Автор Тема: ДТП - кто виноват?  (Прочитано 3448 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9639
  • карма +1775/-822
Re: ДТП - кто виноват?
« Reply #15 : 21 Листопада, 2019, 18:27:51 »
Вообще то одна из основных обязанностей водителя - это следить за тем, что бы пассажиры выполняли свои обязанности, касающиеся безопасности,  и вместо того, что бы резко кренить  на повороте автобус, водитель мог бы и проконтролировать расположение пассажиров у задней двери, тем более, что дверь механическая. Но бум надеяться следствие разберётся.
А вот исходя из того общего бардака , который творится в этой отрасли, думаю давно пора усилить ответственность перевозчиков, в том числе и по возмещению морального и материального ущерба потерпевшему...
Вы приравниваете пассажиров к грузу?
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline YaAA

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4173
  • карма +395/-44
Re: ДТП - кто виноват?
« Reply #16 : 21 Листопада, 2019, 18:33:12 »
Нет, я всего лишь привёл требования законодательства.

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9639
  • карма +1775/-822
Re: ДТП - кто виноват?
« Reply #17 : 21 Листопада, 2019, 18:53:35 »
Нет, я всего лишь привёл требования законодательства.
Можно ссылку для общего развития?
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline YaAA

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4173
  • карма +395/-44
Re: ДТП - кто виноват?
« Reply #18 : 21 Листопада, 2019, 19:37:41 »
Права и обязанности водителя автобуса - Закон об автомобильном транспорте, ст. 40, + есть ещё правила надання послуг...

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9639
  • карма +1775/-822
Re: ДТП - кто виноват?
« Reply #19 : 22 Листопада, 2019, 00:23:41 »
Права и обязанности водителя автобуса - Закон об автомобильном транспорте, ст. 40, + есть ещё правила надання послуг...
За нарушение указанного закона предусмотрен адміністративно-господарський штраф, более интересно какие требования ПДД, что привели к ДТП, нарушил водитель автобуса и возможно ли его привлечь к уголовной ответственности по ст.286 ККУ.
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline YaAA

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4173
  • карма +395/-44
Re: ДТП - кто виноват?
« Reply #20 : 22 Листопада, 2019, 09:59:53 »

За нарушение указанного закона предусмотрен адміністративно-господарський штраф, более интересно какие требования ПДД, что привели к ДТП, нарушил водитель автобуса и возможно ли его привлечь к уголовной ответственности по ст.286 ККУ.
Дык я ж Вам о чём и толкую, что, как по мне, не только возможно, а и нужно, ну конечно же если не будет установлен факт суицида...
Что обязан выполнить водитель перед началом движения? Убедиться полностью закрыта ли задняя дверь, и потребовать от пассажиров уйти со ступенек возле двери, в виду запрета такой перевозки.
Он это сделал?. Уверен, что нет. Тоесть, уже налицо невыполнение 10.1, в части несоблюдения безопасности при начале движения.
 И если в результате автотехнички автобус и замок двери окажутся тех исправны, эксперт на вопрос ответит, что самопроизвольно исправная дверь открыться не могла.  Следовательно показания свидетелей, эксперимент, и 21.4 в результате.
В совокупности 10.1, 21.4  находятся в причинной связи с ДТП...
Подобный случай у нас был, правда со смертельным исходом,  несколько лет дело мурыжили, если интересно, могу поискать решение суда.

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9639
  • карма +1775/-822
Re: ДТП - кто виноват?
« Reply #21 : 22 Листопада, 2019, 10:53:37 »
Тоесть, уже налицо невыполнение 10.1, в части несоблюдения безопасности при начале движения.
 
Красиво! +1! Только не при начале, а при изменении направления движения.
И если в результате автотехнички автобус и замок двери окажутся тех исправны, эксперт на вопрос ответит, что самопроизвольно исправная дверь открыться не могла.  Следовательно показания свидетелей, эксперимент, и 21.4 в результате.
В этом автобусе задняя дверь не контролируется водителем и открывается ручкой изнутри, думаю, что 21.4 в этом случае не натянется.
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline YaAA

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4173
  • карма +395/-44
Re: ДТП - кто виноват?
« Reply #22 : 22 Листопада, 2019, 11:23:58 »

В этом автобусе задняя дверь не контролируется водителем и открывается ручкой изнутри, думаю, что 21.4 в этом случае не натянется.
21.4 запрещает движение до полного закрытия дверей, следовательно контроль полного закрытия  возложен на водителя, в независимости от того, кто эти двери закрыл.
Не поленился  :) вот нарыл приговор суда по такому же ДТП, конечно без всех материалов дела трудно понять суть обвинения, но всё же
http://reyestr.court.gov.ua/Review/78065837

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9639
  • карма +1775/-822
Re: ДТП - кто виноват?
« Reply #23 : 22 Листопада, 2019, 11:45:38 »

В этом автобусе задняя дверь не контролируется водителем и открывается ручкой изнутри, думаю, что 21.4 в этом случае не натянется.
21.4 запрещает движение до полного закрытия дверей, следовательно контроль полного закрытия  возложен на водителя, в независимости от того, кто эти двери закрыл.
Не поленился  :) вот нарыл приговор суда по такому же ДТП, конечно без всех материалов дела трудно понять суть обвинения, но всё же
http://reyestr.court.gov.ua/Review/78065837
В приведенном Вами решении, показания свидетелей в отношении были закрыты двери или нет, расходились и водитель все равно был обвинен в несоблюдении требований п.21.4. решение принималось на основании выводов эксперта о том, что ручка двери не могла быть нажата локтем пассажира. Я лично видел, как дама открыла дверь в бусе зацепившись полиэтиленовым пакетом. Я не уверен, что в этом случае решение будет аналогичным.
« Останнє редагування: 22 Листопада, 2019, 12:17:03 від vad160568 »
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9639
  • карма +1775/-822
Re: ДТП - кто виноват?
« Reply #24 : 22 Листопада, 2019, 12:13:18 »
 Вот по аналогичному делу, тоже 21.4, у пострадавшей повреждения средней тяжести - 3 ребра сломано.
http://reyestr.court.gov.ua/Review/12741136
=============================================================
ОСОБА_6 визнати винним в скоєнні злочину, передбаченого ч.1 ст.286 КК України, та призначити покарання в виді штрафу в сумі 3400 /три тисячи чотириста/ гривень 00 копійок без позбавлення права керувати транспортними засобами. 

Засудженому ОСОБА_6 запобіжний захід до набрання вироком законної сили залишити без змін підписку про невиїзд. 

Цивільний позов ОСОБА_2 - задовольнити частково, стягнувши на її користь з акціонерної страхової компанії “Інго Україна” 997 /дев`ятсот дев`яносто сім/ гривень 97 копійок в рахунок відшкодування заподіяної матеріальної шкоди, 500 /п`ятсот/ гривень 00 копійок в рахунок відшкодування заподіяної моральної шкоди, а всього 1497 /одну тисячу чотириста дев`яносто сім/ гривень 97 копійок. 

Стягнути з засудженого ОСОБА_6 на користь Вознесенського міського фінансового управління Вознесенської міської ради /ГУДКУ в Миколаївській області р/р 31419544700007, ОКПО 23406957, код 24060300, МФО 826013/ кошти в сумі 449 /чотириста сорок дев`ять/ гривень 18 копійок, які були витрачені Вознесенською центральною районною лікарнею на стаціонарне лікування потерпілої ОСОБА_2. 

Постанову органу досудового слідства про накладення арешту на майно, якою накладено арешт на транспортний засіб автобус “ЛАЗ-695” державний реєстраційний номерний знак НОМЕР_1, який належить ВАТ “Вознесенськавтотранс” скасувати. /а.с.96/. 

Апеляції на вирок можуть бути подані до апеляційного суду Миколаївської області через Вознесенський міськрайонний суд на протязі 15 діб з моменту оголошення вироку, а засудженим в той же строк, з моменту одержання копії вироку. 

Суддя: О. Е. Дробинський
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline YaAA

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4173
  • карма +395/-44
Re: ДТП - кто виноват?
« Reply #25 : 22 Листопада, 2019, 14:45:31 »
Я лично видел, как дама открыла дверь в бусе зацепившись полиэтиленовым пакетом.

Вот если бы дама  находилась в предусмотренном для перевозки "стоячем" месте, а не на ступеньках возле двери, то этого не произошло бы. Поэтому я и привёл законодательно закреплённую обязанность именно водителя следить за этим .

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9639
  • карма +1775/-822
Re: ДТП - кто виноват?
« Reply #26 : 22 Листопада, 2019, 14:54:43 »
Я лично видел, как дама открыла дверь в бусе зацепившись полиэтиленовым пакетом.

Вот если бы дама  находилась в предусмотренном для перевозки "стоячем" месте, а не на ступеньках возле двери, то этого не произошло бы. Поэтому я и привёл законодательно закреплённую обязанность именно водителя следить за этим .
У пострадавшей 1961 г.р. состояние средней тяжести - перелом костей таза, сотрясение головного мозга. Ручку на дверях нажала своим телом. В возбуждении уголовного дела отказано.
https://youtu.be/DH-UnpczJ_g
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline YaAA

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4173
  • карма +395/-44
Re: ДТП - кто виноват?
« Reply #27 : 22 Листопада, 2019, 15:36:11 »
Да я и не удивлён.
От "аваковских сосок" и не такой бред можно услышать...
А у женщины видать  нет денег на адвоката, не исключено, что и ущерб никто возмещать не будет...

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9639
  • карма +1775/-822
Re: ДТП - кто виноват?
« Reply #28 : 22 Листопада, 2019, 16:19:43 »
Да я и не удивлён.
От "аваковских сосок" и не такой бред можно услышать...
А у женщины видать  нет денег на адвоката, не исключено, что и ущерб никто возмещать не будет...
Видать нет, но от выполнения требований для пассажиров ее никто не освобождал, скорейшего ей выздоровления. Лечащий сказал что ходить сможет не раньше чем через месяц.
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur