Автор Тема: ДТП на "Зебре"  (Прочитано 4661 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9145
  • карма +555/-30
Re: ДТП на "Зебре"
« Reply #15 : 23 Лютого, 2017, 13:18:37 »
И помощь как финансовую, так и материальную, фиксировать расписками, чеками и т.п.
А стоит платить, если выходим на лёгкие телесные и возможно(!) вину пешика?
Страховка же ж.
Вы припев песни Семёна Слепакова "Про нефть" помните?
https://youtu.be/T_U7HxOzhWw
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline YaAA

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4095
  • карма +296/-18
Re: ДТП на "Зебре"
« Reply #16 : 23 Лютого, 2017, 17:03:08 »
И помощь как финансовую, так и материальную, фиксировать расписками, чеками и т.п.
А стоит платить, если выходим на лёгкие телесные и возможно(!) вину пешика?
Страховка же ж.
Ну давайте исходить из того , что на даном этапе, еще никуда не выходим, ни на степень телесных, ни уж тем более на заоблачную вину пешехода. Я вот  лично не встречал, и даже и не слыхал, что бы на  пешехода был составлен протокол по 124 за нарушения на пешеходном переходе.
Даже если дело пойдет по админке, то несмотря на какие то там признания потерпевшей в своей виновности , думаю все же протокол составят на водителя. А там ведь  есть уже не заоблачные шансы  и лишиться  ВУ. Поэтому тактика примирения и оказания по человечески помощи в лечении, а может быть  и чистосердечное раскаяние, могут быть довольно таки смягчающими обстоятельствами.
Ну каждый же случай индивидуален, поэтому и нужно прежде всего иметь под руками копии всех материалов дела, дабы уже и ориентировать тактику защиты и поведения...
Кстати знаю случай, когда суд отказался рассматривать дело по 124, исходя из того, что диспозиция этой статьи не предусматривает легкие телесные, а факт повреждения транспортного средства в материалах нигде не зафиксирован, в результате отправили гайцам назад не на доопрацювання , а для привлечения по 122-й.
Бывает и такое

Offline may

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4634
  • карма +313/-45
    • Юрликбез
Re: ДТП на "Зебре"
« Reply #17 : 23 Лютого, 2017, 17:28:11 »
Я вот  лично не встречал, и даже и не слыхал, что бы на  пешехода был составлен протокол по 124 за нарушения на пешеходном переходе.
По протоколам - х.з., но решения судов такие есть.

Кстати знаю случай, когда суд отказался рассматривать дело по 124, исходя из того, что диспозиция этой статьи не предусматривает легкие телесные, а факт повреждения транспортного средства в материалах нигде не зафиксирован, в результате отправили гайцам назад не на доопрацювання , а для привлечения по 122-й.Бывает и такое
О как интересно! Т.е. к ранениям, получается, не относится.
Цитувати
дорожньо-транспортна пригода - подія, що сталася під час руху транспортного засобу, внаслідок якої загинули або поранені люди чи завдані матеріальні збитки;
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9145
  • карма +555/-30
Re: ДТП на "Зебре"
« Reply #18 : 23 Лютого, 2017, 18:45:36 »
Я вот  лично не встречал, и даже и не слыхал, что бы на  пешехода был составлен протокол по 124 за нарушения на пешеходном переходе.
По протоколам - х.з., но решения судов такие есть.

Кстати знаю случай, когда суд отказался рассматривать дело по 124, исходя из того, что диспозиция этой статьи не предусматривает легкие телесные, а факт повреждения транспортного средства в материалах нигде не зафиксирован, в результате отправили гайцам назад не на доопрацювання , а для привлечения по 122-й.Бывает и такое
О как интересно! Т.е. к ранениям, получается, не относится.
Цитувати
дорожньо-транспортна пригода - подія, що сталася під час руху транспортного засобу, внаслідок якої загинули або поранені люди чи завдані матеріальні збитки;
В том-то и суть вопроса, ДТП с пешеходом 124 ст.в своем составе не предусматривает.
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline YaAA

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4095
  • карма +296/-18
Re: ДТП на "Зебре"
« Reply #19 : 23 Лютого, 2017, 19:29:42 »

 В том-то и суть вопроса, ДТП с пешеходом 124 ст.в своем составе не предусматривает.
Тут правильней будет сказать, что субьектом правонарушения по 124 ст. пешеход может быть, как и любой участник дорожного движения, водитель, пассажир, погонич тварин, а вот обьектом правонарушения могут быть только повреждения ТС, груза, дорог, сооружений, другого имущества. Телесные повреждения сюда не входят.

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9145
  • карма +555/-30
Re: ДТП на "Зебре"
« Reply #20 : 23 Лютого, 2017, 21:32:15 »

 В том-то и суть вопроса, ДТП с пешеходом 124 ст.в своем составе не предусматривает.
Тут правильней будет сказать, что субьектом правонарушения по 124 ст. пешеход может быть, как и любой участник дорожного движения, водитель, пассажир, погонич тварин, а вот обьектом правонарушения могут быть только повреждения ТС, груза, дорог, сооружений, другого имущества. Телесные повреждения сюда не входят.
Практично згоден,  об'єктом правопорушення в ст.124 є суспільні відносини у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху, а також у сфері власності, тобто об'єктивна сторона правопорушення повинна містити наявність майнової шкоди, шкода здоров'ю не є обєктом правопорушення у цій статті.
Таким чином нанесення легкої шкоди здоров'ю не містить складу 124 ст. оскільки відсутня об'єктивна сторона правопорушення.
Суб'єктивна сторона правопорушення характеризується наявністю вини у вигляді умислу чи необережності, тому я погоджуюсь з Вашою трактовкою щодо суб'єкта правопорушення, бо вона досить логічна, але згідно коментарів до КУпАП суб'єктом правопорушення може бути лише водій транспортного засобу.
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline YaAA

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4095
  • карма +296/-18
Re: ДТП на "Зебре"
« Reply #21 : 23 Лютого, 2017, 21:44:11 »
 26. Суб'єктом адміністративного правопорушення, передбаченого
ст.  124  КпАП  (  80731-10  ), може бути будь-яка особа, яка бере
безпосередню  участь  у  процесі руху на дорозі як пішохід, водій,
пасажир,   погонич  тварин.  При  цьому  пошкодження  транспортних
засобів,   вантажу,   автомобільних   доріг,  вулиць,  залізничних
переїздів,  дорожніх  споруд  чи  іншого  майна має бути наслідком
порушення Правил дорожнього руху.
{  Пункт   26   в   редакції    Постанови   Верховного  Суду N 18
( v0018700-08 ) від 19.12.2008 }

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9145
  • карма +555/-30
Re: ДТП на "Зебре"
« Reply #22 : 23 Лютого, 2017, 23:07:34 »
Кодекс України про адміністративні правопорушення (КУпАП). Науково-практичний коментар.Суб'єктивна сторона правопорушення характеризується наявністю вини у формі умислу або необережності.
Суб'єктом правопорушення може бути лише водій транспортного засобу.
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline YaAA

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4095
  • карма +296/-18
Re: ДТП на "Зебре"
« Reply #23 : 24 Лютого, 2017, 00:12:38 »
Этот коментар старый, и был актуален до ноября 2008 года, в старой редакции . А потом, помните, когда штрафы выросли , 124-ю статью изменили, вместо слов "Порушення водіями...", ввели слова "Порушення учасниками дорожнього руху...", и субьектом стали все участники дорожного движения.

Offline Oleg150965

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2006
  • карма +125/-11
Re: ДТП на "Зебре"
« Reply #24 : 24 Лютого, 2017, 08:08:15 »
Сегодня утром произошло ДТП с коллегой, сбил женщину якобы на "зебре". В данном месте нет знака пешеходный переход, а дорожная разметка красно-белая если видна с расстояния 1-2 метра. Кто может подскажите как быть дальше!? Небольшое описание события(фото будут немного позже), ДТП, примерно через 15-20 мин. проездом увидел Полицию и авто коллеги, остановился подошел, узнал как что, сбил женщину лет 50-ти забрала скорая. Удар не сильный т.к. на капоте небольшая вмятина+повреждена мухобойка....Полиция составила план схему ДТП где не указала что это пешеходный переход(Знаки, разметка) далее освидетельствование, водитель трезв, забрали авто на штраф площадку. На руки ничего не дали.... вот тут и возникает опасение дальнейшего фальсификации или развода. З.Ы. Женщину положили в неврологию с подозрением на легкое сотрясение мозга, других повреждений нет. Женщина вроде как свою вину признает....

1. Отфоткайте место ДТП во всех ракурсах которые только можете придумать - из принципа "кашу маслом не испортишь". тут почитайте - http://www.ostanovkam.net/forum/topic456.html
http://www.ostanovkam.net/index.php/dtp-dlya-chajnikov/88-rassledovanie-obstoyatelstv-dtp
http://www.ostanovkam.net/index.php/dtp-dlya-chajnikov/87-prakticheskij-primer-fotos-emki-na-meste-dtp
http://www.ostanovkam.net/index.php/dtp-dlya-chajnikov/86-fotos-emka-na-meste-dtp
http://www.ostanovkam.net/index.php/dtp-dlya-chajnikov/85-instruktsiya-po-provedeniyu-osmotra-mesta-dtp

2. Машинку отфоткать отдельно обязательно - все и много.

3. Все действия с женщиной записывать(аудио-видео как получится)

4. Желательно помочь женщине с лечением - но все через документирование.

5. Пообщаться как с женщиной так и с родственниками что бы найти взаимопонимание.

6. Как переходила дорогу женщина - с право на лево или с лева на право по отношению к направлению движения ТС?

7. Были ли какие то ограничения видимости  или обзорности водителю ТС при проезде участка дороги где произошло ДТП.

8. Знаки, дорожную разметку, все зафоткать как можно больше.

9. Держите на контроле больницу и врачебные записи.


« Останнє редагування: 24 Лютого, 2017, 08:11:28 від Oleg150965 »

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9145
  • карма +555/-30
Re: ДТП на "Зебре"
« Reply #25 : 24 Лютого, 2017, 08:12:45 »
Этот коментар старый, и был актуален до ноября 2008 года, в старой редакции . А потом, помните, когда штрафы выросли , 124-ю статью изменили, вместо слов "Порушення водіями...", ввели слова "Порушення учасниками дорожнього руху...", и субьектом стали все участники дорожного движения.
Посмотрел,  теперь срослось, это действительно,  коментарии  Р.А.Калюжного  к старой редакции КУпАП.
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline may

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4634
  • карма +313/-45
    • Юрликбез
Re: ДТП на "Зебре"
« Reply #26 : 24 Лютого, 2017, 09:25:35 »
Телесные повреждения сюда не входят.
А як же "поранені люди" ???
На старі гроші
Цитувати
Стаття 124. Порушення водіями правил дорожнього руху, що спричинило пошкодження транспортних засобів, вантажів, шляхів, шляхових споруд чи іншого майна
Порушення водіями транспортних засобів правил дорожнього руху, крім передбачених статтею 123, частинами першою або другою статті 130 цього Кодексу, що спричинили пошкодження транспортних засобів, вантажів, шляхів, шляхових та інших споруд чи іншого майна, -
тягнуть за собою накладення штрафу від одного до чотирьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або позбавлення права керування транспортними засобами на строк від трьох до шести місяців.
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!

Offline Oleg150965

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2006
  • карма +125/-11
Re: ДТП на "Зебре"
« Reply #27 : 24 Лютого, 2017, 10:49:53 »
Этот коментар старый, и был актуален до ноября 2008 года, в старой редакции . А потом, помните, когда штрафы выросли , 124-ю статью изменили, вместо слов "Порушення водіями...", ввели слова "Порушення учасниками дорожнього руху...", и субьектом стали все участники дорожного движения.
Посмотрел,  теперь срослось, это действительно,  коментарии  Р.А.Калюжного  к старой редакции КУпАП.

Та щоб Вы были живы здоровы со своим Калюжным. ;D

60-ті роки ХХ ст. Русифікація йде повним ходом. У президії якихось поважних зборів сидить поет Максим Рильський і слухає, як доповідач на прізвище Калюжний розповідає, що між російською та українською мовами нема ніякої різниці.

Рильський нахиляється до мікрофона на столі президії і зауважує:"Ну що ви, різниця все-таки є. От російською ваше прізвище звучить Кал Южний, а українською на вас треба казати Гімно Південне". Під загальний регіт промовець кудись зник.

http://politiko.ua/blogpost88103

Offline Oleg150965

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2006
  • карма +125/-11
Re: ДТП на "Зебре"
« Reply #28 : 24 Лютого, 2017, 10:57:13 »
Телесные повреждения сюда не входят.
А як же "поранені люди" ???
На старі гроші
Цитувати
Стаття 124. Порушення водіями правил дорожнього руху, що спричинило пошкодження транспортних засобів, вантажів, шляхів, шляхових споруд чи іншого майна
Порушення водіями транспортних засобів правил дорожнього руху, крім передбачених статтею 123, частинами першою або другою статті 130 цього Кодексу, що спричинили пошкодження транспортних засобів, вантажів, шляхів, шляхових та інших споруд чи іншого майна, -
тягнуть за собою накладення штрафу від одного до чотирьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або позбавлення права керування транспортними засобами на строк від трьох до шести місяців.

На прямо сейчас вот так вот

Стаття 124. Порушення правил дорожнього руху, що спричинило пошкодження транспортних засобів, вантажу, автомобільних доріг, вулиць, залізничних переїздів, дорожніх споруд чи іншого майна

Порушення учасниками дорожнього руху правил дорожнього руху, що спричинило пошкодження транспортних засобів, вантажу, автомобільних доріг, вулиць, залізничних переїздів, дорожніх споруд чи іншого майна, -

тягне за собою накладення штрафу в розмірі двадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або позбавлення права керування транспортними засобами на строк від шести місяців до одного року.

Примітка. Особа, цивільно-правова відповідальність якої застрахована, звільняється від адміністративної відповідальності за порушення правил дорожнього руху, що спричинило пошкодження транспортних засобів, за умови, що учасники дорожньо-транспортної пригоди скористалися правом спільно скласти повідомлення про цю пригоду відповідно до Закону України "Про обов'язкове страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів".

{ Стаття 124 із змінами, внесеними згідно з Указами ПВР № 316-11 від 29.05.85, № 7542-11 від 19.05.89, № 1369-12 від 29.07.91, № 1818-12 від 15.11.91; Законами № 3785-12 від 23.12.93, № 55/97-ВР від 07.02.97, № 2350-III від 05.04.2001; в редакції Закону № 586-VI від 24.09.2008; із змінами, внесеними згідно із Законами № 3045-VI від 17.02.2011, № 596-VIII від 14.07.2015}

http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/80731-10/page6

Offline may

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4634
  • карма +313/-45
    • Юрликбез
Re: ДТП на "Зебре"
« Reply #29 : 24 Лютого, 2017, 11:28:09 »
На прямо сейчас вот так вот

Стаття 124. Порушення правил дорожнього руху, що спричинило пошкодження транспортних засобів, вантажу, автомобільних доріг, вулиць, залізничних переїздів, дорожніх споруд чи іншого майна

Державний стандарт України
БЕЗПЕКА ДОРОЖНЬОГО РУХУ   Терміни та визначення ДСТУ 2935-1994




В сухом остатке получается, что при перепуге или лёгких телесных квалификация по ст.124 является нарушением материального права!?
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!