Автор Тема: (+) КУАП ст.122 ч.2, ПДД п. 11.1 / Поворот налево не из крайнего левого?  (Прочитано 16341 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline may

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4821
  • карма +313/-45
    • Юрликбез
Re: поворот на лево не с крайнего левого?
« Reply #30 : 17 Травня, 2010, 14:10:21 »
Так шо "не нада военных песен" (с)!!! ::) ;D
Пестня, собственно, тут:
Цитувати
Вот сегодня выписали брату протокол (и постанову) ч.2 ст.122
за поворот не из крайней левой


А то, шо дайцы 11.1 впарили - так это их проблемы! Нужно надеяться, что Ваша честь грамотная будет :)
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!

Offline PavelGA

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1026
  • карма +110/-41
Re: поворот на лево не с крайнего левого?
« Reply #31 : 17 Травня, 2010, 14:31:26 »
Так шо "не нада военных песен" (с)!!! ::) ;D
Пестня, собственно, тут:
Цитувати
Вот сегодня выписали брату протокол (и постанову) ч.2 ст.122
за поворот не из крайней левой


А то, шо дайцы 11.1 впарили - так это их проблемы! Нужно надеяться, что Ваша честь грамотная будет :)
В том-то и состоит гайская хитрость, что 11.1 под ч.2 ст.122 подходит и при терпиле-водиле это спокойно пролезет по всем статистикам/отчетам/базам.. А вот при обжаловании у гайца могут быть траблы - если смотреть с позиции Законов - НЕВЕРНАЯ КВАЛИФИКАЦИЯ нарушения и НЕВЕРНОЕ НАКАЗАНИЕ - ПРЕВЫШЕНИЕ ПОЛНОМОЧИЙ..

Но как часто в нашем гондурасе гайское начальство смотрит на действия своих подчиненных с т.з. БЕСПРИСТРАСТНОГО ЗАКОНА?
Не мешайте технике работать - и она не подведет!!!

Offline may

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4821
  • карма +313/-45
    • Юрликбез
Re: поворот на лево не с крайнего левого?
« Reply #32 : 17 Травня, 2010, 15:40:47 »
НЕВЕРНАЯ КВАЛИФИКАЦИЯ нарушения и НЕВЕРНОЕ НАКАЗАНИЕ 
Это называется "нарушение материального права"!?
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!

Offline mark

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 5597
  • карма +299/-11
Re: поворот на лево не с крайнего левого?
« Reply #33 : 17 Травня, 2010, 20:39:01 »
гаишников в жалобе можно вжарить за невыполнение своих прямых обязанностей (разогнать таксистов, криво припаркованных перед поворотом) что и привело к "нарушению" ПДД братом ТС.
уточнЁнная схема ИЛИ подарок судьбы...
незадолго до места "нарушения"
появился знак парковки (месный магазинчик выгрыз часть газона и тротуара) и карман
знак имеет табличку (какой тип парковки) но неимеет стрелок и ограничений по растоянию
 :o перекрёстров после него тоже нет
вот думаю, может вжарить и таксистов по пункту
Цитувати
15.3. В населённых пунктах остановка и стоянка транспортных средств разрешаятся
на левой стороне дороги, имеящей по одной полосе для движения
в каждом направлении (без трамвайных путей посередине)
и не разделённой разметкой 1.1,
а также на левой стороне дороги с односторонним движением
Если дорога имеет бульвар или разделительную полосу,
остановка и стоянка транспортных средств возле них запрещаятся.
вот только о какой разделительной идёт речь не совсем понятно ???
я так понимаю что это таже 1.1
« Останнє редагування: 17 Травня, 2010, 20:41:03 від mark »
-------------------------------------------
Ко мне часто приходят гениальные мысли...
...но меня никогда нет дома :(

Offline yaroslav

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1974
  • карма +39/-14
Re: поворот на лево не с крайнего левого?
« Reply #34 : 18 Травня, 2010, 12:00:03 »
вот только о какой разделительной идёт речь не совсем понятно ???
я так понимаю что это таже 1.1

Ні, в даному випадку немає розділювальної смуги.
Цитувати
  розділювальна смуга - виділений конструктивно або за допомогою суцільних ліній дорожньої розмітки 1.1 або 1.2 елемент автомобільної дороги, який розділяє суміжні проїзні частини. Розділювальна смуга не призначена для руху або стоянки транспортних засобів. За наявності на розділювальній смузі тротуару по ньому дозволяється рух пішоходів;
Розділювальна смуга "розділяє суміжні проїзні частини", а тут є тільки одна проїзна частина.

Offline PavelGA

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1026
  • карма +110/-41
Re: поворот на лево не с крайнего левого?
« Reply #35 : 18 Травня, 2010, 15:13:37 »
уточнЁнная схема ИЛИ подарок судьбы...
незадолго до места "нарушения"
появился знак парковки (месный магазинчик выгрыз часть газона и тротуара) и карман
знак имеет табличку (какой тип парковки) но неимеет стрелок и ограничений по растоянию
 :o перекрёстров после него тоже нет
вот думаю, может вжарить и таксистов по пункту
А таксисты тут при чем? Жарить нужно гайцев - и за разрешение знака на такую парковку, и за составление такого протокола!!!
По знаку получается, что ВЕСЬ левый ряд - только для парковки, а не проезда ТСов... Такситы только  морды машин не в ту сторону направили, тем самым оставив больше места для проезда!!
Не мешайте технике работать - и она не подведет!!!

Offline mark

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 5597
  • карма +299/-11
Re: поворот на лево не с крайнего левого?
« Reply #36 : 18 Травня, 2010, 18:24:42 »
как то на хочется подкладывать свинью, в среду аудиенция, "будем посмотреть", как решится вопрос ;)

ВОТ навоял вариант СКАРГИ -для решения вопрос без лишней крови и пота...

чёт получилось многовато
Подрехтуйте кому не жалко :)
может со статьями чё нахомутал лишнего ;)

+ вопрос - сейчас у ДПС имеются бланки пояснений?????
или писать на салфетке ;(
====================================================

Начальнику УДАI ГУМВС України в м. Артемівську Донецької області
вул. , , м. Артемівськ, 335708

ФИО
На постанову інспектора ДПС, Сокіл Максима Миколайовича

У справі про адміністративне правопорушення,
Передбачене ч.2 ст. 122 КпАП України,

СКАРГА
14 05 2010 мене зупинив співробітник ДПС Сокіл Максим Миколайович, мотивуючи це тим, що я начебто порушив «Правила дорожнього руху», надалі ПДР, а саме п.11.1.
Незважаючи на мої ґрунтовні заперечення щодо відсутності факту порушення ПДР.
Постановою інспектора ДПС, Сокіл Максимом Миколайович серія АН № 486711 по справі про адміністративне правопорушення від 14 05 2010 року мене було притягнуто до адміністративної відповідальності за ч.2 ст. 122 Кодексу України про адміністративні правопорушення, та було накладене адміністративне стягнення у вигляді штрафу у розмірі 450 гривень.
Як вбачається з постанови по справі про адміністративне правопорушення, я, 14 05 2010 року в 16 годину 35 хвилин керуючи автомобілем ****** в м. Артемівськ на перехресті вул. Артема та вул. Леніна , здійснив поворот ліворуч з крайнього правого ряду. Зазначена постанова винесена за результатами застосування фіксації порушень ПДР засобами фото - та відео фіксації Візир.
З притягненням мене до адміністративної відповідальності погодитись не можу з наступних підстав:
1. Невідповідність нормам законодавства України:
Відповідно до п. 11.1. ПДР "Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками 5.16, 5.17.1, 5.17.2 (див. додаток 1) ( 306а-2001-п ), а за їх відсутності - самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними".
В даному пункті сказано лише про розташування транспортних засобів, і жодного посилання щодо заборони руху.
Таким чином порушити пункт 11.1 ПДР неможливо, оскільки в ньому відсутня пряма заборона на вчинення будь яких дій.
Враховуючи те що зазначені розмітка та відповідні знаки до перехрестя, та на ньому відсутні, цей пункт надає перевагу в визначенні подальших дій самому водієві, до майже самого перехрестя будь-які розділові смуги теж відсутні, що надавало мені змогу визначати, що вулиця Артема, як і на самому початку, має три смуги для руху і рухатися згідно п.11.5. "На дорогах, які мають дві і більше смуги для руху в одному  напрямку,  виїзд  на  крайню ліву смугу для руху в цьому ж напрямку дозволяється, якщо праві зайняті, а також для повороту ліворуч, розвороту або для зупинки чи стоянки на лівому боці дороги з одностороннім рухом у населених пунктах, коли це не суперечить правилам зупинки (стоянки)".
Також слід звернути увагу на те, що вся ліва смуга від перехрестя з вул. Лермонтова до перехрестя з вул. Леніна відведена під стоянку транспортних засобів методом паркування поперек до руху, що засвідчено відповідним знаком 5.39. та табличкою 7.6.4. і на той час була вщерть заповнена запаркованими транспортними засобами, але вздовж руху, аж до самого перехрестя і навіть ближче 10м. до пішохідного переходу на ньому.
Лише десь за 20 метрів до самого перехрестя з'явилась розділова смуга 1.1 що визначала тільки дві смуги для руху. Що не давало змогу завчасно прийняти рішення і ускладнювало маневр. Враховуючи вище згадане, рух здійснювався виключно до вимог ПДР 10.6. "Якщо транспортний засіб через свої габарити або інші причини не може виконати поворот чи розворот з відповідного крайнього положення, дозволяється відступити від вимог пункту 10.4 цих Правил, якщо це не суперечить вимогам заборонних чи наказових дорожніх знаків, дорожньої розмітки та не створить небезпеки чи перешкод іншим учасникам руху. Заздалегідь був відкинений лівий поворот знижена швидкість, прийнято всіх заходів що до підтримки достатніх на мій погляд інтервалів, дистанцій прийнято ліворуч, як най мого ближче до розділової смуги даючи достатньо простору для авто що повертають праворуч, але і враховано пп. 11.10 "На дорогах, проїзна частина яких поділена на смуги руху лініями дорожньої розмітки, забороняється рухатися, займаючи одночасно дві смуги."

2. Порушення процесуальних норм КУпАП
Я не погоджуюсь із застосуванням до мене адміністративного стягнення, але також не можу не вказати на порушення процесуального характеру, які теж мали місце при розгляді адміністративної справи.
Відповідно до статті 7 КУпАП України, ніхто не може бути підданий заходу впливу в зв'язку з адміністративним правопорушенням інакше як на підставах і в порядку, встановлених законом. Провадження в справах про адміністративні правопорушення здійснюється на основі суворого додержання законності. Застосування уповноваженими на те органами і посадовими особами заходів адміністративного впливу провадиться в межах їх компетенції, у точній відповідності з законом.
Згідно статті 246 КУпАП України, порядок провадження в справах про адміністративні правопорушення в органах (посадовими особами), уповноважених розглядати справи про адміністративні правопорушення, визначається цим Кодексом та іншими законами України.
Статтею 268 КУпАП України, передбачено, що особа, яка притягається до адміністративної відповідальності, має право: знайомитися з матеріалами справи, давати пояснення, подавати докази, заявляти клопотання; при розгляді справи користуватися юридичною допомогою адвоката, іншого фахівця у галузі права, який за законом має право на надання правової допомоги особисто чи за дорученням юридичної особи, та користуватися іншими правами.
При розгляді справи інспектором ДПС порушено моє право на використання юридичної допомоги. Тобто я не мав змоги повноцінно захищати свої права. Відхилено всі клопотання, та не надана змога надати свої пояснення на окремому бланку чи аркуші. Як наслідок, необхідність в подальшому відстоювати свої права в судовому порядку.
Враховуючи вище викладене, співробітником ДПС не правомірно звинувачено мене в порушенні п.11.1 ПДР - оскільки він  прямо не забороняє рухатися в крайній смузі, а лише визначає порядок розташування транспортних засобів на дорозі, а за їх відсутності - самими водіями з урахуванням ширини проїзної частини відповідного напрямку руху, габаритів транспортних засобів і безпечних інтервалів між ними .
По-друге, звинувачуючи мене в порушенні ПДР, інспектор самостійно неправомірно застосовує ст. 122 ч.2 не відрізняючи п10. ПОЧАТОК РУХУ ТА ЗМІНА ЙОГО НАПРЯМКУ та п.11. РОЗТАШУВАННЯ ТРАНСПОРТНИХ ЗАСОБІВ НА ДОРОЗІ
Таким чином, вчиняючи дії щодо внесення неправдивих відомостей в постанову по справі про адміністративне правопорушення в частині статті, яка передбачає відповідальність і нехтування процесом розгляду справи – спричинило необхідність звернення до суду та інших органів за захистом своїх прав.

Відповідно до статті 289 КУпАП України, скаргу на постанову по справі про адміністративне правопорушення може бути подано протягом десяти днів з дня винесення постанови.
Пунктом 3 частини 1 статті 288 КУпАП України, передбачено, що
постанову іншого органу (посадової особи) про накладення адміністративного стягнення може бути оскаржено - у вищестоящий орган (вищестоящій посадовій особі) або в районний, районний у місті, міський чи міськрайонний суд, у порядку, визначеному Кодексом адміністративного судочинства України, з особливостями, встановленими цим Кодексом.
Згідно частини 1 статті 104 Кодексу адміністративного судочинства України, до адміністративного суду має право звернутися з адміністративним позовом особа, яка вважає, що порушено її права, свободи чи інтереси у сфері публічно-правових відносин. Суб’єкт владних повноважень має право звернутися до адміністративного суду у випадках, встановлених законом.
Пунктом 1 частини 3 статті 105 цього Кодексу передбачено, що адміністративний позов може містити вимоги про скасування або визнання не чинним рішення відповідача - суб’єкта владних повноважень повністю чи окремих його положень;
Враховуючі вищевикладене вважаю, що постанова серії  АН № 486711  по справі про адміністративне правопорушення від 14. 05. 2010 року винесена з порушеннями моїх прав та чинного законодавства, є необґрунтованою, незаконною та підлягає визнанню її не дійсною.

На підставі вищевикладеного та керуючись ст. ст. 7, 276, 287, 288, 289, п. 3 ст. 293 Кодексу України про адміністративні правопорушення, ст. 2, 6 -11, 18, 19, 71, 104, 105, 106 Кодексу адміністративного судочинства України, -

ПРОШУ:

Оскаржувану постанову та стягнення у вигляді штрафу у розмірі 450 гривень скасувати, а справу про адміністративне правопорушення щодо мене закрити, за відсутністю у моїх діях складу такого правопорушення.

„____”__________ 20__р.

               (Підпис)
Додаток:

- Копія постанови по справі про адміністративне порушення АН № 486711  від 14. 05. 2010 року - 1 арк.;
- Копія протоколу про адміністративне правопорушення серії АН № 486711 від 14. 05. 2010 року 1 арк.;

« Останнє редагування: 18 Травня, 2010, 21:59:45 від mark »
-------------------------------------------
Ко мне часто приходят гениальные мысли...
...но меня никогда нет дома :(

Offline DarkDart

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 7127
  • карма +281/-31
  • Киев
Re: поворот на лево не с крайнего левого?
« Reply #37 : 18 Травня, 2010, 18:38:47 »
Цитувати
Таким чином порушити пункт 11.1 ПДР неможливо, оскільки в ньому відсутня пряма заборона на вчинення будь яких дій.


Я бы написал "відсутня пряма заборона або пряма вимога"

Цитувати
Враховуючи те що зазначені розмітка та відповідні знаки до перехрестя, та на ньому відсутні, цей пункт надає перевагу в визначенні подальших дій самому водієві, до майже самого перехрестя будь-які розділові смуги теж відсутні, що надавало мені змогу визначати, що вулиця Артема, як і на самому початку, має три смуги для руху і рухатися згідно п.11.5. "На дорогах, які мають дві і більше смуги для руху в одному  напрямку,  виїзд  на  крайню ліву смугу для руху в цьому ж напрямку дозволяється, якщо праві зайняті, а також для повороту ліворуч, розвороту або для зупинки чи стоянки на лівому боці дороги з одностороннім рухом у населених пунктах, коли це не суперечить правилам зупинки (стоянки)".
Это я бы убрал.
11.5 тут Вам ничего не запрещал, поскольку Вы готовились к левому повороту.
Кроме того, эта фраза свидетельствует о неправильном определении рядности, что может послужить единственной зацепкой для применения 11.1.
« Останнє редагування: 18 Травня, 2010, 18:40:29 від DarkDart »

odessa

  • Гість
Re: поворот на лево не с крайнего левого?
« Reply #38 : 18 Травня, 2010, 19:03:21 »
Цитувати
+ вопрос - сейчас у ДПС имеются бланки пояснений??
или писать на салфетке ;(
Я с собой всегда вожу 10 листов формата А4 и копирку.

Цитувати
...перехресті вул. Артема та вул. Леніна , здійснив поворот ліворуч з крайнього правого ряду.

Я бы написал "не з крайнього лівого положення на проїзжій частині". А далее подвёл бы к тому, что за это нарушение положено предупреждение.

Цитувати
Лише десь за 20 метрів до самого перехрестя з'явилась розділова смуга 1.1 що...
Лише приблизно за 20 метрів до самого перехрестя з'явилась лінія 1.1, яка визначає межі смуг руху.

Offline mark

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 5597
  • карма +299/-11
Re: поворот на лево не с крайнего левого?
« Reply #39 : 18 Травня, 2010, 19:49:17 »

Я бы написал "відсутня пряма заборона або пряма вимога"


Это я бы убрал.
оба принято - Сенкс!
Прицеп - может кому згодится.
завтра результат :-X
« Останнє редагування: 18 Травня, 2010, 22:10:10 від mark »
-------------------------------------------
Ко мне часто приходят гениальные мысли...
...но меня никогда нет дома :(

Offline mark

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 5597
  • карма +299/-11
Re: поворот на лево не с крайнего левого?
« Reply #40 : 20 Травня, 2010, 12:51:34 »
завтра результат :-X
получилось пообщатся только сегодня.
процес общения очень коректный, что можно ещё ожидать от полковника,
само общение опишу позже.
Результа:
- со скаргой полностью согласился (в протоколе и постанове полный бред)
- предложение о оплате штрафа самим сержантом, было агументировано отклонено,
   что немного осолжнило, решение вопроса.
- просьба, пока скаргу не регистрировать, удовлетворена.
- взят тайм-аут на сутки, для просмотра материалов ВИЗИРЯ, обьяснений самого сержанта и приемлемого решения обеих сторон.
-------------------------------------------
Ко мне часто приходят гениальные мысли...
...но меня никогда нет дома :(

Offline PavelGA

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1026
  • карма +110/-41
Re: поворот на лево не с крайнего левого?
« Reply #41 : 20 Травня, 2010, 13:18:59 »
Это запустился процесс ЗАМИНАНИЯ....

В конечном итоге Вам придется делать выбор  - или по Закону, или по ПОНЯТИЯМ (кум/сват/брат, личная просьба)...
ИМХО: Начальник НЕ МОЖЕТ ОФИЦИАЛЬНО  отменить постанову подчиненого по той причине, что должен расписаться в его СЛУЖЕБНОМ НЕСООТВЕТСВИИ, и, автоматически, в своем - типа такого..

Учитывая, что городок небольшой, скорее порешите по "своим" каналам - гаец оплатит за Вас штраф - наиболее вероятный финал...
Не мешайте технике работать - и она не подведет!!!

Offline YaAA

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4189
  • карма +225/-15
Re: поворот на лево не с крайнего левого?
« Reply #42 : 20 Травня, 2010, 14:03:01 »
- взят тайм-аут на сутки, для просмотра материалов ВИЗИРЯ, обьяснений самого сержанта и приемлемого решения обеих сторон.

Главное, что бы эти сутки не затянулись на десять суток, это они могут.

Offline mark

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 5597
  • карма +299/-11
Re: поворот на лево не с крайнего левого?
« Reply #43 : 21 Травня, 2010, 21:10:22 »
- взят тайм-аут на сутки, для просмотра материалов ВИЗИРЯ, обьяснений самого сержанта и приемлемого решения обеих сторон.

Главное, что бы эти сутки не затянулись на десять суток, это они могут.
Сутки истекли в обед.
реакция нулевая
срок подачи истекает 24
из-за праздников ждать не стал.
иск подал после обеда сегодня, в канцелярии короткий день, еле вписался.
есть нововедения при приёме,  сразу расписали на судью и росписался в журнале регестраций...
как потом пояснил знакомый адвокат БОРЬБА С КОРУПЦИЕЙ В МАЛЫХ НАСЕЛЁННЫХ ПУНКТАХ
ржали с ним долго,
после того, как знакомая секретарша  спросила его "Вас кому писать" и как всегда получила призент в виде шоколадки от адвоката...(он не сомной у него своя лавочка)
 ;D ;D
« Останнє редагування: 22 Травня, 2010, 17:38:55 від mark »
-------------------------------------------
Ко мне часто приходят гениальные мысли...
...но меня никогда нет дома :(

Offline YaAA

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4189
  • карма +225/-15
Re: поворот на лево не с крайнего левого?
« Reply #44 : 22 Травня, 2010, 10:13:37 »
из-за праздников ждать не стал.
иск подал после обеда сегодня, в канцелярии короткий день, еле вписался.

Ну вот видите, на что был гаишный расчет, и кстати в 80-ти процентах случаев, этот расчет оправдан, много людей еще верят в "справедливость".