-речі, допишіть в свій список зобов'язання водієві бусу пристебатись ременем, а водієві мотоцикла - одягати шлем. А то не дай бог виясниться, що водій бусу був непристебнутий, а мотоцикліст в шлемі :).
І да, я ніде не писав, що можна щось ігнорувати чи нехтувати. Йшлось тільки про більш і менш грубі порушення в конкретному випадку. Більш грубі - це ті пункти ПДР, які безпосередьо відносяться до даної конкретної ситуації.

А ще, в контексті ігнорування і нехтування, дайте відповідь:
- Чи можна ігнорувати/нехтувати 10.1, 10.4?
- Чи є порушенням ПДР їзда в населеному пункті зі швидкістю 70 км/год при знаку "обмеження швидкості до 80 км/год"?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 03 Червня, 2015, 15:30:05
Як на мене, значення "нехтувати" більш сильне, ніж "ігнорувати". Нехтувати - це свідомо, злісно ігнорувати. На російській буде "пренебрегать".
Та я бачу, що у Вас є "своє уявлення"... Дещо своєрідне, як на мене.
Не буду цитувати словники і влаштовувати мовні "розборки", аде як на мене, то "нехтувати" (російською "пренебрегать") - це, говорячи Вашими словами, "менше по значенню" від "ігнорувати".
Тобто у мене "ігнорувати" - це свідомо не зважати взагалі, навмисно повністю не брати до уваги,
а "нехтувати" - це звертати увагу, але не придавати цьому значення, тобто майже ігнорувати.

Можливо, я не точно добрав ці слова, але гадаю, що тепер моє попереднє питання зрозуміло? Зможете відповісти?


Цитувати
До-речі, допишіть в свій список зобов'язання водієві бусу пристебатись ременем, а водієві мотоцикла - одягати шлем.
До речі, а це, по-Вашому, "загальна" норма чи "спеціальна"?

Цитувати
Йшлось тільки про більш і менш грубі порушення в конкретному випадку. Більш грубі - це ті пункти ПДР, які безпосередьо відносяться до даної конкретної ситуації.
(Передивіться, що Ви писали).
Тобто, порушення п. 10.4 е більш грубим, ніж порушення п. 1.2, 1.3 або 1.5? Ви ж ці пункти мали на увазі, коли писали про пункти "загального плану"?


Цитувати
А ще, в контексті ігнорування і нехтування, дайте відповідь:
- Чи можна ігнорувати/нехтувати 10.1, 10.4?
- Чи є порушенням ПДР їзда в населеному пункті зі швидкістю 70 км/год при знаку "обмеження швидкості до 80 км/год"?
- ВЗАГАЛІ не можна ігнорувати/нехтувати ПДР.
- За відсутності іншої дорожної обстановки - не є.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 03 Червня, 2015, 21:08:44
Тобто у мене "ігнорувати" - це свідомо не зважати взагалі, навмисно повністю не брати до уваги,
а "нехтувати" - це звертати увагу, але не придавати цьому значення, тобто майже ігнорувати.

Зі словника: НЕХТУВАТИ - Ставитися презирливо, зарозуміло, зневажливо і т. ін. до кого-, чого-небудь.
Тобто, не просто ігнорувати, а презирливо ставитись до ПДР. Куди вже сильніше :).

Цитувати
До-речі, допишіть в свій список зобов'язання водієві бусу пристебатись ременем, а водієві мотоцикла - одягати шлем.
До речі, а це, по-Вашому, "загальна" норма чи "спеціальна"?
В даному випадку ясно що "загальна".

Цитувати
Йшлось тільки про більш і менш грубі порушення в конкретному випадку. Більш грубі - це ті пункти ПДР, які безпосередьо відносяться до даної конкретної ситуації.
(Передивіться, що Ви писали).
Тобто, порушення п. 10.4 е більш грубим, ніж порушення п. 1.2, 1.3 або 1.5? Ви ж ці пункти мали на увазі, коли писали про пункти "загального плану"?
Саме так. Я б навіть сказав, що більшість пунктів в розділі 1 уточняються наступними розділами ПДР.


Цитувати
А ще, в контексті ігнорування і нехтування, дайте відповідь:
- Чи можна ігнорувати/нехтувати 10.1, 10.4?
- Чи є порушенням ПДР їзда в населеному пункті зі швидкістю 70 км/год при знаку "обмеження швидкості до 80 км/год"?
- ВЗАГАЛІ не можна ігнорувати/нехтувати ПДР.
- За відсутності іншої дорожної обстановки - не є.
А якщо в першому питанні замінити "ігнорувати/нехтувати" на "відступати", то це щось змінить?
Про іншу дорожню обстановку не зрозумів. Є пункт ПДР 12.4, чи можна його ігнорувати/нехтувати/відступати?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 04 Червня, 2015, 00:14:21
Тобто у мене "ігнорувати" - це свідомо не зважати взагалі, навмисно повністю не брати до уваги,
а "нехтувати" - це звертати увагу, але не придавати цьому значення, тобто майже ігнорувати.
Зі словника: НЕХТУВАТИ - Ставитися презирливо, зарозуміло, зневажливо і т. ін. до кого-, чого-небудь.
Тобто, не просто ігнорувати, а презирливо ставитись до ПДР. Куди вже сильніше :).
Ви можете як завгодно презирливо ставитись до ДАЇвця, але Ви не можете його ігнорувати. Відчуйте різницю... І словарні статті краще цитувати і усвідомлювати повністю.


Цитувати
Цитувати
До-речі, допишіть в свій список зобов'язання водієві бусу пристебатись ременем, а водієві мотоцикла - одягати шлем.
До речі, а це, по-Вашому, "загальна" норма чи "спеціальна"?
В даному випадку ясно що "загальна".
Ні, це дві спеціальні норми, для різних ситуацій.


Цитувати
Цитувати
Йшлось тільки про більш і менш грубі порушення в конкретному випадку. Більш грубі - це ті пункти ПДР, які безпосередьо відносяться до даної конкретної ситуації.
(Передивіться, що Ви писали).
Тобто, порушення п. 10.4 е більш грубим, ніж порушення п. 1.2, 1.3 або 1.5? Ви ж ці пункти мали на увазі, коли писали про пункти "загального плану"?
Саме так. Я б навіть сказав, що більшість пунктів в розділі 1 уточняються наступними розділами ПДР.
Можна і сказати, що уточнюються, але - ні в якому разі не суперечать їм.
Почитайте протоколи і судові справи - порушення пп. 1.2-1.5 називаються в переліку порушень першими. І не просто так.
Стосовно "грубості" порушення Ви помиляєтесь.
Можна порушити, скажімо, п. 10.4 і це не призведе до будь-яких наслідків, наприклад, коли на дорозі більше нікого нема.
А от порушення, скажімо, п.1.5 - це однозначно більш тяжкі наслідки,  хоча б тому, що, наприклад, небезпеку було створено іншому УДР.
Така собі ієрархія.


Цитувати
Цитувати
А ще, в контексті ігнорування і нехтування, дайте відповідь:
- Чи можна ігнорувати/нехтувати 10.1, 10.4?
- Чи є порушенням ПДР їзда в населеному пункті зі швидкістю 70 км/год при знаку "обмеження швидкості до 80 км/год"?
- ВЗАГАЛІ не можна ігнорувати/нехтувати ПДР.
- За відсутності іншої дорожної обстановки - не є.
А якщо в першому питанні замінити "ігнорувати/нехтувати" на "відступати", то це щось змінить?
Про іншу дорожню обстановку не зрозумів. Є пункт ПДР 12.4, чи можна його ігнорувати/нехтувати/відступати?
Змінить. Відступати можна, випадки обумовлені в ПДР.
Інша ДО - це щоб не виникло інших умов, це ДО "у вакуумі".
Про 12.4 - можна, є, наприклад, 12.8, який описує ІНШУ ДО і для даної ділянки дороги саме він буде застосований, як написаний саме для неї. Всі пункти розділу 12 описують РІЗНІ ДО.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 04 Червня, 2015, 15:12:29
Зі словника: НЕХТУВАТИ - Ставитися презирливо, зарозуміло, зневажливо і т. ін. до кого-, чого-небудь.
Тобто, не просто ігнорувати, а презирливо ставитись до ПДР. Куди вже сильніше :).
Ви можете як завгодно презирливо ставитись до ДАЇвця, але Ви не можете його ігнорувати. Відчуйте різницю... І словарні статті краще цитувати і усвідомлювати повністю.
Любите ж Ви все перекрутити. До чого тут ДАЄць, коли йшлось про пункти правил дорожнього руху? Перечитайте свою ж початкову репліку про ігнорувати/нехтувати, ну де там про ДАЙця? З ДАЙцем якраз все ясно - всі до нього ставляться презирливо, але нехтують ним тільки депутати.
"Нехтувати" - це не просто "презирливо ставитись", а все таки "ігнорувати"+"презирливо ставитись". Можна ігнорувати і без презирливого ставлення. Ладно, лінгвістичне питання, проїхали. Суть в тому, що я також не призивав ніде ігнорувати чи нехтувати ПДР.

Цитувати
В даному випадку ясно що "загальна".
Ні, це дві спеціальні норми, для різних ситуацій.
Ну от, знову, я пишу "в даному випадку", а Ви відповідаєте "для різних ситуацій".


Цитувати
Я б навіть сказав, що більшість пунктів в розділі 1 уточняються наступними розділами ПДР.
Можна і сказати, що уточнюються, але - ні в якому разі не суперечать їм.
Почитайте протоколи і судові справи - порушення пп. 1.2-1.5 називаються в переліку порушень першими. І не просто так.
Стосовно "грубості" порушення Ви помиляєтесь.
Можна порушити, скажімо, п. 10.4 і це не призведе до будь-яких наслідків, наприклад, коли на дорозі більше нікого нема.
А от порушення, скажімо, п.1.5 - це однозначно більш тяжкі наслідки,  хоча б тому, що, наприклад, небезпеку було створено іншому УДР.
Така собі ієрархія.
Знову таки, ну як це відноситься до даної ситуації? У нас в наявності ДТП внаслідок порушення 10.1, 10.4 і 10.6. З іншої сторони мотоцикліст порушив 14.2 і, з великою ймовірністю, якісь підпунки розділу 12. Тобто вони оба не виконали 1.4, а конкретніше, порушили пункти, наведені вище.

Цитувати
Є пункт ПДР 12.4, чи можна його ігнорувати/нехтувати/відступати?
Про 12.4 - можна, є, наприклад, 12.8, який описує ІНШУ ДО і для даної ділянки дороги саме він буде застосований, як написаний саме для неї. Всі пункти розділу 12 описують РІЗНІ ДО.
От і у нас є пункт 10.4, а 10.6 дозволяє від нього відступати, при додатковій умові, яка не була виконана (про що свідчить наявність ДТП). Дуже конкретно(спеціально) для даного випадку.

P.S. Загадили ми тему. Може почистити все, крім самих відео.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 04 Червня, 2015, 17:55:52
Любите ж Ви все перекрутити. До чого тут ДАЄць, коли йшлось про пункти правил дорожнього руху?
Як Ви любите уточнівати, в даній ситуаціі йшлось про значення слів. ДАЇвець - лише для прикладу застосування слів, для розуміння їх значення.


Цитувати
Суть в тому, що я також не призивав ніде ігнорувати чи нехтувати ПДР.
Ви сказали таке:
А зато як люблять кидатись цитатами загального плану з ПДР, ставлячи їх вище по значенню з пунктами, які безпосередньо прописані відносно даної ситуації.
Отже, Ви вважаєте, що в ПДР пункти "загального плану" мають значення "нижче", ніж пункти "безпосередньо прописані відносно даної ситуації".
По-моєму, це очевидно. Це як штраф за одне найбільш грубе порушення
Отже, з Ваших слів виходить, що порушення, наприклад, п.10.4 - тяжче, ніж, наприклад, порушення п.1.5?


Цитувати
Цитувати
В даному випадку ясно що "загальна".
Ні, це дві спеціальні норми, для різних ситуацій.
Ну от, знову, я пишу "в даному випадку", а Ви відповідаєте "для різних ситуацій".
Я так розумію, що тепер Вам потрібна лінгвоекспертиза слова "загальний".
Без "випадків", це спеціальні норми - одна для мотоциклістів, інша для водіїв авто. (Плюс обумовлені винятки.)

Я просто хотів знати - чи розумієте Ви зміст юридичних понять загальна і спеціальна норма.
Бачу, що ні. Тому Ви і помиляєтесь, вважаючи, що "загальні" пункти ПДР "мають значення нижче", ніж "спеціальні".


Цитувати
У нас в наявності ДТП внаслідок порушення 10.1, 10.4 і 10.6. З іншої сторони мотоцикліст порушив 14.2 і, з великою ймовірністю, якісь підпунки розділу 12. Тобто вони оба не виконали 1.4, а конкретніше, порушили пункти, наведені вище.
Коли Ви пишете "внаслідок порушення 10.1, 10.4 і 10.6", це означає, що винуватий виключно бус, а це не так, і Ви це підтверджуєте словами про порушення мотоцикліста.
Тобто так чи інакше, а для визначення винного у ДТП, треба шукати причинно-наслідкові звязки...
А про це вже тут висловились і професіонали.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 04 Червня, 2015, 19:56:06
ДАЇвець - лише для прикладу застосування слів, для розуміння їх значення.
Невдалий приклад. Просто тому що Ви "не можете ігнорувати ДАЙця", тому що він Вас бачить і найде. А проігнорувати якісь пункти ПДР можете, поки ДАЄць не бачить і не сталось ДТП.

Цитувати
Суть в тому, що я також не призивав ніде ігнорувати чи нехтувати ПДР.
Ви сказали таке:
А зато як люблять кидатись цитатами загального плану з ПДР, ставлячи їх вище по значенню з пунктами, які безпосередньо прописані відносно даної ситуації.
Отже, Ви вважаєте, що в ПДР пункти "загального плану" мають значення "нижче", ніж пункти "безпосередньо прописані відносно даної ситуації".
По-моєму, це очевидно. Це як штраф за одне найбільш грубе порушення
Я навів це як свідчення того, що бувають порушення більш і менш грубі. Штрафують тільки за більш грубі(дорожчі), але це не значить, що за менш грубі не будуть штрафувати при відсутності більш грубих. А у випадку ДТП це значить тільки те, що вина того, хто робив більш грубі порушення, очевидно, буде більшою.

Отже, з Ваших слів виходить, що порушення, наприклад, п.10.4 - тяжче, ніж, наприклад, порушення п.1.5?
Чому Ви постійно в останніх постах кидаєтесь цим пунктом 1.5? Як конкретно Ви визначаєте "не повинні створювати небезпеку чи перешкоду для руху, загрожувати життю або здоров'ю громадян"? Невже все це не визначається іншими розділами ПДР? 10.4 - це ж один з варіантів того, що написано в 1.5, як їх можна порівнювати?

Без "випадків", це спеціальні норми - одна для мотоциклістів, інша для водіїв авто. (Плюс обумовлені винятки.)
Ну ладно. Я напевно відносно ременів і шлема поспішив їх назвати "загальними". Вони скоріше взагалі ніяк не впливають на причини даного ДТП. До-речі, навів я їх у відповідь на те, що Ви згадали пункт 1.2 в контексті даного ДТП (чи не в контексті?).

Я просто хотів знати - чи розумієте Ви зміст юридичних понять загальна і спеціальна норма.
Бачу, що ні. Тому Ви і помиляєтесь, вважаючи, що "загальні" пункти ПДР "мають значення нижче", ніж "спеціальні".
Я бачу, Ви знаток :). Наскільки я памятаю, "юридичних понять загальна і спеціальна норма" взагалі не існує, якщо ми говорим про адміністративне право. Доведіть зворотнє.
Я говорив не про юридичні поняття, а про те, як це виглядить з точки зору здорового глузду. Можете називати це не загальне і спеціальне, а як хочете, але зміст в тому, що якщо говорите про 1.4., то уточняйте конкретні пункти ПДР, які порушені.

Цитувати
У нас в наявності ДТП внаслідок порушення 10.1, 10.4 і 10.6. З іншої сторони мотоцикліст порушив 14.2 і, з великою ймовірністю, якісь підпунки розділу 12. Тобто вони оба не виконали 1.4, а конкретніше, порушили пункти, наведені вище.
Коли Ви пишете "внаслідок порушення 10.1, 10.4 і 10.6", це означає, що винуватий виключно бус, а це не так, і Ви це підтверджуєте словами про порушення мотоцикліста.
Зовсім ні. Винні обоє. Я тільки про те, що треба тепер враховувати їхню вину виходячи з 10.1, 10.4, 10.6, 14.2 і 12. А не "загальним" 1.4.

Тобто так чи інакше, а для визначення винного у ДТП, треба шукати причинно-наслідкові звязки...
Саме так. Все почалось з маневру, що порушував 10.6. Або з того, що мотоцикліст сильно перевищував швидкість (12) і бус просто не міг передбачити, що мотоцикліст не встигне загальмувати. Конкретні пункти ПДР, що відносяться до даного конкретного випадку.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 05 Червня, 2015, 02:21:05
ДАЇвець - лише для прикладу застосування слів, для розуміння їх значення.
Невдалий приклад. Просто тому що Ви "не можете ігнорувати ДАЙця", тому що він Вас бачить і найде. А проігнорувати якісь пункти ПДР можете, поки ДАЄць не бачить і не сталось ДТП.
Для розуміння значення слів - нормальній приклад.
Та й проігнорувати ДАЙця - цілком реально. А якщо "по-Вашому", то й "проігнорувати якісь пункти ПДР" ви не можете, тому що або ДАЇвець побачить (і знайде), або станеться ДТП.


Цитувати
Я навів це як свідчення того, що бувають порушення більш і менш грубі. Штрафують тільки за більш грубі(дорожчі), але це не значить, що за менш грубі не будуть штрафувати при відсутності більш грубих. А у випадку ДТП це значить тільки те, що вина того, хто робив більш грубі порушення, очевидно, буде більшою.
І все ж таки, яке, по-Вашому, більш грубе - порушення п.10.4 чи п.1.5?


Цитувати
Чому Ви постійно в останніх постах кидаєтесь цим пунктом 1.5?
Я вас прошу - добирайте слова, я не "кидаюсь цим пунктом".
№ пункту просто для прикладу.

А які саме пункти ПДР Ви мали на увазі тут, говорячи про "пункти загального плану"?
А зато як люблять кидатись цитатами загального плану з ПДР, ставлячи їх вище по значенню з пунктами, які безпосередньо прописані відносно даної ситуації.


Цитувати
Як конкретно Ви визначаєте "не повинні створювати небезпеку чи перешкоду для руху, загрожувати життю або здоров'ю громадян"? Невже все це не визначається іншими розділами ПДР?
Визначення небезпеки і перешкоди є в п.1.10 ПДР.


Цитувати
Я напевно відносно ременів і шлема поспішив їх назвати "загальними". Вони скоріше взагалі ніяк не впливають на причини даного ДТП.
Вже добре, що Ви визнаєте наявність і важливість причинно-наслідкових звязків при розборі ДТП...


Цитувати
До-речі, навів я їх у відповідь на те, що Ви згадали пункт 1.2 в контексті даного ДТП (чи не в контексті?).
Думаю, Вам не тяжко буде самостійно знайти той пост і ретельно розібратись, про що йшла мова, якщо Ви втратили нитку розмови.


Цитувати
Я просто хотів знати - чи розумієте Ви зміст юридичних понять загальна і спеціальна норма.
Бачу, що ні. Тому Ви і помиляєтесь, вважаючи, що "загальні" пункти ПДР "мають значення нижче", ніж "спеціальні".
Я бачу, Ви знаток :). Наскільки я памятаю, "юридичних понять загальна і спеціальна норма" взагалі не існує, якщо ми говорим про адміністративне право. Доведіть зворотнє.
Спочатку я хотів би послухати Вашу розповідь про розподіл пунктів ПДР на пункти "загального плану" і "безпосередньо прописані відносно даної ситуації", а також про градацію їх значень при кваліфікації порушення (менш чи більш тяжке).


Цитувати
Я говорив не про юридичні поняття, а про те, як це виглядить з точки зору здорового глузду.
"Здоровий глузд" - це добре, але кожен вважає свій самим здоровим, тому протокол-постанову складають по ПДР.


Цитувати
Я тільки про те, що треба тепер враховувати їхню вину виходячи з 10.1, 10.4, 10.6, 14.2 і 12. А не "загальним" 1.4.
1.4 так само враховується у визначенні вини і кваліфікації дій, бо він дає певні права.


Цитувати
Все почалось з маневру, що порушував 10.6.
Щоб таке стверджувати, необхідно довести, що саме і лише той маневр призвів до ДТП.

Цитувати
Або з того, що мотоцикліст сильно перевищував швидкість (12) і бус просто не міг передбачити, що мотоцикліст не встигне загальмувати.
Ось тут і стане "в пригоді" п.1.4.
Мотоцикліст повинен був БАЧИТИ, а бус міг лише РОЗРАХОВУВАТИ, і не факт, що він взагалі бачив мотоцикл.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 05 Червня, 2015, 08:02:08
і не факт, що він взагалі бачив мотоцикл.
Тому Рафік і не винний в ДТП!  ;D
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 05 Червня, 2015, 10:57:17
gtc, я не хочу Вам більше нічого доводити. Це все без толку, і все більш в сторону від теми.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 05 Червня, 2015, 15:01:14
gtc, я не хочу Вам більше нічого доводити.
Та Ви, як на мене, і не починали... :)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Vodila від 10 Червня, 2015, 16:35:15
Не-тара-пися !!!

(http://batona.net/uploads/posts/2015-06/1433614083_05.gif)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: mark від 20 Червня, 2015, 14:22:37
22-летний инспектор отдела ГАИ Мариуполя, управляя личным автомобилем Hyundai, на закруглении дороги не справился с управлением, вследствие чего выехал за пределы проезжей части и совершил наезд на электроопору.
(http://www.s.0629.com.ua/s/17/section/newsInText/upload/images/news/intext/558/4f4256bd6f/eae38164b523d931ee9fd6cbbc490b19.jpg)
(http://www.s.0629.com.ua/s/17/section/newsInText/upload/images/news/intext/558/4f4256bd6f/7df71503110a3b580588b0d21539fdba.jpg)
http://www.0629.com.ua/news/863703 (http://www.0629.com.ua/news/863703)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 20 Червня, 2015, 16:18:52
https://www.youtube.com/watch?v=q_t2YG3uJlA&feature=youtu.be
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Игорь9 від 20 Червня, 2015, 16:58:43
https://www.youtube.com/watch?v=q_t2YG3uJlA&feature=youtu.be
Не вижу проблековые огни были включены или нет.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Av_m від 20 Червня, 2015, 22:35:37
22-летний инспектор отдела ГАИ Мариуполя
Акцент, говно по определению, но даже учитывая этот факт, при 60 км/ч картина ДТП была бы совсем другая...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Vodila від 21 Червня, 2015, 09:07:44
https://www.youtube.com/v/EclZZxHJ29k
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 21 Червня, 2015, 09:16:06
https://www.youtube.com/watch?v=q_t2YG3uJlA&feature=youtu.be
Не вижу проблековые огни были включены или нет.
По показаниям свидетелей - нет!
Но поворотуну жёстко шьют 10.1.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: danikk від 21 Червня, 2015, 09:30:04
Немного настоящей гейропы : http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2015/06/video_malloot_rijdt_terras_vre.html
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Av_m від 21 Червня, 2015, 13:19:08
https://www.youtube.com/v/EclZZxHJ29k
А при чём тут Акцент2012?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Vodila від 22 Червня, 2015, 09:45:42
А при чём тут Акцент2012?

Так лучше ? Что-то изменилось ?


https://www.youtube.com/v/cJ6LSUOGjAM
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 25 Червня, 2015, 10:49:04
(http://s20.rimg.info/caa5c1b909b5e2aa4bb4fdd94f778b55.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1283470119.html)

https://www.youtube.com/v/watch?v=-6jYKFzwJkA


https://www.youtube.com/watch?v=-6jYKFzwJkA
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 26 Червня, 2015, 16:27:49
 ;D

https://www.youtube.com/v/ watch?v=kEaD27h2DnU
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: mark від 30 Червня, 2015, 19:05:11
боулинг... :-\
https://www.youtube.com/v/i8rxp2rHhEM
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Александр Васильевич від 30 Червня, 2015, 19:54:25
Фигассе! Им теперь до конца жизни свечки ставить.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Av_m від 30 Червня, 2015, 20:29:35
Ничёсе, припарковался...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 30 Червня, 2015, 21:49:53
к рекорду по параллельной парковке готовился...
https://www.youtube.com/watch?v=4sbYfCU87iU&feature=youtu.be&t=27s
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Oleg150965 від 30 Червня, 2015, 22:37:46
Фигассе! Им теперь до конца жизни свечки ставить.
Ну теперь они все родственники - второй ДР уже Есть!!!
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: mark від 30 Червня, 2015, 22:44:07
Фигассе! Им теперь до конца жизни свечки ставить.

вы хотите сказаться, что боженька вышел на перекур, а спички отсырели...  ;)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 13 Липня, 2015, 18:20:46
https://www.facebook.com/bukulov/videos/vb.100000300146624/1021948201158508/?type=2&theater
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Av_m від 14 Липня, 2015, 16:44:51
А остальніе что???? Надо біло его толпой валить, пидара.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 23 Липня, 2015, 14:57:13
Феерично!

https://www.youtube.com/v/ watch?t=43&v=KHuiQqnIg1E

https://www.youtube.com/watch?v=KHuiQqnIg1E
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: mark від 24 Липня, 2015, 11:32:13
Феерично!

(http://espreso.tv/uploads/article/192119/images/im578x383-fb_04.jpg)
У Києві в ніч проти 24 липня водій, тікаючи з місця ДТП, розбив два автомобілі патрульної поліції

Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Gesha від 24 Липня, 2015, 19:57:18
Блин, в Киеве нужно открывать СТО по ремонту Приусов. Загрузка гарантирована :)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Александр Васильевич від 24 Липня, 2015, 20:18:41
Ай, и не скажите! Правда, ремонт везде нужон- один такой себе знакомый- седьмое ребро от задницы, недавно пострадал с Приусом- за семь лет езды он ПРИНЦИПИАЛЬНО ни разу не был на СТО и не менял масло. Виноваты, как всегда- японцы.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Gesha від 24 Липня, 2015, 20:26:27
Они умные, должны были предусмотреть :)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: yaroslav від 06 Серпня, 2015, 21:01:47
Сьогодні в Києві.
http://youtube.com/v/OX-vP2ahsis
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: mark від 19 Серпня, 2015, 16:23:19
http://youtube.com/v/E-nYPM_97lc
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Игорь9 від 19 Серпня, 2015, 18:25:03
http://youtube.com/v/E-nYPM_97lc

Ето фигня. У нас на трассе самосвал так сбил пешеходній мост. Водила погиб.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: urevich13 від 21 Жовтня, 2015, 13:08:28
https://youtu.be/fPBvLA6k38g?t=1m (https://youtu.be/fPBvLA6k38g?t=1m)
Дивитись з 1:00 увага на білий забор і пішоходів. Аварія в Луцьку 19/10, бик за рульом п'яний
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 20 Січня, 2016, 16:55:49
Вангуется, что мнения по виновности в ДТП разделятся...  ;)

https://www.youtube.com/v/eQ0IaqPkVoA
https://www.youtube.com/watch?v=eQ0IaqPkVoA
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 20 Січня, 2016, 18:06:22
Да чего уж тут разделятся? Водитель БМВ сам насунулся, водитель грузового его не видел. Че ему предъявить?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: danikk від 20 Січня, 2016, 18:22:07
Угу, а еще на фуре нет верхнего горизонтального зеркальца - шоб этого мудня на Бэхе увидеть.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: danikk від 21 Січня, 2016, 13:54:48
https://www.youtube.com/v/05rGCdSTHoM

Ремни безопасности.

русский зомбоящик это угар - http://www.5-tv.ru/news/103782/
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 22 Січня, 2016, 15:24:02
водитель грузового его не видел. Че ему предъявить?
как что!?
Не следил, не реагировал... БМВ из-под земли появился?
Где а ПДД "не видел - не виноват"?
Почему такого зеркала нет?   ;)
(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/01/3ca35eedc773e8a28acfb001ec5d3540.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=3ca35eedc773e8a28acfb001ec5d3540)

Они в одной полосе в два ряда. Чем их взаимоотношения регламентируются?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 22 Січня, 2016, 15:33:33
водитель грузового его не видел. Че ему предъявить?
как что!?
Не следил, не реагировал... БМВ из-под земли появился?
Где а ПДД "не видел - не виноват"?
Почему такого зеркала нет?   ;)
(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/01/3ca35eedc773e8a28acfb001ec5d3540.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=3ca35eedc773e8a28acfb001ec5d3540)

Они в одной полосе в два ряда. Чем их взаимоотношения регламентируются?

1.Требования иметь такое зеркало нет.
2. Что Вы предъявите водителю фуры классические 2.3б или 12.3?
3. 10.1 для Бэхи.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Zloj_ya від 22 Січня, 2016, 15:49:55
водитель грузового его не видел. Че ему предъявить?
как что!?
Не следил, не реагировал... БМВ из-под земли появился?
Где а ПДД "не видел - не виноват"?
Почему такого зеркала нет?   ;)
Они в одной полосе в два ряда. Чем их взаимоотношения регламентируются?

1.Требования иметь такое зеркало нет.
2. Что Вы предъявите водителю фуры классические 2.3б или 12.3?
3. 10.1 для Бэхи.

  1. и 2.  - по Вашему получается: "не предусмотрено зеркало и машина большая - дави всех в правом ряду" ?  Сноси ограждения, столбы, велосипедистов и т.п. ?
  Водилу фуры отсутствие зеркала и габариты машины НЕ оправдывают.  Сел на фуру - будь добр следи, предусматривай, езди БЕЗОПАСНО !
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 22 Січня, 2016, 15:54:19
водитель грузового его не видел. Че ему предъявить?
как что!?
Не следил, не реагировал... БМВ из-под земли появился?
Где а ПДД "не видел - не виноват"?
Почему такого зеркала нет?   ;)
Они в одной полосе в два ряда. Чем их взаимоотношения регламентируются?

1.Требования иметь такое зеркало нет.
2. Что Вы предъявите водителю фуры классические 2.3б или 12.3?
3. 10.1 для Бэхи.

  1. и 2.  - по Вашему получается: "не предусмотрено зеркало и машина большая - дави всех в правом ряду" ?  Сноси ограждения, столбы, велосипедистов и т.п. ?
  Водилу фуры отсутствие зеркала и габариты машины НЕ оправдывают.  Сел на фуру - будь добр следи, предусматривай, езди БЕЗОПАСНО !
Николай, это все лирика, ответьте на простой вопрос, что нарушил водитель фуры?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Zloj_ya від 22 Січня, 2016, 15:59:44
   Каюсь - видео не посмотрел, а выводы сделал на домысле, что (как о-о-очень нередко бывает) фурщик тупо полез в правую сторону (особенно при правом повороте).
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: .Лекс від 22 Січня, 2016, 16:02:16
 "это все лирика, ответьте на простой вопрос, что нарушил водитель фуры?"
Мона я свои "пять копеек" вставлю- мнение ? :)

  2.3. Для обеспечения безопасности дорожного движения водитель обязан:
 б) быть внимательной, следить за дорожной обстановкой, соответственно реагировать на ее изменение, .........   ;)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 22 Січня, 2016, 16:08:06
"это все лирика, ответьте на простой вопрос, что нарушил водитель фуры?"
Мона я свои "пять копеек" вставлю- мнение ? :)

  2.3. Для обеспечения безопасности дорожного движения водитель обязан:
 б) быть внимательной, следить за дорожной обстановкой, соответственно реагировать на ее изменение, .........   ;)
Вы сможете доказать, что водитель фуры нарушил этот пункт правил? ::)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: .Лекс від 22 Січня, 2016, 16:09:51
"это все лирика, ответьте на простой вопрос, что нарушил водитель фуры?"
Мона я свои "пять копеек" вставлю- мнение ? :)

  2.3. Для обеспечения безопасности дорожного движения водитель обязан:
 б) быть внимательной, следить за дорожной обстановкой, соответственно реагировать на ее изменение, .........   ;)
Вы сможете доказать, что водитель фуры нарушил этот пункт правил? ::)
С видео конечно да !    БМВ находилось впереди фуры .
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Александр Васильевич від 22 Січня, 2016, 17:37:01
Впереди- это где- на обочине?, кто УЖЕ двигался по полосе, а кто стоял и кто начинал движение, выезжая на эту же полосу? Что должен делать водитель авто, начинающего движение? Только включить поворотник, не включая моцк? Вряд ли российские ПДД разительно отличны от наших и дают право стартовать как благорассудится.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 22 Січня, 2016, 17:39:25
"это все лирика, ответьте на простой вопрос, что нарушил водитель фуры?"
Мона я свои "пять копеек" вставлю- мнение ? :)

  2.3. Для обеспечения безопасности дорожного движения водитель обязан:
 б) быть внимательной, следить за дорожной обстановкой, соответственно реагировать на ее изменение, .........   ;)
Вы сможете доказать, что водитель фуры нарушил этот пункт правил? ::)
С видео конечно да !    БМВ находилось впереди фуры .
Как видео доказывает, что водитель фуры видел Бэху, Леш, ты о слепых зонах у грузовиков слышал?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Александр Васильевич від 22 Січня, 2016, 17:49:32
"это все лирика, ответьте на простой вопрос, что нарушил водитель фуры?"
Мона я свои "пять копеек" вставлю- мнение ? :)

  2.3. Для обеспечения безопасности дорожного движения водитель обязан:
 б) быть внимательной, следить за дорожной обстановкой, соответственно реагировать на ее изменение, .........   ;)
Вы сможете доказать, что водитель фуры нарушил этот пункт правил? ::)
С видео конечно да !    БМВ находилось впереди фуры .
И водитель фуры таки неправ- он должен был за пицот метров предусмотреть, что БМВ будет плевать на ПДД и стартует так, как ей нравится, ну БМВ же!!!
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: .Лекс від 22 Січня, 2016, 22:42:44
"это все лирика, ответьте на простой вопрос, что нарушил водитель фуры?"
Мона я свои "пять копеек" вставлю- мнение ? :)

  2.3. Для обеспечения безопасности дорожного движения водитель обязан:
 б) быть внимательной, следить за дорожной обстановкой, соответственно реагировать на ее изменение, .........   ;)
Вы сможете доказать, что водитель фуры нарушил этот пункт правил? ::)
С видео конечно да !    БМВ находилось впереди фуры .
Как видео доказывает, что водитель фуры видел Бэху, Леш, ты о слепых зонах у грузовиков слышал?
Вадим ,конечно слышал ,но на практике не сталкивался .  ::)  
А где там обочина  :o,что я не увидел  ???  это что целый ряд на обочине стоит ?   ;D
  на пятой секунде- начал движение ,на седьмой включил поворот .    Не увидел левый передний поворот, вот и получается : был  не внимательный , не следил за дорожной обстановкой, соответственно не отреагировал  на ее изменение. :P ;)
 Интересно ,чем данная ситуация на практике закончилось ?  
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Александр Васильевич від 23 Січня, 2016, 09:52:44
А когда сигнал положено включать, ДО или ПОСЛЕ начала маневрирования? Многие водители включают сигнал поворота до начала маневрирования, а еще больше- уже начав маневрировать, и кому он уже нужен? Вот этот вАдила из таких- я включил, а там хоть не рассветай. И прав будет- для и внутри себя.
 Нет обочины? Ладно, он мог остановиться и на крайней правой, но одно дело продолжать по ней движение, другое- изменять положение и полосу.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 23 Січня, 2016, 12:38:52
10.1 для Бэхи.
С какого перепугу? ;)
По нашим ПДД он даже не маневрирует! ;)
Цитувати
маневрування (маневр) - початок руху, перестроювання транспортного засобу в русі з однієї смуги на іншу, поворот праворуч чи ліворуч, розворот, з'їзд з проїзної частини, рух заднім ходом;

что нарушил водитель фуры?
10.11 ;)

2.3. Для обеспечения безопасности дорожного движения водитель обязан:
 б) быть внимательной, следить за дорожной обстановкой, соответственно реагировать на ее изменение, .........   ;)

Вы сможете доказать, что водитель фуры нарушил этот пункт правил? ::)
ДТП это доказывает. Не среагировал! ;)

Вряд ли российские ПДД разительно отличны от наших
В данном случае как раз "разительно" отличаются! ;)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 23 Січня, 2016, 16:06:39
10.1 для Бэхи.
С какого перепугу? ;)
По нашим ПДД он даже не маневрирует! ;)
Цитувати
маневрування (маневр) - початок руху, перестроювання транспортного засобу в русі з однієї смуги на іншу, поворот праворуч чи ліворуч, розворот, з'їзд з проїзної частини, рух заднім ходом;

что нарушил водитель фуры?
10.11 ;)

2.3. Для обеспечения безопасности дорожного движения водитель обязан:
 б) быть внимательной, следить за дорожной обстановкой, соответственно реагировать на ее изменение, .........   ;)

Вы сможете доказать, что водитель фуры нарушил этот пункт правил? ::)
ДТП это доказывает. Не среагировал! ;)

Вряд ли российские ПДД разительно отличны от наших
В данном случае как раз "разительно" отличаются! ;)
Василич, с какого перепугу Вы о маневре вспомнили, или п.10.1 хоть вскользь о нем упоминает? Пункт говорит, что водитель должен убедиться в безопасности своих действий при ЛЮБОМ ИЗМЕНЕНИИ НАПРАВЛЕНИЯ ДВИЖЕНИЯ,  и ни слова про маневр или перестроение.

Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 23 Січня, 2016, 16:14:38
"это все лирика, ответьте на простой вопрос, что нарушил водитель фуры?"
Мона я свои "пять копеек" вставлю- мнение ? :)

  2.3. Для обеспечения безопасности дорожного движения водитель обязан:
 б) быть внимательной, следить за дорожной обстановкой, соответственно реагировать на ее изменение, .........   ;)
Вы сможете доказать, что водитель фуры нарушил этот пункт правил? ::)
С видео конечно да !    БМВ находилось впереди фуры .
Как видео доказывает, что водитель фуры видел Бэху, Леш, ты о слепых зонах у грузовиков слышал?
Вадим ,конечно слышал ,но на практике не сталкивался .  ::)  
А где там обочина  :o,что я не увидел  ???  это что целый ряд на обочине стоит ?   ;D
  на пятой секунде- начал движение ,на седьмой включил поворот .    Не увидел левый передний поворот, вот и получается : был  не внимательный , не следил за дорожной обстановкой, соответственно не отреагировал  на ее изменение. :P ;)
 Интересно ,чем данная ситуация на практике закончилось ?  
http://www.rignroll.ru/p-67.html
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Александр Васильевич від 23 Січня, 2016, 16:46:28
vad160568, это не перепуг, это попытка... ;D
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: .Лекс від 23 Січня, 2016, 19:14:20
"это все лирика, ответьте на простой вопрос, что нарушил водитель фуры?"
Мона я свои "пять копеек" вставлю- мнение ? :)

  2.3. Для обеспечения безопасности дорожного движения водитель обязан:
 б) быть внимательной, следить за дорожной обстановкой, соответственно реагировать на ее изменение, .........   ;)
Вы сможете доказать, что водитель фуры нарушил этот пункт правил? ::)
С видео конечно да !    БМВ находилось впереди фуры .
Как видео доказывает, что водитель фуры видел Бэху, Леш, ты о слепых зонах у грузовиков слышал?
Вадим ,конечно слышал ,но на практике не сталкивался .  ::)  
А где там обочина  :o,что я не увидел  ???  это что целый ряд на обочине стоит ?   ;D
  на пятой секунде- начал движение ,на седьмой включил поворот .    Не увидел левый передний поворот, вот и получается : был  не внимательный , не следил за дорожной обстановкой, соответственно не отреагировал  на ее изменение. :P ;)
 Интересно ,чем данная ситуация на практике закончилось ?  
http://www.rignroll.ru/p-67.html
::)
(http://s017.radikal.ru/i416/1601/9b/06d3b854dd16.png) (http://radikal.ru/big/dfbf526f59894e808a530e0a2d897912)
(http://s017.radikal.ru/i427/1601/28/35bf77d4803f.png) (http://radikal.ru/big/c291058a1c334816ae82078559971e3b)
Вадим ,не уже ли считаешь ,что передний левый сигнал поворота  попадал в слепую зону ? :o
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 23 Січня, 2016, 20:18:26
Я могу предположить, что он не то, что сигнала поворота не видел, но и самой бэхи или по крайней мере не ожидал от нее  такой борзости. Напоминаю, включенный поворотник не дает преимущества в движении, а видел или нет это у мфуровода надо спрашивать. Кстати, Леш, ты рассмотрел, почему он влево то ломанулся?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 23 Січня, 2016, 22:12:10
Василич, с какого перепугу Вы о маневре вспомнили, или п.10.1 хоть вскользь о нем упоминает? Пункт говорит, что водитель должен убедиться в безопасности своих действий при ЛЮБОМ ИЗМЕНЕНИИ НАПРАВЛЕНИЯ ДВИЖЕНИЯ,  и ни слова про маневр или перестроение.
А может быть изменение направления движения без манёвра?
Чёта нуна менять в консерватории...

П.С. На раше бэха виновна однозначно: "Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.

Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 23 Січня, 2016, 22:19:44
он не то, что сигнала поворота не видел, но и самой бэхи
Только лось на БМВ об этом не подумал. Или не знал!?.
(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/01/6fd721d317bb65aa3223a2b4cd14f10f.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=6fd721d317bb65aa3223a2b4cd14f10f)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: .Лекс від 23 Січня, 2016, 22:58:29
Я могу предположить, что он не то, что сигнала поворота не видел, но и самой бэхи или по крайней мере не ожидал от нее  такой борзости. Напоминаю, включенный поворотник не дает преимущества в движении, а видел или нет это у мфуровода надо спрашивать. Кстати, Леш, ты рассмотрел, почему он влево то ломанулся?
Могу предположить ,что впереди пробка ,решил перестроиться в крайний левый ряд ,что бы развернуться и поехать в обратном направлении  :).
(http://s58.radikal.ru/i160/1601/5a/463fcf13982f.png) (http://radikal.ru/big/1bc797ee1a66416e86107ad72bcac0ae)
Вадим ,как думаешь ,какое расстояние между фурой и бмв?   
Не ужели не видно было БМВ ???  не верю :P! (судя из картинки  по слепым зонам). ;)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 24 Січня, 2016, 05:32:20
Василич, с какого перепугу Вы о маневре вспомнили, или п.10.1 хоть вскользь о нем упоминает? Пункт говорит, что водитель должен убедиться в безопасности своих действий при ЛЮБОМ ИЗМЕНЕНИИ НАПРАВЛЕНИЯ ДВИЖЕНИЯ,  и ни слова про маневр или перестроение.
А может быть изменение направления движения без манёвра?
Чёта нуна менять в консерватории...

П.С. На раше бэха виновна однозначно: "Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.


Читайте себя с 329 поста http://fudd.org.ua/index.php?topic=85.225
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 24 Січня, 2016, 05:45:03
Я могу предположить, что он не то, что сигнала поворота не видел, но и самой бэхи или по крайней мере не ожидал от нее  такой борзости. Напоминаю, включенный поворотник не дает преимущества в движении, а видел или нет это у мфуровода надо спрашивать. Кстати, Леш, ты рассмотрел, почему он влево то ломанулся?
Могу предположить ,что впереди пробка ,решил перестроиться в крайний левый ряд ,что бы развернуться и поехать в обратном направлении  :).
(http://s58.radikal.ru/i160/1601/5a/463fcf13982f.png) (http://radikal.ru/big/1bc797ee1a66416e86107ad72bcac0ae)
Вадим ,как думаешь ,какое расстояние между фурой и бмв?   
Не ужели не видно было БМВ ???  не верю :P! (судя из картинки  по слепым зонам). ;)
Впереди с выездом на обочину была припаркована машина, которую бэха решила объехать, эта машина начала движение уже после того как бэха ломанулась под фуру.  У всех грузовиков слепые зоны различаются в зависимости от конструкции кабины. Даже если и видел, то никаких обязательств  чтобы давать преимущество в движении не имел.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: .Лекс від 24 Січня, 2016, 07:55:31
Я могу предположить, что он не то, что сигнала поворота не видел, но и самой бэхи или по крайней мере не ожидал от нее  такой борзости. Напоминаю, включенный поворотник не дает преимущества в движении, а видел или нет это у мфуровода надо спрашивать. Кстати, Леш, ты рассмотрел, почему он влево то ломанулся?
Могу предположить ,что впереди пробка ,решил перестроиться в крайний левый ряд ,что бы развернуться и поехать в обратном направлении  :).
(http://s58.radikal.ru/i160/1601/5a/463fcf13982f.png) (http://radikal.ru/big/1bc797ee1a66416e86107ad72bcac0ae)
Вадим ,как думаешь ,какое расстояние между фурой и бмв?  
Не ужели не видно было БМВ ???  не верю :P! (судя из картинки  по слепым зонам). ;)
Впереди с выездом на обочину была припаркована машина, которую бэха решила объехать, эта машина начала движение уже после того как бэха ломанулась под фуру.  У всех грузовиков слепые зоны различаются в зависимости от конструкции кабины. Даже если и видел, то никаких обязательств  чтобы давать преимущество в движении не имел.
Впереди  припаркованная, БМВ  припаркованная и водитель с регистратором тоже припаркованный .  а вот эта ,что стрелочкой ,тоже припаркованная ?(http://s018.radikal.ru/i525/1601/7b/d82adcf989ea.png) (http://radikal.ru/big/12fbe8c75bfc4891b989e59454b2e622) Не много ли припаркованных было ?    :)
  
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Александр Васильевич від 24 Січня, 2016, 10:56:08
.Лекс, все никак вас не пойму, или как говорил знаменитый- ...ваше кредо?...(с)- что вы доказываете, или пытаетесь?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 24 Січня, 2016, 11:21:47
Читайте себя с 329 поста http://fudd.org.ua/index.php?topic=85.225
239 пост написан шесть лет назад!
С тех пор учудили определение "манёвр". И теперь перестроение из ряда в ряд в одной полосе манёвром не считается. Не?
Повторюсь
А может быть изменение направления движения без манёвра?
Чёта нуна менять в консерватории...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Александр Васильевич від 24 Січня, 2016, 11:38:18
А из толкования этого самого понятия и следует, что начало движения - тоже маневр.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 24 Січня, 2016, 12:39:02
А из толкования этого самого понятия и следует, что начало движения - тоже маневр.
"Толкование" это определение в п.1.10 или что?
Ролик смотрели?
с 0:09 - Включен поворотник, начинается движение и ПОТОМ перестроение смещение  налево. По нашим ПДД перестроение в рядях является манёвром или изменением направления движения???
Если да: БМВ 10.1 и 10.3. Если нет - работает 10.11
Вангуется, что мнения по виновности в ДТП разделятся...  ;)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Zloj_ya від 24 Січня, 2016, 14:05:40
     Я так понимаю, что некоторые софорумяне пытаются сказать(обосновать), что в ситуациях, когда ты едешь во втором ряду, а едущий/стартующий/объезжающий в правом ряду наглючий маршруточник или иной водятел, включив поворотник, тупо лезет перед тобой в твой ряд (потому, что ему надо  >:( )  будет прав? И ему надо уступить, ибо он наглее?  И какой/какие пункты ПДД приведете в обоснование?
    Полная аналогия с видеороликом.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 24 Січня, 2016, 14:11:24
Читайте себя с 329 поста http://fudd.org.ua/index.php?topic=85.225
239 пост написан шесть лет назад!
С тех пор учудили определение "манёвр". И теперь перестроение из ряда в ряд в одной полосе манёвром не считается. Не?
Повторюсь
А может быть изменение направления движения без манёвра?
Чёта нуна менять в консерватории...
Василич, а ниче, что кроме как в 1.10 понятие маневра в ПДД больше нигде ни в одном пункте не упоминается, а содержание п.10.1 не изменялось с 2002 года и с понятием маневра никоим образом не связано. Да может и п. 10.1 говорит именно о таком изменении направления движения. Василич, посмотрите поиском, этот вопрос Вы развивали неоднократно и в разных темах, Вы поменяли свою точку зрения?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 24 Січня, 2016, 14:25:14
А из толкования этого самого понятия и следует, что начало движения - тоже маневр.
"Толкование" это определение в п.1.10 или что?
Ролик смотрели?
с 0:09 - Включен поворотник, начинается движение и ПОТОМ перестроение смещение  налево. По нашим ПДД перестроение в рядях является манёвром или изменением направления движения???
Если да: БМВ 10.1 и 10.3. Если нет - работает 10.11
Вангуется, что мнения по виновности в ДТП разделятся...  ;)
Какая разница, п.10.1 говорит о любом изменении направления движения независимо от того является это изменение маневром или нет.
Пошли с другой стороны -
1.10 - смуга руху - поздовжня смуга на проїзній частині завширшки щонайменше 2,75 м, що позначена або не позначена дорожньою розміткою і призначена для руху нерейкових транспортних засобів.
 маневрування (маневр) — початок руху, перестроювання транспортного засобу в русі з однієї смуги на іншу, поворот праворуч чи ліворуч, розворот, з’їзд з проїзної частини, рух заднім ходом;
11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2 (див. додаток 1) ( 306а-2001-п ), а за їх відсутності - самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними.
 Где в ПДД определение перестроения? Его не существует.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: .Лекс від 24 Січня, 2016, 14:51:52
     Я так понимаю, что некоторые софорумяне пытаются сказать(обосновать), что в ситуациях, когда ты едешь во втором ряду, а едущий/стартующий/объезжающий в правом ряду наглючий маршруточник или иной водятел, включив поворотник, тупо лезет перед тобой в твой ряд (потому, что ему надо  >:( )  будет прав? И ему надо уступить, ибо он наглее?  И какой/какие пункты ПДД приведете в обоснование?
    Полная аналогия с видеороликом.
.Лекс, все никак вас не пойму, или как говорил знаменитый- ...ваше кредо?...(с)- что вы доказываете, или пытаетесь?
В чем наглость то ?  По Вашим рассуждениям ,если едешь в крайнем правом ряду и тебе надо перестроиться в левый ряд ,то тебя воспримут или наглецом или стой до потери пульса пока все не проедут  находящиеся слева.  И плевать что там сзади ,пускай весь мир подождет.   ::) ;)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 24 Січня, 2016, 15:39:52
Василич, а ниче, что кроме как в 1.10 понятие маневра в ПДД больше нигде ни в одном пункте не упоминается
Это не так - 9.4, 10.4, например.

Вы поменяли свою точку зрения?
Моя точка зрения - на дороге всё должно быть оговорено, всё. И применение п.10.11 может быть только в "чистом поле".
А введённое определение исключает из манёвров перестроение в рядах! Я об ЭТОМ! Почему - х.з.

п.10.1 говорит о любом изменении направления движения независимо от того является это изменение маневром или нет.
Назовите мне действие, которое приводит к изменению направления движения, но не является манёвром. И что такое изменение направления движения?  ;)


П.С. Есть случаи, когда вину в ДТП определяли исключительно по одному  п.10.1?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 24 Січня, 2016, 15:53:09
п. 10.1 говорит именно о таком изменении направления движения. Василич, посмотрите поиском, этот вопрос Вы развивали неоднократно и в разных темах, Вы поменяли свою точку зрения?
Прошёлся...
вот такое нашёл
Это означает, что в этой полосе возможно движение в два ряда!  ;)
Более ничего.
Взаимоотношение двух рядов в одной полосе не оговорено - п.10.11
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 24 Січня, 2016, 16:08:12
Василич, а ниче, что кроме как в 1.10 понятие маневра в ПДД больше нигде ни в одном пункте не упоминается
Это не так - 9.4, 10.4, например.

Вы поменяли свою точку зрения?
Моя точка зрения - на дороге всё должно быть оговорено, всё. И применение п.10.11 может быть только в "чистом поле".
А введённое определение исключает из манёвров перестроение в рядах! Я об ЭТОМ! Почему - х.з.

п.10.1 говорит о любом изменении направления движения независимо от того является это изменение маневром или нет.
Назовите мне действие, которое приводит к изменению направления движения, но не является манёвром. И что такое изменение направления движения?  ;)


П.С. Есть случаи, когда вину в ДТП определяли исключительно по одному  п.10.1?
Доброго дня, в 10.4 не используется понятие маневра, о каком введенном определении Вы говорите? О маневре? Да нифига, в ПДД нет определения перестроения и в предыдущем посте я показал, что в данном случае,  действия водителя бмв можно считать перестроением, я никак не могу въехать почему Вы сделали вывод, что перестроение внутри ряда невозможно, исходя из действующей редакции это не маневр и всего лишь,  но это изменение направления движения и ничто не мешает составить на водителя бмв протокол по 124, обвинив его
В нарушении п. 10.1 или этот пункт менее весом чем 10.3.  Если Вы считаете, что этого недостаточно, то добавьте сюда 2.3.б или еще что нибудь на свой вкус.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 24 Січня, 2016, 16:16:02
в 10.4 не используется понятие маневра
А это?
Водій, що виконує поворот ліворуч або розворот поза перехрестям з відповідного крайнього положення на проїзній частині даного напрямку, повинен дати дорогу зустрічним транспортним засобам, а при виконанні цих маневрів не з крайнього лівого положення на проїзній частині - і попутним транспортним засобам.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 24 Січня, 2016, 16:20:46
    Я так понимаю, что некоторые софорумяне пытаются сказать(обосновать), что в ситуациях, когда ты едешь во втором ряду, а едущий/стартующий/объезжающий в правом ряду наглючий маршруточник или иной водятел, включив поворотник, тупо лезет перед тобой в твой ряд (потому, что ему надо  >:( )  будет прав? И ему надо уступить, ибо он наглее?  И какой/какие пункты ПДД приведете в обоснование?
    Полная аналогия с видеороликом.
.Лекс, все никак вас не пойму, или как говорил знаменитый- ...ваше кредо?...(с)- что вы доказываете, или пытаетесь?
В чем наглость то ?  По Вашим рассуждениям ,если едешь в крайнем правом ряду и тебе надо перестроиться в левый ряд ,то тебя воспримут или наглецом или стой до потери пульса пока все не проедут  находящиеся слева.  И плевать что там сзади ,пускай весь мир подождет.   ::) ;)
Я удивлен, что для тебя это является открытием,  пропустить того кто включил поворотник и просится пустить в ряд это всего лишь вежливость не подкрепленная требованиями правил,  если  нет доброй воли, то да, стоять до посинения.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 24 Січня, 2016, 16:26:10
в 10.4 не используется понятие маневра
А это?
Водій, що виконує поворот ліворуч або розворот поза перехрестям з відповідного крайнього положення на проїзній частині даного напрямку, повинен дати дорогу зустрічним транспортним засобам, а при виконанні цих маневрів не з крайнього лівого положення на проїзній частині - і попутним транспортним засобам.
Согласен, есть, только этот тест на мою невнимательность ничего не меняет.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 24 Січня, 2016, 17:19:14
ничего не меняет.
Как на меня, то-таки меняет определение "перестроение" толковое и правка
маневрування (маневр) - початок руху, перестроювання транспортного засобу в русі з однієї смуги на іншу, поворот праворуч чи ліворуч, розворот, з'їзд з проїзної частини, рух заднім ходом;

Бо постоянно будет такое
Когда мы разбираем ДТП главное понять за какого я выступаю медведя.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 24 Січня, 2016, 17:35:48
ничего не меняет.
Как на меня, то-таки меняет определение "перестроение" толковое и правка
маневрування (маневр) - початок руху, перестроювання транспортного засобу в русі з однієї смуги на іншу, поворот праворуч чи ліворуч, розворот, з'їзд з проїзної частини, рух заднім ходом;

Бо постоянно будет такое
Когда мы разбираем ДТП главное понять за какого я выступаю медведя.


Это не определение перестроения, это станет определением тогда, когда в п.1.10 в строчке будет стоять перестроение - ..., в данном случае это использование общеупотребительного понятия для определения маневра, притом с конкретным указанием "перестроение ТС в движении с одной полосы на другую, но это не исключает возможность существования перестроения в одной полосе, каковое не будет являться маневром.
Кмк, Вам сразу было понятно за какого я медведя.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 24 Січня, 2016, 18:10:37
Василич,  вот посмотрите тему там все есть.
http://www.ostanovkam.net/forum/topic672.html/page__st__80
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 24 Січня, 2016, 19:30:12
Это не определение перестроения, это станет определением тогда, когда в п.1.10 в строчке будет стоять перестроение - ...,
Ну я и имел ввиду, что должно быть определение термина "перестроение" толковое (!) и изменение в "манёвр". Тогда бэху можно будет залошить без вопросов...
Василич,  вот посмотрите тему там все есть.
А шо там может быть? ;) Официальное определение терминов? Или нормативные правила проезда при разном количестве полос?..
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: .Лекс від 24 Січня, 2016, 19:30:42
    Я так понимаю, что некоторые софорумяне пытаются сказать(обосновать), что в ситуациях, когда ты едешь во втором ряду, а едущий/стартующий/объезжающий в правом ряду наглючий маршруточник или иной водятел, включив поворотник, тупо лезет перед тобой в твой ряд (потому, что ему надо  >:( )  будет прав? И ему надо уступить, ибо он наглее?  И какой/какие пункты ПДД приведете в обоснование?
    Полная аналогия с видеороликом.
.Лекс, все никак вас не пойму, или как говорил знаменитый- ...ваше кредо?...(с)- что вы доказываете, или пытаетесь?
В чем наглость то ?  По Вашим рассуждениям ,если едешь в крайнем правом ряду и тебе надо перестроиться в левый ряд ,то тебя воспримут или наглецом или стой до потери пульса пока все не проедут  находящиеся слева.  И плевать что там сзади ,пускай весь мир подождет.   ::) ;)
Я удивлен, что для тебя это является открытием,  пропустить того кто включил поворотник и просится пустить в ряд это всего лишь вежливость не подкрепленная требованиями правил,  если  нет доброй воли, то да, стоять до посинения.
Если бы впереди фура проехала несколько метров больше ,БМВ втиснулось бы и получило от другой фуры удар в зад.  Кто бы был не прав?   Для меня так фуровод мудак,  все он видел   ...    И за таких вот мудаков  пробки  и появляются  .  
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 24 Січня, 2016, 20:58:46
    Я так понимаю, что некоторые софорумяне пытаются сказать(обосновать), что в ситуациях, когда ты едешь во втором ряду, а едущий/стартующий/объезжающий в правом ряду наглючий маршруточник или иной водятел, включив поворотник, тупо лезет перед тобой в твой ряд (потому, что ему надо  >:( )  будет прав? И ему надо уступить, ибо он наглее?  И какой/какие пункты ПДД приведете в обоснование?
    Полная аналогия с видеороликом.
.Лекс, все никак вас не пойму, или как говорил знаменитый- ...ваше кредо?...(с)- что вы доказываете, или пытаетесь?
В чем наглость то ?  По Вашим рассуждениям ,если едешь в крайнем правом ряду и тебе надо перестроиться в левый ряд ,то тебя воспримут или наглецом или стой до потери пульса пока все не проедут  находящиеся слева.  И плевать что там сзади ,пускай весь мир подождет.   ::) ;)
Я удивлен, что для тебя это является открытием,  пропустить того кто включил поворотник и просится пустить в ряд это всего лишь вежливость не подкрепленная требованиями правил,  если  нет доброй воли, то да, стоять до посинения.
Если бы впереди фура проехала несколько метров больше ,БМВ втиснулось бы и получило от другой фуры удар в зад.  Кто бы был не прав?   Для меня так фуровод мудак,  все он видел   ...    И за таких вот мудаков  пробки  и появляются  .  
При таком шикарном видео, виновата была бы все равно бэха, хотя бы это пришлось устанавливать при помощи экспертов и возможно патологоанатома.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Zloj_ya від 24 Січня, 2016, 23:45:01
    Я так понимаю, что некоторые софорумяне пытаются сказать(обосновать), что в ситуациях, когда ты едешь во втором ряду, а едущий/стартующий/объезжающий в правом ряду наглючий маршруточник или иной водятел, включив поворотник, тупо лезет перед тобой в твой ряд (потому, что ему надо  >:( )  будет прав? И ему надо уступить, ибо он наглее?  И какой/какие пункты ПДД приведете в обоснование?
    Полная аналогия с видеороликом.
.Лекс, все никак вас не пойму, или как говорил знаменитый- ...ваше кредо?...(с)- что вы доказываете, или пытаетесь?
В чем наглость то ?  По Вашим рассуждениям ,если едешь в крайнем правом ряду и тебе надо перестроиться в левый ряд ,то тебя воспримут или наглецом или стой до потери пульса пока все не проедут  находящиеся слева.  И плевать что там сзади ,пускай весь мир подождет.   ::) ;)
Я удивлен, что для тебя это является открытием,  пропустить того кто включил поворотник и просится пустить в ряд это всего лишь вежливость не подкрепленная требованиями правил,  если  нет доброй воли, то да, стоять до посинения.

   Вот-вот ! Именно!  И кто правила учил и сдавал - должен хорошенько об этом знать, помнить  и соблюдать.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: .Лекс від 25 Січня, 2016, 06:44:01
    Я так понимаю, что некоторые софорумяне пытаются сказать(обосновать), что в ситуациях, когда ты едешь во втором ряду, а едущий/стартующий/объезжающий в правом ряду наглючий маршруточник или иной водятел, включив поворотник, тупо лезет перед тобой в твой ряд (потому, что ему надо  >:( )  будет прав? И ему надо уступить, ибо он наглее?  И какой/какие пункты ПДД приведете в обоснование?
    Полная аналогия с видеороликом.
.Лекс, все никак вас не пойму, или как говорил знаменитый- ...ваше кредо?...(с)- что вы доказываете, или пытаетесь?
В чем наглость то ?  По Вашим рассуждениям ,если едешь в крайнем правом ряду и тебе надо перестроиться в левый ряд ,то тебя воспримут или наглецом или стой до потери пульса пока все не проедут  находящиеся слева.  И плевать что там сзади ,пускай весь мир подождет.   ::) ;)
Я удивлен, что для тебя это является открытием,  пропустить того кто включил поворотник и просится пустить в ряд это всего лишь вежливость не подкрепленная требованиями правил,  если  нет доброй воли, то да, стоять до посинения.
Если бы впереди фура проехала несколько метров больше ,БМВ втиснулось бы и получило от другой фуры удар в зад.  Кто бы был не прав?   Для меня так фуровод мудак,  все он видел   ...    И за таких вот мудаков  пробки  и появляются  .  
При таком шикарном видео, виновата была бы все равно бэха, хотя бы это пришлось устанавливать при помощи экспертов и возможно патологоанатома.
Это все лирика !
И что бы эксперты установили?  Подставу мудака  - фуровода ! Захотел пропустил ,передумал -решил ляпнуть в зад БЕХУ   и остался прав ?  ну.ну.
Бредни про слепые зоны не прошли бы  !  (видео это доказывает )  А то что фуровод  не внимательный,не видел  во время не отреагировал ,мог избежать столкновения это факт был бы .  Еще раз повторюсь,все фуровод видел !  Или вы мне все пытаетесь доказать ,что слепая зона- не видел?!  Тогда конечно разговаривать больше не о чем ! ;)
  
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 25 Січня, 2016, 08:18:36
    Я так понимаю, что некоторые софорумяне пытаются сказать(обосновать), что в ситуациях, когда ты едешь во втором ряду, а едущий/стартующий/объезжающий в правом ряду наглючий маршруточник или иной водятел, включив поворотник, тупо лезет перед тобой в твой ряд (потому, что ему надо  >:( )  будет прав? И ему надо уступить, ибо он наглее?  И какой/какие пункты ПДД приведете в обоснование?
    Полная аналогия с видеороликом.
.Лекс, все никак вас не пойму, или как говорил знаменитый- ...ваше кредо?...(с)- что вы доказываете, или пытаетесь?
В чем наглость то ?  По Вашим рассуждениям ,если едешь в крайнем правом ряду и тебе надо перестроиться в левый ряд ,то тебя воспримут или наглецом или стой до потери пульса пока все не проедут  находящиеся слева.  И плевать что там сзади ,пускай весь мир подождет.   ::) ;)
Я удивлен, что для тебя это является открытием,  пропустить того кто включил поворотник и просится пустить в ряд это всего лишь вежливость не подкрепленная требованиями правил,  если  нет доброй воли, то да, стоять до посинения.
Если бы впереди фура проехала несколько метров больше ,БМВ втиснулось бы и получило от другой фуры удар в зад.  Кто бы был не прав?   Для меня так фуровод мудак,  все он видел   ...    И за таких вот мудаков  пробки  и появляются  .  
При таком шикарном видео, виновата была бы все равно бэха, хотя бы это пришлось устанавливать при помощи экспертов и возможно патологоанатома.
Это все лирика !
И что бы эксперты установили?  Подставу мудака  - фуровода ! Захотел пропустил ,передумал -решил ляпнуть в зад БЕХУ   и остался прав ?  ну.ну.
Бредни про слепые зоны не прошли бы  !  (видео это доказывает )  А то что фуровод  не внимательный,не видел  во время не отреагировал ,мог избежать столкновения это факт был бы .  Еще раз повторюсь,все фуровод видел !  Или вы мне все пытаетесь доказать ,что слепая зона- не видел?!  Тогда конечно разговаривать больше не о чем ! ;)
  
Алексей, единственное, что я пытаюсь доказать, что ездить надо по Правилам, а не по понятиям и действительно, разговаривать здесь не о чем, я это еще в первом посте написал.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 25 Січня, 2016, 09:22:51
Я удивлен, что для тебя это является открытием,  пропустить того кто включил поворотник и просится пустить в ряд это всего лишь вежливость не подкрепленная требованиями правил,  если  нет доброй воли, то да, стоять до посинения.
  Вот-вот ! Именно!  И кто правила учил и сдавал - должен хорошенько об этом знать, помнить  и соблюдать.
1.3. Учасники дорожнього руху зобов'язані знати й неухильно виконувати вимоги цих Правил, а також бути взаємно ввічливими.
интересно - кого нибудь привлекали за несоблюдение этого пункта?  ;)

Кстати, на название ролика внимание обратили?
И бэха не "просилась", она уже въехала в правый ряд...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Vodila від 25 Січня, 2016, 10:46:55
...бути взаємно ввічливими.

Если оппонент вежлив на уровне "... твою мать !", то в ответ вежливость на уровне "пошёл на ... !".
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: .Лекс від 25 Січня, 2016, 10:57:08
Я удивлен, что для тебя это является открытием,  пропустить того кто включил поворотник и просится пустить в ряд это всего лишь вежливость не подкрепленная требованиями правил,  если  нет доброй воли, то да, стоять до посинения.
  Вот-вот ! Именно!  И кто правила учил и сдавал - должен хорошенько об этом знать, помнить  и соблюдать.
1.3. Учасники дорожнього руху зобов'язані знати й неухильно виконувати вимоги цих Правил, а також бути взаємно ввічливими.
интересно - кого нибудь привлекали за несоблюдение этого пункта?  ;)

Кстати, на название ролика внимание обратили?
И бэха не "просилась", она уже въехала в правый ряд...
"Кстати, на название ролика внимание обратили?"    Да зачем им название  :).

  Вадим ,прекрасно из постов видно , что то пытались сослаться   на слепую зону,то на "припаркованный"  целый ряд машин  . :-\  
О каком взаимном уважение и жестах доброй воли может идти речь ,если  вы пытаетесь оправдать фуровода -мудака?!!!

Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 25 Січня, 2016, 15:01:20
Я удивлен, что для тебя это является открытием,  пропустить того кто включил поворотник и просится пустить в ряд это всего лишь вежливость не подкрепленная требованиями правил,  если  нет доброй воли, то да, стоять до посинения.
  Вот-вот ! Именно!  И кто правила учил и сдавал - должен хорошенько об этом знать, помнить  и соблюдать.
1.3. Учасники дорожнього руху зобов'язані знати й неухильно виконувати вимоги цих Правил, а також бути взаємно ввічливими.
интересно - кого нибудь привлекали за несоблюдение этого пункта?  ;)

Кстати, на название ролика внимание обратили?
И бэха не "просилась", она уже въехала в правый ряд...
"Кстати, на название ролика внимание обратили?"    Да зачем им название  :).

  Вадим ,прекрасно из постов видно , что то пытались сослаться   на слепую зону,то на "припаркованный"  целый ряд машин  . :-\  
О каком взаимном уважение и жестах доброй воли может идти речь ,если  вы пытаетесь оправдать фуровода -мудака?!!!
Какое мне дело как кто-то назвал ролик, фуроводу оправданий не требуется, ибо предъявить ему нечего.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 25 Січня, 2016, 15:38:36
1.3. Учасники дорожнього руху зобов'язані знати й неухильно виконувати вимоги цих Правил, а також бути взаємно ввічливими.
интересно - кого нибудь привлекали за несоблюдение этого пункта?  ;)
Думаю, что почти всех. Из тех, кого привлекали и устанавливали вину в суде, где перечень нарушенных пунктов обычно больше одного. Если Вы про п.1.3, т.к. там есть "неухильно виконувати вимоги цих Правил".
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 25 Січня, 2016, 17:24:46
Если Вы про п.1.3, т.к. там есть "неухильно виконувати вимоги цих Правил".
Та не, я про выделенное, про вежливость... ;)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 25 Січня, 2016, 17:34:49
Какое мне дело как кто-то назвал ролик, фуроводу оправданий не требуется, ибо предъявить ему нечего.
Т.е. экспертиза уже установила, что технической возможности избежать ДТП у него не было?
(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/01/6b96e1505a9d8d6f96e2593be1d47ad6.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=6b96e1505a9d8d6f96e2593be1d47ad6)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 25 Січня, 2016, 17:52:14
Какое мне дело как кто-то назвал ролик, фуроводу оправданий не требуется, ибо предъявить ему нечего.
Т.е. экспертиза уже установила, что технической возможности избежать ДТП у него не было?
(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/01/6b96e1505a9d8d6f96e2593be1d47ad6.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=6b96e1505a9d8d6f96e2593be1d47ad6)
Василич, не утомляйте меня без нужды, ;D мне эта тема с самого начала не нравилась, а сейчас она готова перейти в стадию "Сам дурак".
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 25 Січня, 2016, 18:20:11
Василич, не утомляйте меня без нужды
Падаждите!  ;)
Цитувати
вы пытаетесь оправдать фуровода -мудака?!!!
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 25 Січня, 2016, 18:31:13
Василич, не утомляйте меня без нужды
Падаждите!  ;)
Цитувати
вы пытаетесь оправдать фуровода -мудака?!!!
Да жду уже ::)
Василич, а от теперь скажите, как Вы считаете на кого протокол составлен? ;)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: .Лекс від 25 Січня, 2016, 19:06:54
Я удивлен, что для тебя это является открытием,  пропустить того кто включил поворотник и просится пустить в ряд это всего лишь вежливость не подкрепленная требованиями правил,  если  нет доброй воли, то да, стоять до посинения.
  Вот-вот ! Именно!  И кто правила учил и сдавал - должен хорошенько об этом знать, помнить  и соблюдать.
1.3. Учасники дорожнього руху зобов'язані знати й неухильно виконувати вимоги цих Правил, а також бути взаємно ввічливими.
интересно - кого нибудь привлекали за несоблюдение этого пункта?  ;)

Кстати, на название ролика внимание обратили?
И бэха не "просилась", она уже въехала в правый ряд...
"Кстати, на название ролика внимание обратили?"    Да зачем им название  :).

  Вадим ,прекрасно из постов видно , что то пытались сослаться   на слепую зону,то на "припаркованный"  целый ряд машин  . :-\  
О каком взаимном уважение и жестах доброй воли может идти речь ,если  вы пытаетесь оправдать фуровода -мудака?!!!
фуроводу оправданий не требуется, ибо предъявить ему нечего.
Да, потому что он (фуровод ) просто  мудак!!!    Именно и за этого и вставил  свои "пять копеек"... ;)
Вадим ,а что есть информации о составлении протокола по данной ситуации ?   Макумент в студию  плиз. :)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 25 Січня, 2016, 19:11:06
как Вы считаете на кого протокол составлен? ;)
На раше беху залошили имхуется. Я их определение термина "перестроение" приводил, а экспертизы "по 12.3" никто не делал.
У нас - х.з., ибо иначе прописано
Цитувати
Однажды Ласкер и Тартаковер обсуждали только что сыгранную партию. Тартаковер сказал:
"Кажется, моя позиция была лучше?"
Ласкер подошел к доске и доказал обратное. Тартаковер пробормотал:
"Да, кажется, вы правы".
Ласкер перевернул доску и показал, что Тартаковер действительно мог получить перевес. Тартаковер воскликнул:
"Это какое-то колдовство!"
Ласкер буркнул, отходя:
"Надо иметь голову на плечах".
Тартаковер тут же пояснил окружающим:
"Нужно иметь на плечах его голову".
Но мне кажется, что название ролика соответствует действительности и пониманию фуровода о добре и зле. Он всё видел, спецом торцанул, и понимал, что такого нет ;)
(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/01/2f531b5809781993803b3290195e71bc.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=2f531b5809781993803b3290195e71bc)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 25 Січня, 2016, 20:51:31
Я удивлен, что для тебя это является открытием,  пропустить того кто включил поворотник и просится пустить в ряд это всего лишь вежливость не подкрепленная требованиями правил,  если  нет доброй воли, то да, стоять до посинения.
  Вот-вот ! Именно!  И кто правила учил и сдавал - должен хорошенько об этом знать, помнить  и соблюдать.
1.3. Учасники дорожнього руху зобов'язані знати й неухильно виконувати вимоги цих Правил, а також бути взаємно ввічливими.
интересно - кого нибудь привлекали за несоблюдение этого пункта?  ;)

Кстати, на название ролика внимание обратили?
И бэха не "просилась", она уже въехала в правый ряд...
"Кстати, на название ролика внимание обратили?"    Да зачем им название  :).

  Вадим ,прекрасно из постов видно , что то пытались сослаться   на слепую зону,то на "припаркованный"  целый ряд машин  . :-\  
О каком взаимном уважение и жестах доброй воли может идти речь ,если  вы пытаетесь оправдать фуровода -мудака?!!!
фуроводу оправданий не требуется, ибо предъявить ему нечего.
Да, потому что он (фуровод ) просто  мудак!!!    Именно и за этого и вставил  свои "пять копеек"... ;)
Вадим ,а что есть информации о составлении протокола по данной ситуации ?   Макумент в студию  плиз. :)
Леш,ты другие слова кроме мудак  знаешь? ;)
А я что где-то говорил, что знаю на кого составлен протокол? Я мнения Василича спрашивал.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 25 Січня, 2016, 20:54:50
как Вы считаете на кого протокол составлен? ;)
На раше беху залошили имхуется. Я их определение термина "перестроение" приводил, а экспертизы "по 12.3" никто не делал.
У нас - х.з., ибо иначе прописано
Цитувати
Однажды Ласкер и Тартаковер обсуждали только что сыгранную партию. Тартаковер сказал:
"Кажется, моя позиция была лучше?"
Ласкер подошел к доске и доказал обратное. Тартаковер пробормотал:
"Да, кажется, вы правы".
Ласкер перевернул доску и показал, что Тартаковер действительно мог получить перевес. Тартаковер воскликнул:
"Это какое-то колдовство!"
Ласкер буркнул, отходя:
"Надо иметь голову на плечах".
Тартаковер тут же пояснил окружающим:
"Нужно иметь на плечах его голову".
Но мне кажется, что название ролика соответствует действительности и пониманию фуровода о добре и зле. Он всё видел, спецом торцанул, и понимал, что такого нет ;)
(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2016/01/2f531b5809781993803b3290195e71bc.png) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=2f531b5809781993803b3290195e71bc)
Василич, Вы в курсе сколько стоит пластик в обвесах грузовиков? Поинтересуйтесь, специально бить рабочую машину это редкостный мазохизм.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: may від 25 Січня, 2016, 22:13:18
сколько стоит пластик в обвесах грузовиков?
Ни о чём не говорит. И какая разница? Лимита по ОСАГО не хватит?
На скорость не влияет! (с) ;)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: .Лекс від 25 Січня, 2016, 22:57:30
Я удивлен, что для тебя это является открытием,  пропустить того кто включил поворотник и просится пустить в ряд это всего лишь вежливость не подкрепленная требованиями правил,  если  нет доброй воли, то да, стоять до посинения.
  Вот-вот ! Именно!  И кто правила учил и сдавал - должен хорошенько об этом знать, помнить  и соблюдать.
1.3. Учасники дорожнього руху зобов'язані знати й неухильно виконувати вимоги цих Правил, а також бути взаємно ввічливими.
интересно - кого нибудь привлекали за несоблюдение этого пункта?  ;)

Кстати, на название ролика внимание обратили?
И бэха не "просилась", она уже въехала в правый ряд...
"Кстати, на название ролика внимание обратили?"    Да зачем им название  :).

  Вадим ,прекрасно из постов видно , что то пытались сослаться   на слепую зону,то на "припаркованный"  целый ряд машин  . :-\  
О каком взаимном уважение и жестах доброй воли может идти речь ,если  вы пытаетесь оправдать фуровода -мудака?!!!
фуроводу оправданий не требуется, ибо предъявить ему нечего.
Да, потому что он (фуровод ) просто  мудак!!!    Именно и за этого и вставил  свои "пять копеек"... ;)
Вадим ,а что есть информации о составлении протокола по данной ситуации ?   Макумент в студию  плиз. :)
Леш,ты другие слова кроме мудак  знаешь? ;)
А я что где-то говорил, что знаю на кого составлен протокол? Я мнения Василича спрашивал.
Вадим ,я так понял это риторический вопрос.  ;) 
Меня честно говоря удивила твоя позиция и посты о слепой зоне и т.п.  (по данной ситуации )
 Ну извини если тебя задело ,что в лез с своим  ответом на вопрос который пред назначен был  Василичу.
" Василич, а от теперь скажите, как Вы считаете на кого протокол составлен?"  я уже подумал ,что макументом  располагаешь .
P.S. Вадим Александрович,ты же прекрасно знаешь как я к тебе отношусь ...  :-X
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 26 Січня, 2016, 04:25:59
сколько стоит пластик в обвесах грузовиков?
Ни о чём не говорит. И какая разница? Лимита по ОСАГО не хватит?
На скорость не влияет! (с) ;)

Фура это кормилица и ни один водила независимо от того своя она или хозяйская специально бить ее не будет.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 26 Січня, 2016, 15:23:04
ни один водила независимо от того своя она или хозяйская специально бить ее не будет.
Ну-ну...
Особенно, если речь идет не о "бить", а о "слегка поцарапать", да если там уже и так поцарапано, да если еще и день (неделя, месяц...) не задался, а этих мудаков учить надо, понаворовали и понакупали тачил...

Исконно! "Эти Жигули, о чем думают, я не знаю... Под ногами крутятся, крутятся..." (с)

Ну и да, ОСАГО...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Vodila від 27 Січня, 2016, 16:56:42
http://censor.net.ua/cnPlayer.swf?vf=270116_dtp
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Oleg150965 від 27 Січня, 2016, 17:44:18
http://censor.net.ua/cnPlayer.swf?vf=270116_dtp

Там такая ебнутая неадекватная подруга водитель шо еклм и в квадрате.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 27 Січня, 2016, 20:02:39
ни один водила независимо от того своя она или хозяйская специально бить ее не будет.
Ну-ну...
Особенно, если речь идет не о "бить", а о "слегка поцарапать", да если там уже и так поцарапано, да если еще и день (неделя, месяц...) не задался, а этих мудаков учить надо, понаворовали и понакупали тачил...

Исконно! "Эти Жигули, о чем думают, я не знаю... Под ногами крутятся, крутятся..." (с)

Ну и да, ОСАГО...
Дима, Вы мыслите категориями ЗиЛа.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Александр Васильевич від 27 Січня, 2016, 20:11:15
http://censor.net.ua/cnPlayer.swf?vf=270116_dtp

Там такая ебнутая неадекватная подруга водитель шо еклм и в квадрате.
Картинка красивая. Жду обвинений в сторону дорожников...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 28 Січня, 2016, 12:09:56
А-а-а-а-а-а, он жеж поворотник включил, почему его не пропустили??? Ему что стоять до посинения? Смотреть можно с 1.30.
https://youtu.be/GPGuikiMuOs
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Zloj_ya від 28 Січня, 2016, 13:11:01
А-а-а-а-а-а, он жеж поворотник включил, почему его не пропустили??? Ему что стоять до посинения? Смотреть можно с 1.30.
https://youtu.be/GPGuikiMuOs

    Вот-вот!   >:( >:( >:(
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Александр Васильевич від 28 Січня, 2016, 13:34:24
1- летел, скорость не снижая, невзирая на ситуацию.
2- лучше бы бил попутное ТС- бусик, чем встречное, был бы прав на все 146%
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: danikk від 28 Січня, 2016, 13:46:06
https://www.youtube.com/v/F7dV7BeWu7I

Вот эпичнее видео ))) замки на борту не чищены, подкладок между плитами нет, я такое в живую видел, только с длинномера-площадки и на бок, как карты на сдаче летели.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 29 Січня, 2016, 13:24:43
1- летел, скорость не снижая, невзирая на ситуацию.
2- лучше бы бил попутное ТС- бусик, чем встречное, был бы прав на все 146%
1. Шо не так? Что значит "летел"? Какая именно "ситуация"? Вы в цифрах сколько скорость определили?
2. Вроде он его и стукнул, но потом его откинуло на встречку. В каментах пишут - 4 машины пострадало.

(Для тех, кто ленится читать каменты - это не разделительная, а крайняя левая полоса.)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: ЖК від 29 Січня, 2016, 14:11:39
1- летел, скорость не снижая, невзирая на ситуацию.
2- лучше бы бил попутное ТС- бусик, чем встречное, был бы прав на все 146%
1. Шо не так? Что значит "летел"? Какая именно "ситуация"? Вы в цифрах сколько скорость определили?
2. Вроде он его и стукнул, но потом его откинуло на встречку. В каментах пишут - 4 машины пострадало.

(Для тех, кто ленится читать каменты - это не разделительная, а крайняя левая полоса.)
Автор видео пытался избежать столкновения путём объезда маршрутчика уже по встречной полосе, хотя никаких предпосылок к успеху данного манёвра, как видим, не было.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Александр Васильевич від 29 Січня, 2016, 14:22:01
А разве по динамика движения не видно, что скорость в том месте, где толпа бусиков и всегда есть опасность подобного, скорость была сброшена перед финалом? Да и дорога явно не летняя. Лучше бы он к бусу прилип, чем встречных целовать, тут то шансов никаких.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 29 Січня, 2016, 15:34:44
По динамике движения я ничего "такого особенного" не вижу - скорость невысокая, дистанция более чем достаточная.
А "опасность подобного" есть на любой многополоске и что теперь?

Пересмотрел видео. Спилберг чуть сместился влево (ИМХО в пределах полосы) после появления буса - это ессно, он же надеялся, что бус не ломанется как олень, а высунется посмотреть и остановится, тогда бы был шанс объехать бус и разминуться со встречными.
Ну а выкинуло его на встречку таки после удара. ИМХО, если бы он шел прямо в бус, его бы так же выкинуло.

(Не выкинуло, только бы если он ехал 5 км/ч. В правом ряду. А лучше бы вообще дома сидел.)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: DarkDart від 29 Січня, 2016, 21:17:32
Ну а выкинуло его на встречку таки после удара. ИМХО, если бы он шел прямо в бус, его бы так же выкинуло.
Согласен, тут без шансов.
Разве что выворачивать вправо и пытаться бить буса перпендикулярно, но это против инстинктов, да и результат неочевиден.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Shamus24 від 29 Січня, 2016, 21:32:09
Разве что выворачивать вправо и пытаться бить буса перпендикулярно,
С точки зрения минимализации материального ущерба - да. Но только если заранее знать, что тот бус - с тормозами не дружит, а это не реально.
И даже в этом случае - доказывай потом, что это он виноват, что ты его в заднюю часть стукнул.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: .Лекс від 31 Січня, 2016, 17:08:58
 
Свои 5 копеек: ЭтоЖеРебёнок

https://www.youtube.com/watch?v=uFKp6jcvEHY
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Vodila від 22 Березня, 2016, 12:31:25
(http://s02.yapfiles.ru/files/1422404/02.gif)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: no-name від 31 Березня, 2016, 17:55:35
Внезапный звонок...
_Держитесь, мы едем! И мы несемся в ночь, веря, что сейчас мы доберемся и все будет хорошо. Ведь когда мы все вместе у нас все всегда получалось и было весело и беззаботно.
Но на самом деле все, что ты можешь сделать - это подержать за руку того, кто приехал раньше тебя и воет, стоя на коленях и зачем-то поправляя ей волосы.
Беспомощность опустошает...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: danikk від 04 Травня, 2016, 14:19:02
https://www.youtube.com/v/TzsQE993ZgM

http://www.5.ua/kyiv/smertelne-dtp-u-kyievi-zanynuv-vidomyi-avtohonshchyk-113216.html

мда...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Shamus24 від 04 Травня, 2016, 14:48:04
Его что, "Буком" сбили?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: danikk від 04 Травня, 2016, 15:19:36
Визитка дайцовская оказалась с плохой кармой.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: mark від 04 Травня, 2016, 16:30:56
мда...

... киев для ралли не годится :(

(http://kiev.segodnya.ua/img/gallery/7129/98/689488_main.jpg)
(http://kiev.segodnya.ua/img/gallery/7129/98/689485_main.jpg)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: mark від 30 Січня, 2017, 17:32:38
https://www.youtube.com/v/HuaJVVw9NH0
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: mark від 17 Березня, 2017, 14:26:01
https://www.youtube.com/v/6FtdND-ezXY
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Vodila від 29 Березня, 2017, 16:41:49
Столкновение трех автомобилей в Хмельницком.
В результате дорожно-транспортного происшествия автомобили получили механические повреждения. Жертв нет. Источник: http://censor.net.ua/v434019

https://censor.net.ua/cnPlayer.swf?vf=290317_dtp
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Shamus24 від 30 Березня, 2017, 23:10:28
Утянул с фейсбука. Коротко о том, почему не стоит в аварийной ситуации крутить рулём.
(смотреть примерно с 1:10, видео с привязкой ко времени не смог здесь вставить)

https://www.youtube.com/v/IizeyvER6Og
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 31 Березня, 2017, 08:27:09
КМК здесь больше не о ДТП,  а о правопохоронительной системе, которая не слишком отличается от нашей, как водителя сделали не только виновным, но еще и в состоянии опьянения и лишили прав, а реальный виновник остался белым и пушистым, поскольку она невестка начальника ГИБДД. Описание под видео.
Что же касается крутить или не крутить рулем, все очень зависит от ситуации. Несколько месяцев назад знакомого "подрезали" при перестроении, в машине было 4 человека, он уходя от удара, поймал касательно высокий бордюр. Правое переднее колесо и ходовая в хлам,  стоимость ремонта около 10 тыс. Контакта не было, материалы изначально составлены на  подрезальщика,  даже не за создание аварийной обстановки, а по 124, в суде  признан  виновным, ремонт оплатила его страховая. Если бы бил то неизвестно еще как легла бы карта и где бы закончился полет. День, дорога с интенсивным движением по две полосы в каждую сторону, реально по три, поскольку разметки нет. Все живы и здоровы.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Shamus24 від 31 Березня, 2017, 12:18:48
КМК здесь больше не о ДТП,  а о правопохоронительной системе, которая не слишком отличается от нашей, как водителя сделали не только виновным, но еще и в состоянии опьянения и лишили прав, а реальный виновник остался белым и пушистым, поскольку она невестка начальника ГИБДД.
И это тоже. Но если бы он таки зацепил поворотуна, то расклад наверняка был бы другим.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 31 Березня, 2017, 14:00:08
КМК здесь больше не о ДТП,  а о правопохоронительной системе, которая не слишком отличается от нашей, как водителя сделали не только виновным, но еще и в состоянии опьянения и лишили прав, а реальный виновник остался белым и пушистым, поскольку она невестка начальника ГИБДД.
И это тоже. Но если бы он таки зацепил поворотуна, то расклад наверняка был бы другим.
Я думаю, что расклад был бы дороже, он бы еще Инфинити ремонтировал.  Ему бы вменили аналоги наших 12.3, 12.1, 12.6, 2.3б и экспертиза показала бы, что он таки да ехал с превышением и если бы он соблюдал скоростной режим и вовремя предпринял меры к снижению скорости, то мог бы избежать ДТП, исходя из этого именно его  действия находятся в приченно-следственной связи с наступившими последствиями. Да и вообще, он же пьяный был...о чем тут вообще можно говорить? Здесь ключевые слова -  невестка начальника ГИБДД ::)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: mark від 13 Квітня, 2017, 09:43:03
о вреде курения...

https://www.youtube.com/v/x9PsCjRt9rY
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: mark від 16 Травня, 2017, 11:32:28
за привышение скорости... ;)

https://www.youtube.com/v/8ZsO1Yp_1gw

https://www.youtube.com/v/8bAB4DMAqz0

Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: mark від 29 Травня, 2017, 12:59:44
харьков однако :-\
(http://www.segodnya.ua/img/forall/users/2305/230563/new/18767652_1921859174757668_8530925588459698550_n.jpg)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: YaAA від 03 Липня, 2017, 19:11:33
Вот такой "кошмар" попался на глаза, о котором и говорить даже не хочется
https://www.youtube.com/watch?v=qZqlVitXobE
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: DarkDart від 03 Липня, 2017, 23:21:05
Вот такой "кошмар" попался на глаза, о котором и говорить даже не хочется
Это действительно кошмар, но видео смонтировано для усиления эффекта.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: gtc від 06 Липня, 2017, 08:45:53
Вот такой "кошмар" попался на глаза, о котором и говорить даже не хочется
https://www.youtube.com/watch?v=qZqlVitXobE
Вас услышали - видео удалено за нарушение правил в отношении натуралистичного контента.
Т.е. теперь и не поговоришь...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: mark від 18 Липня, 2017, 06:58:31
https://www.youtube.com/v/lRYv_2JRCT0
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: mark від 27 Липня, 2017, 09:24:17

https://www.youtube.com/v/cGnJqGySHxo
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: mark від 10 Листопада, 2017, 09:11:19
Через час после выхода на маршрут беспилотный шаттл, построенный французским стартапом Navya, попал в аварию в центре Лас-Вегаса: машина столкнулась с грузовиком, который выезжал с прилегающей территории.
https://motor.ru/news/selfdrivingcrash-09-11-2017.htm (https://motor.ru/news/selfdrivingcrash-09-11-2017.htm)
https://www.youtube.com/v/u7pV4vxD1bs
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Oleg150965 від 12 Січня, 2018, 13:42:01
Как? Ну как он оказался впереди дальнобоя? По идее должен был с правой стороны остаться. Но вот таки все произошло иначе - 0:45сек.
https://www.youtube.com/v/rD_UFZ3sl5s

https://youtu.be/rD_UFZ3sl5s
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Тымнеро від 12 Січня, 2018, 15:53:50
Как? Ну как он оказался впереди дальнобоя? По идее должен был с правой стороны остаться. Но вот таки все произошло иначе - 0:45сек.
Как как...Он его за что-то там "наказывал",типо он его обогнал.Я уже не помню,это давно обсуждалось ...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Oleg150965 від 12 Січня, 2018, 16:04:16
Как? Ну как он оказался впереди дальнобоя? По идее должен был с правой стороны остаться. Но вот таки все произошло иначе - 0:45сек.
Как как...Он его за что-то там "наказывал",типо он его обогнал.Я уже не помню,это давно обсуждалось ...

Это "душевная" подоплека события. А вот технически КАК?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 12 Січня, 2018, 18:58:10
Как? Ну как он оказался впереди дальнобоя? По идее должен был с правой стороны остаться. Но вот таки все произошло иначе - 0:45сек.
Как как...Он его за что-то там "наказывал",типо он его обогнал.Я уже не помню,это давно обсуждалось ...

Это "душевная" подоплека события. А вот технически КАК?
Продольная ось Киянки повернута против часовой стрелки, разница скоростей небольшая, контакт с задней частью с левой стороны, два человека впереди, один сзади, развернуло против часовой вокруг центра масс.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Oleg150965 від 14 Січня, 2018, 10:35:16
Как? Ну как он оказался впереди дальнобоя? По идее должен был с правой стороны остаться. Но вот таки все произошло иначе - 0:45сек.
Как как...Он его за что-то там "наказывал",типо он его обогнал.Я уже не помню,это давно обсуждалось ...

Это "душевная" подоплека события. А вот технически КАК?
Продольная ось Киянки повернута против часовой стрелки, разница скоростей небольшая, контакт с задней частью с левой стороны, два человека впереди, один сзади, развернуло против часовой вокруг центра масс.

Скорее всего водитель ЛА даже не задумываясь посмотреть в зеркало и одурманенный жаждой "еб....ой справедливости" подставился так, что центр тяжести оказался сильно впереди грузовика и с учетом того, что грузовик замедлялся а дурень на ЛА ве еще "газовал" при уже замедляющейся левой части своего автомобиля, получился момент разворачивания ЛА против часовой с выездом под передний свес грузовика.

(http://i12.pixs.ru/storage/7/3/7/centrvagiJ_4457510_28991737.jpg)

Вот, к стати говоря, аналогичная ситуация - https://www.0512.com.ua/news/1921169

Днем в субботу, 13 января, в Николаеве фура с пропаном столкнулась с автомобилем Opel Kadett.
Оба автомобиля двигались по проспекту Героев Украины в сторону Ингульского моста. Выйдя на опережение по левой полосе, водитель фуры, судя по всему, не рассчитал дистанцию и допустил столкновение в левую заднюю дверь "Опеля", в результате чего легковой автомобиль развернуло поперек дороги и протянуло еще порядка десяти метров.

(https://www.s.0512.com.ua/s/8/section/newsInText/upload/images/news/intext/000/024/966/photo_2018-01-13_15-28-155a5a13e6d5be6.jpg)

Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: mark від 22 Травня, 2018, 07:13:58
случайно раздавила "канистру"...
(https://www.segodnya.ua/img/gallery/11402/31/830014_main.jpg)
(https://www.segodnya.ua/img/gallery/11402/31/830015_main.jpg)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 22 Травня, 2018, 08:28:49
случайно раздавила "канистру"...
Пусть спасибо скажут, что не аптечку.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 25 Травня, 2018, 08:11:44
Кто виноват в ДТП?
https://youtu.be/cHS20i3NlCM
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: DarkDart від 25 Травня, 2018, 14:20:50
Кто виноват в ДТП?
https://youtu.be/cHS20i3NlCM
Это не ДТП. Это, как минимум, хулиганка.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Александр Васильевич від 25 Травня, 2018, 14:27:18
Пуркуа? Лисапет- ТС, находится на дороге? Или дорожка- не часть дороги?
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 25 Травня, 2018, 14:38:24
Кто виноват в ДТП?
https://youtu.be/cHS20i3NlCM
Это не ДТП. Это, как минимум, хулиганка.
Это ДТП в чистом виде в полном соответствии с определением в 1.10.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: DarkDart від 25 Травня, 2018, 15:25:11
Это ДТП в чистом виде в полном соответствии с определением в 1.10.
Умышленные действия, приведшие к схожим последствиям, определяются более приоритетными НПА, а также являются частными по отношению к общему случаю причинения ущерба. Это случай лежит в области уголовного права.

Впрочем, мы не знаем, как развивались события. Возможно, речь может идти о самообороне с использованием автомобиля.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Oleg150965 від 25 Травня, 2018, 16:00:09
Кто виноват в ДТП?
https://youtu.be/cHS20i3NlCM
Это не ДТП. Это, как минимум, хулиганка.
Это ДТП в чистом виде в полном соответствии с определением в 1.10.
Мало того что это ДТП. В случае нанесения ТТП это бы рассматривалось скорее по 121(https://juristoff.com/resyrsi/kz/ugolovnyj-kodeks-ukrainy/5908-statya-121-umyshlennoe-tyazhkoe-telesnoe-povrezhdenie) чем по 286. Умысел тут бы псодействовал переквалификации. Так что тут ДТП это как минимум а так чем черт не шутит
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Oleg150965 від 25 Травня, 2018, 17:00:39
Во как надо с такими поцами говорить - четко и без стеснения!!

https://www.youtube.com/v/CugpQYbk2zw

https://youtu.be/CugpQYbk2zw
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 25 Травня, 2018, 17:25:14
Это ДТП в чистом виде в полном соответствии с определением в 1.10.
Умышленные действия, приведшие к схожим последствиям, определяются более приоритетными НПА, а также являются частными по отношению к общему случаю причинения ущерба. Это случай лежит в области уголовного права.

Впрочем, мы не знаем, как развивались события. Возможно, речь может идти о самообороне с использованием автомобиля.
Тут такой момент, велосипед был специально "задвинут" под автомобиль в то время, когда тот уже начал движение. То что водитель двигался по тротуару, его это не красит. Кроме того велос получил в плечо битой от пассажира. Предъява от полиции только к водителю, приглашен для дачи пояснений.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 25 Травня, 2018, 17:34:02
Кто виноват в ДТП?
https://youtu.be/cHS20i3NlCM
Это не ДТП. Это, как минимум, хулиганка.
Это ДТП в чистом виде в полном соответствии с определением в 1.10.
Мало того что это ДТП. В случае нанесения ТТП это бы рассматривалось скорее по 121(https://juristoff.com/resyrsi/kz/ugolovnyj-kodeks-ukrainy/5908-statya-121-umyshlennoe-tyazhkoe-telesnoe-povrezhdenie) чем по 286. Умысел тут бы псодействовал переквалификации. Так что тут ДТП это как минимум а так чем черт не шутит
Олег Анатольевич пересмотрите плс не спеша видео, телесные повреждения в виде травмы левой ноги были получены велосипедистом в то время и по причине того, что велосипедист сам пытался заблокировать движение автомобиля при помощи велосипеда.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Oleg150965 від 25 Травня, 2018, 17:35:33
Кто виноват в ДТП?
https://youtu.be/cHS20i3NlCM
Это не ДТП. Это, как минимум, хулиганка.
Это ДТП в чистом виде в полном соответствии с определением в 1.10.
Мало того что это ДТП. В случае нанесения ТТП это бы рассматривалось скорее по 121(https://juristoff.com/resyrsi/kz/ugolovnyj-kodeks-ukrainy/5908-statya-121-umyshlennoe-tyazhkoe-telesnoe-povrezhdenie) чем по 286. Умысел тут бы псодействовал переквалификации. Так что тут ДТП это как минимум а так чем черт не шутит
Олег Анатольевич пересмотрите плс не спеша видео, телесные повреждения в виде травмы левой ноги были получены велосипедистом в то время и по причине того, что велосипедист сам пытался заблокировать движение автомобиля при помощи велосипеда.
Читаем, думаем, выводы формируем.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 27 Травня, 2018, 11:58:23

283
Полиция Екатеринбурга установила личность водителя BMW X5, который на Халтурина объезжал пробку по тротуару и наехал на велосипедиста. Он вызван в ГИБДД для дачи объяснений.

Инцидент произошел в субботу. 19-летний парень на велосипеде перегородил автомобилисту проезд по тротуару. В итоге машина проехала прямо по колесу велосипеда и помяла его. А самого велосипедиста сидящий в машине мужчина ударил по плечу битой. После этого водитель BMW умчался.

— Водитель вызван в ГИБДД для дачи объяснений по факту нарушения ПДД, — уточнили Е1.RU в отделении пропаганды ГИБДД Екатеринбурга. — За движение по тротуару водитель автомашины в соответствии с действующим законодательством будет привлечен к административной ответственности. Ему выпишут штраф в 2000 рублей.

Также проверку проводят и в УМВД Екатеринбурга.

— Отдел полиции выяснит, умышленно ли был совершен наезд на велосипедиста, — пояснили в ГИБДД Екатеринбурга. — Если нет, то это будет ДТП (водителю грозит лишение прав). А если выяснится, что у водителя был умысел, то это не ДТП и в этом уже должна разбираться полиция.

Также полиция выяснит, кто избил битой велосипедиста. У парня после случившегося врачи травмпункта диагностировали ушиб левой ноги.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: DarkDart від 29 Травня, 2018, 15:49:42
Меня сейчас обвинят в работе на ГИБДД - трактовка квалификации случившегося совпадает :)

Интересным показался один помент. Две цитаты:
А самого велосипедиста сидящий в машине мужчина ударил по плечу битой.

Также полиция выяснит, кто избил битой велосипедиста. У парня после случившегося врачи травмпункта диагностировали ушиб левой ноги.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: vad160568 від 29 Травня, 2018, 16:50:06
Меня сейчас обвинят в работе на ГИБДД - трактовка квалификации случившегося совпадает :)

Интересным показался один помент. Две цитаты:
А самого велосипедиста сидящий в машине мужчина ударил по плечу битой.

Также полиция выяснит, кто избил битой велосипедиста. У парня после случившегося врачи травмпункта диагностировали ушиб левой ноги.
Нога - рамой при наезде, правое плечо- пассажир ударил битой.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: mark від 06 Липня, 2018, 15:39:47
https://www.youtube.com/v/ie_RGSfa7m8
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Oleg150965 від 26 Серпня, 2018, 13:39:42
Не уверен - не перестраивайся!!

(http://bm.img.com.ua/nxs/img/prikol/images/large/2/9/327292_1105479.jpg)
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: not_indifferent від 26 Серпня, 2018, 17:12:26
Шахматист или Литерный.
С каждым днём таких Фсё больше...
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: mark від 26 Серпня, 2018, 18:56:49

С каждым днём таких Фсё больше...

... а я бы сказал - одним меньше
"от двух бортов в лузу"
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: DarkDart від 27 Серпня, 2018, 14:47:16
Судя по длине полосы торможения, это снято не у нас.
Такие маневры не редкость там, где водители привыкли, что полосы разгона используются по назначению. Тут что-то пошло не так. На полосе торможения оказалось непонятное сборище. Будет разбирательство.
Назва: Re: Видео аварий
Відправлено: Oleg150965 від 30 Серпня, 2018, 11:04:00
Ручник не использовала....Жуть...

https://youtu.be/spnDkGof2QE
https://www.youtube.com/v/spnDkGof2QE