Автор Тема: А так можно обгонять?  (Прочитано 397 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Александр Васильевич

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 6084
  • карма +175/-7
Re: А так можно обгонять?
« Reply #30 : 11 Січня, 2019, 16:56:43 »
А молоко не скиснет на такой дороге от такой скорости- 50 км/ч? Понятно, в городе вполне нормально, а тут ??? Да, могли бы перед этим проблемным местом знаков натыкать, что и делается у нас часто и как-бы временно-навечно, но ситуация никак не предполагала лося, видящего не одну авту слева от себя, а несколько?

Offline DarkDart

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 7142
  • карма +284/-32
  • Киев
Re: А так можно обгонять?
« Reply #31 : 11 Січня, 2019, 16:59:37 »
Интересная манера ведения дискуссии :)

14.2. Перед початком обгону водій повинен переконатися в тому, що:
в) смуга зустрічного руху, на яку він буде виїжджати, вільна від транспортних засобів на достатній для обгону відстані;
г) після обгону зможе, не створюючи перешкоди транспортному засобу, якого він обганяє, повернутися на займану смугу.

Что он тут нарушил? Он добросовестно пропускал все что было на встречке!! Или как то не так?

Если брать по взаимному положению на момент первичного контакта то как бы так были положения ТС



Т.е. столкновение произошло с ТС которое выезжало справа с прилегающей территории а не движущееся по встречной полосе - т.е. противоречий к 14.2 как "в" так и "г" нет!!

Описали выполнение одного пункта и на этом основании утверждаете, что выполнены оба.
В момент начала обгона впереди был сплошной поток ТС, которые двигались друг за другом с выбранной ими безопасной дистанцией. Гарантий, что можно будет обогнать всех и выйти на свободную дорогу не было никаких. Была очень велика вероятность, что придется вклиниваться в поток, что заставит кого-то снизить скорость для восстановления безопасной дистанции. Это есть невыполнение подпункта "г".

В ДТП виноват выездун.
Ответ на вопрос в заголовке темы: "Нет".

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9572
  • карма +529/-27
Re: А так можно обгонять?
« Reply #32 : 11 Січня, 2019, 17:09:21 »

1-3 Тягач и полуприцеп несколько по другому в такие заезды заходят. Это Вам не ЛА управлять. Да и на ЛА Вы бы на скорости в заезд не въезжали. Так что про экстрасенсорику и пр.фигню не надо.

4-5 Выезжающий по любасу должен был убедиться - тем более в условиях ограниченной обзорности из за тягача и П/П.
Можно вопрос? Нахрена Вы мне пытаетесь втереть очевидные вещи? Вы ответьте мог ли обгоняльщик избежать ДТП или нет если бы снизил скорость, а не вжал тапку?

Вы мне предлагаете рассмотреть два варианта:
- "...вжал тапку..."
- "...если бы снизил скорость..."

По первому варианту - ну и ничего ему по ПДД не мешало ехать с выбранной скоростью(не думаю что она там была выше допустимой).

Снижение скорости может быть по двум причинам - "Два путя"! ;):
- как бы чего не сталось снижу ка я скорость(ну это после применения экстрасенсорных возможностей);
- при обнаружении поворотуна применить 12.3. и тормозить в пределах своей полосы.

В обоих вариантах ХЗ - поскольку действия поворотуна выходили за рамки требований ПДД и здравого смысла. А посему прогнозировать на предложенную Вами тему бессмысленно!
Не болтайте ерундой, не вжал и снизил это один вариант.
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9572
  • карма +529/-27
Re: А так можно обгонять?
« Reply #33 : 11 Січня, 2019, 17:12:14 »
Как бы да но и пешеход не должен бегать по дорогам или двигаться с переменной скоростью - стабильность признак мастерства и предоставление возможности водителю спрогнозировать ситуацию.
Покажите где это написано в Правилах и еще, где написано, что 18.4 выполнять не надо.

В ПДД такого не написано - не ищите. Это должно быть в голове каждого пешехода, кто выходит на ПЧ вне зависимости от того где - то ли на ПП то ли в ином месте. Как бы понятие прогнозируемости еще никто не отменял.
О как Вы заговорили, т.е. пешеходы должны выполнять, то, чего нет в Правилах, а водители могут не выполнять даже то, что написано?
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Online Oleg150965

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2817
  • карма +124/-7
Re: А так можно обгонять?
« Reply #34 : 11 Січня, 2019, 17:46:00 »
Подобная этой, ситуация с проездом пешеходных переходов, с той лишь разницей, что пешеход имеет преимущество и для водителя в 18.4 прописано требование снижать скорость вплоть до остановки пока не убедится в отсутствии пешеходов, хотя летчики игнорируют это требование регулярно. В этом видео водитель рискуя собственным ТС и здоровьем спас пешеходов.
https://youtu.be/CR7F2jt52hU
А вот именно поэтому я поддерживаю понижение лимита максимальной скорости. С 50-ти намного легче остановиться, чем с 80-ти. Увы, на дорогах очень много диких водителей, которые не соизмеряют свою опасность движения с высокой скоростью.

Как же ув.Федор диких? Да просто е@анутых на всю голову. Сегодня в Николаеве дождь и каша из еще позавчерашнего снега с помесью насыпанного песка и еще черт его знает чего. Так вот сегодня волею судьбы по городу уже три круга нарезал. Попадались такие отчаянные шо я тк понимаю им к вечеру на шиномонтаж иначе никак - ям не видно!!! А есть идиоты которые не осознают что влажные тормозные устройства имеют другие параметры торможения как и коэффициент сцепления сама ПЧ.

Но шо ты им сделаешь?

Online Oleg150965

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2817
  • карма +124/-7
Re: А так можно обгонять?
« Reply #35 : 11 Січня, 2019, 17:49:16 »
Интересная манера ведения дискуссии :)
.................
В ДТП виноват выездун.
Ответ на вопрос в заголовке темы: "Нет".

Эх Вы!!! А интрига? А как же творческий полет мысли??? А где же острые дебаты? Разные точки зрения? Ссылки на нормативку?? Неужто все это нам не надо?

К стати про ЭТО!

Подходит Фима к парторгу после окончания парт собрания и говорит - Леонид Петрович, а Вы мне покажете ЭТО?
- Фима!! Что значит ЭТО?
- Ну как же!! Ведь мы все в конце собрания пели вместе - "И как один умрем в борьбе за ЭТО!!" ;) ;D
« Останнє редагування: 11 Січня, 2019, 17:51:46 від Oleg150965 »

Online Oleg150965

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2817
  • карма +124/-7
Re: А так можно обгонять?
« Reply #36 : 11 Січня, 2019, 17:50:07 »
Как бы да но и пешеход не должен бегать по дорогам или двигаться с переменной скоростью - стабильность признак мастерства и предоставление возможности водителю спрогнозировать ситуацию.
Покажите где это написано в Правилах и еще, где написано, что 18.4 выполнять не надо.

В ПДД такого не написано - не ищите. Это должно быть в голове каждого пешехода, кто выходит на ПЧ вне зависимости от того где - то ли на ПП то ли в ином месте. Как бы понятие прогнозируемости еще никто не отменял.
О как Вы заговорили, т.е. пешеходы должны выполнять, то, чего нет в Правилах, а водители могут не выполнять даже то, что написано?

Пешеходы должны выполнять то что входит в школьный курс ОБЖ.
И не говорите что Вы не в курсе!!

Online Oleg150965

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2817
  • карма +124/-7
Re: А так можно обгонять?
« Reply #37 : 11 Січня, 2019, 17:50:49 »

1-3 Тягач и полуприцеп несколько по другому в такие заезды заходят. Это Вам не ЛА управлять. Да и на ЛА Вы бы на скорости в заезд не въезжали. Так что про экстрасенсорику и пр.фигню не надо.

4-5 Выезжающий по любасу должен был убедиться - тем более в условиях ограниченной обзорности из за тягача и П/П.
Можно вопрос? Нахрена Вы мне пытаетесь втереть очевидные вещи? Вы ответьте мог ли обгоняльщик избежать ДТП или нет если бы снизил скорость, а не вжал тапку?

Вы мне предлагаете рассмотреть два варианта:
- "...вжал тапку..."
- "...если бы снизил скорость..."

По первому варианту - ну и ничего ему по ПДД не мешало ехать с выбранной скоростью(не думаю что она там была выше допустимой).

Снижение скорости может быть по двум причинам - "Два путя"! ;):
- как бы чего не сталось снижу ка я скорость(ну это после применения экстрасенсорных возможностей);
- при обнаружении поворотуна применить 12.3. и тормозить в пределах своей полосы.

В обоих вариантах ХЗ - поскольку действия поворотуна выходили за рамки требований ПДД и здравого смысла. А посему прогнозировать на предложенную Вами тему бессмысленно!
Не болтайте ерундой, не вжал и снизил это один вариант.

И что за ерунда? Размеры? Где взяли? ТТХ? Выкладывайте Штирлиц карты на стол!!

Offline DarkDart

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 7142
  • карма +284/-32
  • Киев
Re: А так можно обгонять?
« Reply #38 : 11 Січня, 2019, 18:15:50 »
Эх Вы!!! А интрига? А как же творческий полет мысли??? А где же острые дебаты? Разные точки зрения? Ссылки на нормативку?? Неужто все это нам не надо?
Все это может быть интересно при обсуждении на форуме, но мы обсуждаем реальную ситуацию на дороге, где на первом месте должен быть инстинкт самосохранения, а творческий полет мысли должен быть сведен к минимуму.
"Творчество" на дороге иногда забавляет, но обычно не радует.

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9572
  • карма +529/-27
Re: А так можно обгонять?
« Reply #39 : 11 Січня, 2019, 18:38:00 »
Интересная манера ведения дискуссии :)
.................
В ДТП виноват выездун.
Ответ на вопрос в заголовке темы: "Нет".

Эх Вы!!! А интрига? А как же творческий полет мысли??? А где же острые дебаты? Разные точки зрения? Ссылки на нормативку?? Неужто все это нам не надо?

"Ей-богу, Иван Иванович, с вами говорить нужно, гороху наевшись."
Гоголь Н.В.
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur