Форум Учасників Дорожнього Руху / Форум Участников Дорожного Движения

Жизнь за рулём => Жизнь за рулем => Дорожные знаки и разметка => Тема розпочата: odessa від 26 Січня, 2012, 21:26:41

Назва: Обсуждение видео по проезду Бердянского круга.
Відправлено: odessa від 26 Січня, 2012, 21:26:41
В теме баттле про Бердянский круг ув. may привёл видео, снятое при проезде этого самого круга.
Предлагаю обсудить видео. Водитель утверждает, что он ПДД не нарушил.

http://www.youtube.com/v/uQvvAvoEME8?version=3&feature=player_detailpage
Назва: Re: Обсуждение видео по проезду Бердянского круга.
Відправлено: odessa від 26 Січня, 2012, 21:34:19
Я считаю, что водитель всё-таки нарушил. И вот почему. Водитель, съезжая с круга, должен был попасть во вторую полосу принимающей дороги. На этом снимке/скрине видно, что он пересёк линию 1.1., которая отделяла самую правую полосу. не нарушил. http://fudd.org.ua/index.php?topic=7053.msg174884#msg174884
Назва: Re: Обсуждение видео по проезду Бердянского круга.
Відправлено: odessa від 26 Січня, 2012, 21:36:53
На скрине зелёная стрела - разрешённое место/направление съезда с круга, красная стрела - траектория движения автомобиля.
Обращаем внимание на то, что в разрешенном месте съезда - пунктир возле сплошной, что говорит о том, что сплошную можно пересекать.

http://fudd.org.ua/index.php?topic=7053.msg174884#msg174884
Назва: Re: Обсуждение видео по проезду Бердянского круга.
Відправлено: odessa від 26 Січня, 2012, 21:42:33
Отдельно хочется отметить оппонентов с этого видео.
Водитель.
Не правильно прочитал дорожную разметку, но владея нормативкой, показал Инспектору, что шары не будет.
Инспектор.
Зная, что на этом круге расположено хлебное место, не знал, что именно нарушает Водитель.
На видео 6.35 - Водитель признался в том, что он нарушил. А инспектор не уловил тот момент, что именно водитель нарушил.
Назва: Re: Обсуждение видео по проезду Бердянского круга.
Відправлено: Maxard від 26 Січня, 2012, 21:52:11
Чото не въезжаю, т.е. не выезжаю.

Уже пять раз просмотрел начало. Там что, круг от выезда отделен двойной сплошной? Даже по Вашей зеленой стрелке.

Назва: Re: Обсуждение видео по проезду Бердянского круга.
Відправлено: yaroslav від 26 Січня, 2012, 21:54:41
Ну, блін, може зацепив там трошки 1.1.
Якби трошки крутіше взяв, то попав би в праву полосу. Чому він мав обов'язково попасти в ліву полосу?

P.S. там же, наскільки я памятаю, не "круговий рух", а просто купа перехресть? Тоді ж в ліву полосу взагалі не можна?
Назва: Re: Обсуждение видео по проезду Бердянского круга.
Відправлено: yaroslav від 26 Січня, 2012, 21:55:53
Там что, круг от выезда отделен двойной сплошной? Даже по Вашей зеленой стрелке.

Там двійна зліва преривиста.
Назва: Re: Обсуждение видео по проезду Бердянского круга.
Відправлено: yaroslav від 26 Січня, 2012, 21:57:27
Ну, блін, може зацепив там трошки 1.1.
Якби трошки крутіше взяв, то попав би в праву полосу.

Додам - раніше прийняти вправо він взагалі не міг, тому що там була суцільна.
Назва: Re: Обсуждение видео по проезду Бердянского круга.
Відправлено: Maxard від 26 Січня, 2012, 21:59:57
Там что, круг от выезда отделен двойной сплошной? Даже по Вашей зеленой стрелке.

Там двійна зліва преривиста.

Уже заметил. Спасибо.

Там еще знак, и он действительно должен попасть по выезду из круга на "зеленую стрелку" , а потом, когда изменится разметка перестроится в правый ряд.
Назва: Re: Обсуждение видео по проезду Бердянского круга.
Відправлено: odessa від 26 Січня, 2012, 22:04:54
Я ошибся. ВОДИТЕЛЬ НЕ НАРУШИЛ. Пунктир начинается раньше.

А что ж тогда хотел папарацци Бибиков? ???
Назва: Re: Обсуждение видео по проезду Бердянского круга.
Відправлено: Maxard від 26 Січня, 2012, 22:18:12
Я ошибся. ВОДИТЕЛЬ НЕ НАРУШИЛ. Пунктир начинается раньше.

(http://radikal.ua/data/upload/fb1a9/49112/612c50b6c2.jpg)

Я тоже.
Вот знак, он не запрещает поворот по красной стрелке, но логичнее было бы оказаться по зеленой.
Назва: Re: Обсуждение видео по проезду Бердянского круга.
Відправлено: odessa від 26 Січня, 2012, 22:22:54

Вот знак, он не запрещает поворот по красной стрелке, но логичнее было бы оказаться по зеленой.
Зачем? В первой и второй полосе никого не было. Вовремя перестроился, и повернул с соответствующего крайнего положения...
Назва: Re: Обсуждение видео по проезду Бердянского круга.
Відправлено: Maxard від 26 Січня, 2012, 22:40:26

Вот знак, он не запрещает поворот по красной стрелке, но логичнее было бы оказаться по зеленой.
Зачем? В первой и второй полосе никого не было. Вовремя перестроился, и повернул с соответствующего крайнего положения...

Если считать полосы как на знаке он ехал в средней полосе, справа полоса для поворота с одного луча на другой без въезда на круг.
У того, кто будет ехать по крайней правой, вариантов нет - он поедет по красной стрелке.
У "нашего" водилы есть выбор.
Я бы повернул по зеленой стрелке, чтоб не мешать тому, кто может оказаться справа.
Назва: Re: Обсуждение видео по проезду Бердянского круга.
Відправлено: Avto-GraF від 26 Січня, 2012, 22:43:29

Если считать полосы как на знаке он ехал в средней полосе, справа полоса для поворота с одного луча на другой без въезда на круг.
У того, кто будет ехать по крайней правой, вариантов нет - он поедет по красной стрелке.
У "нашего" водилы есть выбор.
Я бы повернул по зеленой стрелке, чтоб не мешать тому, кто может оказаться справа.

Согласен,что начал бы маневр заблаговременно.
В удалённом посту я ошибочно сказал что водитель не прав.(признаю не разобрался,ув.Жигулист разъяснил)

Назва: Re: Обсуждение видео по проезду Бердянского круга.
Відправлено: Михайлыч від 27 Січня, 2012, 00:32:49

Если считать полосы как на знаке он ехал в средней полосе, справа полоса для поворота с одного луча на другой без въезда на круг.
У того, кто будет ехать по крайней правой, вариантов нет - он поедет по красной стрелке.
У "нашего" водилы есть выбор.
Я бы повернул по зеленой стрелке, чтоб не мешать тому, кто может оказаться справа.
Согласен,что начал бы маневр заблаговременно.
В удалённом посту я ошибочно сказал что водитель не прав.(признаю не разобрался,ув.Жигулист разъяснил)
Водитель стал перестраиваться, как только стали видны знаки, стояли бы они раньше и перестроился бы раньше, заблаговременнее ;) Может реально они видны и раньше, не знаю, но на видео их видно только на седьмой секунде, и водитель сразу же перестроился. Ничего он не нарушил.
Назва: Re: Обсуждение видео по проезду Бердянского круга.
Відправлено: tie від 27 Січня, 2012, 18:22:36
Как раз и есть то самое хлебное место!
Ну и как Вам стрелочки и разметка?
Назва: Re: Обсуждение видео по проезду Бердянского круга.
Відправлено: odessa від 27 Січня, 2012, 18:24:20
Как раз и есть то самое хлебное место!
Ну и как Вам стрелочки и разметка?
Нормально.
Но не наглядно. Для того, чтобы прочитать знаки+разметку, нужно или очень напрячься, или знать это место, как автор видео.
Назва: Re: Обсуждение видео по проезду Бердянского круга.
Відправлено: Михайлыч від 28 Січня, 2012, 17:35:01
Как раз и есть то самое хлебное место!
Ну и как Вам стрелочки и разметка?
Но ведь самые интересные вопросы остались!
(http://fudd.org.ua/index.php?action=dlattach;topic=7053.0;attach=9996;image)
Цитувати
Мне так не понятно до какой точки пропускает, а после которой нет в случае если идущий по главной примет в правый ряд.
ВСЕ на круге в одинаковом приоритете и разбираются между собой по правилам перестроения...
Цитувати
Поддерживаю двумя руками!Только получается, что при повороте на право знак уступи дорогу не имеет смысла!
Нарисуйте, плз, границу, где кончается действие знака "Дать дорогу".
А так бы хотелось получить ответ! Именно в этой, конкретной ситуации! а то тут для некоторых водителей все так просто!
Вам нужно знать  приоритет целых дорог, их границы и т.д.
Меня, как водителя, это не интересует.
Если при подъезде к пересечению ПЧ я вижу, что я должен "дать дорогу", то я должен лишь выполнить "дати дорогу". т.е. не вынудить движущихся по главной изменить направление или скорость. Всё!
(При этом, например, на том же круге, я буду учитывать, что если у "желтого" в крайней левой (внутренней) полосе моргает правый поворотник, то он может мою предполагаемую траекторию пересечь и т.д. и т.п.)
Если я выполнил это условие и выехал на ГД, то - всё, мы с "желтым" уже на равных. Со всеми вытекающими.
Просто, понятно и соответствует ПДД, в частности, тому же п. 16.11.
:D :D :D
Назва: Re: Обсуждение видео по проезду Бердянского круга.
Відправлено: Henk від 29 Січня, 2012, 23:29:19
С крайней правой полосы поворот только направо. Со второй полосы - прямо и направо. Тот, кто из второй полосы занимает крайнюю правую, должен уступить тому, кто движется по этой самой крайней правой. И не зависимо от того - где там главная, а где второстепенная. В точке пересечения оба автомобиля будут находиться на ГД.
Назва: Re: Обсуждение видео по проезду Бердянского круга.
Відправлено: Михайлыч від 30 Січня, 2012, 09:56:19
С крайней правой полосы поворот только направо. Со второй полосы - прямо и направо. Тот, кто из второй полосы занимает крайнюю правую, должен уступить тому, кто движется по этой самой крайней правой. И не зависимо от того - где там главная, а где второстепенная. В точке пересечения оба автомобиля будут находиться на ГД.
Интересная логика!
1) А в какой же точке они еще не будут оба на главной???
а) до стоп-линии (знака 2.1.)
б) на стоп-линии.
в)5метров за стоп-линией
г)10 м
д)20м.???
2) Зачем там вообще знак "уступи дорогу"???
Назва: Re: Обсуждение видео по проезду Бердянского круга.
Відправлено: vad160568 від 30 Січня, 2012, 11:34:58
А у меня несколько иные вопросы. Правильно ли в соответствии с ДСТУ установлены 5.16. на мой взгляд - нет.
1. Расстояние от правого знака  до проезжей части больше 2-х метров.
2. 5.16 может устанавливаться только над проезжей частью или справа от дороги, тот что установлен слева  - нелигимен.
Назва: Re: Обсуждение видео по проезду Бердянского круга.
Відправлено: Henk від 30 Січня, 2012, 13:18:45
С крайней правой полосы поворот только направо. Со второй полосы - прямо и направо. Тот, кто из второй полосы занимает крайнюю правую, должен уступить тому, кто движется по этой самой крайней правой. И не зависимо от того - где там главная, а где второстепенная. В точке пересечения оба автомобиля будут находиться на ГД.
Интересная логика!
1) А в какой же точке они еще не будут оба на главной???
а) до стоп-линии (знака 2.1.)
б) на стоп-линии.
в)5метров за стоп-линией
г)10 м
д)20м.???
2) Зачем там вообще знак "уступи дорогу"???

Один из них будет на второстепенной до тех пор , пока не проедет границу перекрестка. А стоп-линии тут ни к чему, она не определяет границу.
А "Уступи дорогу" - для тех кто на второстепенной.
Назва: Re: Обсуждение видео по проезду Бердянского круга.
Відправлено: vad160568 від 30 Січня, 2012, 13:21:06
С крайней правой полосы поворот только направо. Со второй полосы - прямо и направо. Тот, кто из второй полосы занимает крайнюю правую, должен уступить тому, кто движется по этой самой крайней правой. И не зависимо от того - где там главная, а где второстепенная. В точке пересечения оба автомобиля будут находиться на ГД.
Интересная логика!
1) А в какой же точке они еще не будут оба на главной???
а) до стоп-линии (знака 2.1.)
б) на стоп-линии.
в)5метров за стоп-линией
г)10 м
д)20м.???
2) Зачем там вообще знак "уступи дорогу"???

Один из них будет на второстепенной до тех пор , пока не проедет границу перекрестка. А стоп-линии тут ни к чему, она не определяет границу.
А "Уступи дорогу" - для тех кто на второстепенной.
Зря Вы сказали это страшное слово перекресток
Назва: Re: Обсуждение видео по проезду Бердянского круга.
Відправлено: Henk від 30 Січня, 2012, 13:26:44

Зря Вы сказали это страшное слово перекресток

Та че ж там страшного? Наверно только в Африке нет такого понятия, как впрочем и ПДД ;D
Назва: Re: Обсуждение видео по проезду Бердянского круга.
Відправлено: ЖК від 30 Січня, 2012, 14:42:44
Один из них будет на второстепенной до тех пор , пока не проедет границу перекрестка. А стоп-линии тут ни к чему, она не определяет границу.
А "Уступи дорогу" - для тех кто на второстепенной.
Позвольте уточнить. «Уступи дорогу» — для тех, про приближается к пересечению проезжих частей по второстепенной. А дальнейшее направление движения для определения приоритета уже роли не играет.
Назва: Re: Обсуждение видео по проезду Бердянского круга.
Відправлено: Henk від 30 Січня, 2012, 17:41:14
Один из них будет на второстепенной до тех пор , пока не проедет границу перекрестка. А стоп-линии тут ни к чему, она не определяет границу.
А "Уступи дорогу" - для тех кто на второстепенной.
Позвольте уточнить. «Уступи дорогу» — для тех, про приближается к пересечению проезжих частей по второстепенной. А дальнейшее направление движения для определения приоритета уже роли не играет.

Так "помеху справа" никто не отменял.
Назва: Re: Обсуждение видео по проезду Бердянского круга.
Відправлено: vad160568 від 30 Січня, 2012, 18:01:08

Зря Вы сказали это страшное слово перекресток

Та че ж там страшного? Наверно только в Африке нет такого понятия, как впрочем и ПДД ;D
Михайлыч придет, сразу все узнаете. ;)
Назва: Re: Обсуждение видео по проезду Бердянского круга.
Відправлено: tie від 11 Листопада, 2012, 15:55:26
Вот так теперь выглядит пресловутый "Бердянский круг":
https://www.youtube.com/v/Vi8Lnn0-yfw
Назва: Re: Обсуждение видео по проезду Бердянского круга.
Відправлено: YaAA від 11 Листопада, 2012, 19:08:01
Вот так теперь выглядит пресловутый "Бердянский круг":

Как по мне, вполне "прилично" выглядит...