Автор Тема: ДТП на круге.  (Прочитано 1851 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9145
  • карма +555/-30
ДТП на круге.
« : 29 Квітня, 2018, 20:22:51 »
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2224082200950094&id=100000450072447&refsrc=http%3A%2F%2Fwww.ostanovkam.net%2Fforum%2Ftopic5591.html&_rdr
Как Вы считаете, кто должен был уступить дорогу?
Обсуждение этой темы на "остановках"
http://www.ostanovkam.net/forum/topic5591.html
Панорама - это Тернополь ул. Гетьмана Мазепы
https://goo.gl/maps/6tyWK1hbFSR2
Локация знаков соответствует текущему моменту.
=================
P/S Читаю Михалыча, плачу от переизбытка чувств, чем то таким родным, забытым пахнуло... :'(
« Останнє редагування: 30 Квітня, 2018, 11:01:49 від vad160568 »
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline YaAA

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4095
  • карма +296/-18
Re: ДТП на круге.
« Reply #1 : 29 Квітня, 2018, 21:22:19 »

P/S Читаю Михалыча, плачу от переизбытка чуств, чем то таким родным, забытым пахнуло... :'(
;D

Автомобиль однозначно виноват.
Пункт 16.12 на таких перекрестках не действует,  в виду того, что это перекресток неравнозначных дорог. Правилами установлен один единственный случай, когда знаки приоритета на перекрестке не действуют - это когда очередность движения регулируется светофором или регулировщиком. При наличии кругового движения , действие знаков приоритета не отменяется, поэтому  преимущество двигающимся по кругу по умолчанию предоставлено  только на перекрестках равнозначных дорог.

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9145
  • карма +555/-30
Re: ДТП на круге.
« Reply #2 : 29 Квітня, 2018, 21:37:37 »

P/S Читаю Михалыча, плачу от переизбытка чуств, чем то таким родным, забытым пахнуло... :'(
;D

Автомобиль однозначно виноват.
Пункт 16.12 на таких перекрестках не действует,  в виду того, что это перекресток неравнозначных дорог. Правилами установлен один единственный случай, когда знаки приоритета на перекрестке не действуют - это когда очередность движения регулируется светофором или регулировщиком. При наличии кругового движения , действие знаков приоритета не отменяется, поэтому  преимущество двигающимся по кругу по умолчанию предоставлено  только на перекрестках равнозначных дорог.
Полностью был бы с Вами согласен, если бы не пункт
 16.14 Якщо головна дорога на перехресті змінює напрямок, водії транспортних засобів, які рухаються по ній, повинні керуватися між собою правилами проїзду перехресть рівнозначних доріг.
Цим правилом повинні керуватися між собою і водії, які рухаються по другорядних дорогах.

===========
Таким образом, идет прямая отсылка к пункту 16.12 регулирующему проезд перекрестков равнозначных дорог, который устанавливает преимущество транспортных средств, которые уже двигаются по кругу.
На данном перекрестке с обеих сторон установлен одинаковый набор знаков - главная дорога, изменение направления ГД и круговое движение.
Таким образом по моему мнению велосипедистка должна была дать дорогу автомобилю.
« Останнє редагування: 29 Квітня, 2018, 21:49:39 від vad160568 »
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline YaAA

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4095
  • карма +296/-18
Re: ДТП на круге.
« Reply #3 : 29 Квітня, 2018, 21:47:42 »
А где Вы видите на этом перекрестке изменение направления главной дороги?
Обьезд клумбы - это что, изменение направления ГД?

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9145
  • карма +555/-30
Re: ДТП на круге.
« Reply #4 : 29 Квітня, 2018, 21:58:16 »
А где Вы видите на этом перекрестке изменение направления главной дороги?
Обьезд клумбы - это что, изменение направления ГД?
Согласно ДСТУ 4100 табличка 7.8  используется на перекрестках где главная дорога меняет свое направление.
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline YaAA

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4095
  • карма +296/-18
Re: ДТП на круге.
« Reply #5 : 29 Квітня, 2018, 22:37:16 »
А также на перекрестках со складным плануванням.
А 16.14 определяет порядок движения, только если преимущественное право проезда , тобесть ГД ,  проходит с одной дороги на другую пересекаемую дорогу, тоесть авто, которые подьезжают к перекрестку по ГД, находятся на двух разных пересекаемых, или примыкаемых дорогах.
Но это в принципе не суть важно, разве что Михайлыча подразнить  ;D
Главное то, что никакое круговое не отменяет действие знаков приоритета, а согласно установленным знакам на этом перекрестке, преимущество имеет велосипедист. И посылання на 16.14 совершенно не логичны.

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9145
  • карма +555/-30
Re: ДТП на круге.
« Reply #6 : 29 Квітня, 2018, 23:07:08 »
А также на перекрестках со складным плануванням.
А 16.14 определяет порядок движения, только если преимущественное право проезда , тобесть ГД ,  проходит с одной дороги на другую пересекаемую дорогу, тоесть авто, которые подьезжают к перекрестку по ГД, находятся на двух разных пересекаемых, или примыкаемых дорогах.
Но это в принципе не суть важно, разве что Михайлыча подразнить  ;D
Главное то, что никакое круговое не отменяет действие знаков приоритета, а согласно установленным знакам на этом перекрестке, преимущество имеет велосипедист. И посылання на 16.14 совершенно не логичны.
Это как то отменяет требования ДСТУ к установке таблички 7.8 о которых я писал? Вы действительно считаете, что главная дорога на этом перекрестке не меняет направление?
Со вторым замечанием тоже не согласен, разве велосипедистка и автомобиль находятся не на разных дорогах? Или набор знаков перед перекрестком у них отличен? Что отменяет приоритет автомобиля при движении по кругу? Там есть знак 2.1 или 2.2? Пока не были внесены изменения в 16.12 автомобиль безусловно пропускал бы велосипед, как помеху справа, находящуюся с ней на равнозначной по приоритету дороге, теперь нет.
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline YaAA

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4095
  • карма +296/-18
Re: ДТП на круге.
« Reply #7 : 29 Квітня, 2018, 23:50:29 »

Со вторым замечанием тоже не согласен, разве велосипедистка и автомобиль находятся не на разных дорогах?
::)
Поведайте мне, гле же заканчиваются эти разные дороги.

Offline Oleg150965

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2006
  • карма +125/-11
Re: ДТП на круге.
« Reply #8 : 30 Квітня, 2018, 00:09:30 »
................
P/S Читаю Михалыча, плачу от переизбытка чуств, чем то таким родным, забытым пахнуло... :'(

<a href="https://www.youtube.com/v/o7Ee0j7iHKQ" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/o7Ee0j7iHKQ</a>

« Останнє редагування: 30 Квітня, 2018, 10:43:40 від Oleg150965 »

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9145
  • карма +555/-30
Re: ДТП на круге.
« Reply #9 : 30 Квітня, 2018, 01:11:35 »

Со вторым замечанием тоже не согласен, разве велосипедистка и автомобиль находятся не на разных дорогах?
::)
Поведайте мне, гле же заканчиваются эти разные дороги.
Первая на въезде на круг, а вторая идет по кругу.
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline YaAA

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4095
  • карма +296/-18
Re: ДТП на круге.
« Reply #10 : 30 Квітня, 2018, 09:21:58 »

Со вторым замечанием тоже не согласен, разве велосипедистка и автомобиль находятся не на разных дорогах?
::)
Поведайте мне, гле же заканчиваются эти разные дороги.
Первая на въезде на круг, а вторая идет по кругу.
И какая из них главная, а какая второстепенная, или они обе второстепенные или главные?

Offline Oleg150965

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2006
  • карма +125/-11
Re: ДТП на круге.
« Reply #11 : 30 Квітня, 2018, 10:41:37 »

Со вторым замечанием тоже не согласен, разве велосипедистка и автомобиль находятся не на разных дорогах?
::)
Поведайте мне, гле же заканчиваются эти разные дороги.
Первая на въезде на круг, а вторая идет по кругу.
И какая из них главная, а какая второстепенная, или они обе второстепенные или главные?

Дорогие мои. А Вы смотрели на знаки с "другой стороны"?

https://www.google.com/maps/@49.5512357,25.5736392,3a,75y,272.73h,94.33t/data=!3m6!1e1!3m4!1svTYzT-5ch5G6rAyQjYmTtw!2e0!7i13312!8i6656





Найди два отличия



« Останнє редагування: 30 Квітня, 2018, 10:44:15 від Oleg150965 »

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9145
  • карма +555/-30
Re: ДТП на круге.
« Reply #12 : 30 Квітня, 2018, 10:51:40 »

Со вторым замечанием тоже не согласен, разве велосипедистка и автомобиль находятся не на разных дорогах?
::)
Поведайте мне, гле же заканчиваются эти разные дороги.
Первая на въезде на круг, а вторая идет по кругу.
И какая из них главная, а какая второстепенная, или они обе второстепенные или главные?
Так обе главные.
P/S Что-то мне это начинает напоминать... ;)
« Останнє редагування: 30 Квітня, 2018, 10:59:30 від vad160568 »
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9145
  • карма +555/-30
Re: ДТП на круге.
« Reply #13 : 30 Квітня, 2018, 10:55:13 »

Со вторым замечанием тоже не согласен, разве велосипедистка и автомобиль находятся не на разных дорогах?
::)
Поведайте мне, гле же заканчиваются эти разные дороги.
Первая на въезде на круг, а вторая идет по кругу.
И какая из них главная, а какая второстепенная, или они обе второстепенные или главные?

Дорогие мои. А Вы смотрели на знаки с "другой стороны"?

https://www.google.com/maps/@49.5512357,25.5736392,3a,75y,272.73h,94.33t/data=!3m6!1e1!3m4!1svTYzT-5ch5G6rAyQjYmTtw!2e0!7i13312!8i6656

Найди два отличия

Смотрели, о том, что одинаковый набор знаков , я во втором посте написал.
=========
Разворачивайтесь в марше!
Словесной не место кляузе.
Тише, ораторы!
Ваше
слово,
товарищ маузер.
===============
И таки шо Вы себе думаете?
« Останнє редагування: 30 Квітня, 2018, 11:11:11 від vad160568 »
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline YaAA

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4095
  • карма +296/-18
Re: ДТП на круге.
« Reply #14 : 30 Квітня, 2018, 11:56:08 »

Так обе главные.
:) Вы думаете, что в природе могут существовать  две разные пересекающиеся между собой дороги , и обе могут быть главными?
Может всё гораздо проще, и авто и вело находятся на одной автомобильной дороге, которая на даном перекрестке является главной, никуда своего направления не меняет, а обьезд клумбы, и само движение по кругу - это всего лишь поворот  на другую второстепенную дорогу, или разворот? и никакой там 16.14 сюды не натягивается?