Автор Тема: В результате ДТП пострадали шестеро несовершеннолетних велосипедистов.  (Прочитано 770 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9387
  • карма +696/-95
Так что там за титульную нацию?
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline V V S

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 210
  • карма +329/-319
Ну не личать Вам заячі петлі, не личать.

Просте питання з розуміння вимог ПДР, без ніяких прив'язок до ніяких ДТП. Тільки ПДР.

Рух роверистів колоною у два ряди з розташуванням на дорозі один за одним з увімкненою системою освітлення при супроводі оперативними автомобілями дозволений згідно ПДР?
Если Вы настаиваете, то могу ответить так же как адвокат в приведенном выше посте - теоретически да, практически я себе это не представляю.

Ок. Що саме заважає уявити практично?
« Останнє редагування: 16 Липня, 2019, 20:40:41 від V V S »

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9387
  • карма +696/-95
Ну не личать Вам заячі петлі, не личать.

Просте питання з розуміння вимог ПДР, без ніяких прив'язок до ніяких ДТП. Тільки ПДР.

Рух роверистів колоною у два ряди з розташуванням на дорозі один за одним з увімкненою системою освітлення при супроводі оперативними автомобілями дозволений згідно ПДР?
Если Вы настаиваете, то могу ответить так же как адвокат в приведенном выше посте - теоретически да, практически я себе это не представляю.

Ок. Що саме заважає уявити практично?
Целесообразность данного мероприятия и его практический смысл. Для тренировок оперативные транспортные средства не используются и никто никогда в два ряда парами один за одним не ездит, а для соревнований на дорогах общего пользования перекрываются участки где проводятся соревнования и даже при наличии автомобилей сопровождения, это слабо походит на движение в колоне. Готовы высказаться законным ли было движение детей парами в два ряда в рассматриваемом ДТП?
« Останнє редагування: 16 Липня, 2019, 20:53:48 від vad160568 »
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline V V S

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 210
  • карма +329/-319
На питання стосовно законості в даному конкретному ДТП дасть відповідь суд. Чи були порушення в організації даногo тренування на мій погляд - так, були.

В решті - як у вислові: "развалинами Рейхстага удовлетворён".

Цитата: vad160568
Вы сможете доказать, что велосипедисты при движении по проезжей части являются колонной в соответствии с ПДД?
Цитата: vad160568
... раздел 25 устанавливает требования при движении в колонах и 1.10 дает определение колонне транспортных средств, под которые группа велосипедистов никак не подпадает.
Цитата: vad160568
... колона велосипедистов не соответствует определению данному в Правилах для колонны транспортных средств.
Etc...
« Останнє редагування: 16 Липня, 2019, 21:31:59 від V V S »

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9387
  • карма +696/-95
На питання стосовно законості в даному конкретному ДТП дасть відповідь суд. Чи були порушення в організації даногo тренування на мій погляд - так, були.

В решті - як у вислові: "развалинами Рейхстага удовлетворён".

Цитата: vad160568
Вы сможете доказать, что велосипедисты при движении по проезжей части являются колонной в соответствии с ПДД?
Цитата: vad160568
... раздел 25 устанавливает требования при движении в колонах и 1.10 дает определение колонне транспортных средств, под которые группа велосипедистов никак не подпадает.
Цитата: vad160568
... колона велосипедистов не соответствует определению данному в Правилах для колонны транспортных средств.
Etc...
К сожалению, так и не могу понять чем Вы удовлетворены. Мое мнение не изменилось, доказать, что это была колонна подпадающая под определение колоны ТС в ПДД, Вы не смогли. В течении дня Вы занимались массажем деревянной ноги. К тому же 6 раздел завершается занимательным п.6.7. Велосипедисти повинні виконувати вимоги цих Правил, що стосуються водіїв або пішоходів і не суперечать вимогам цього розділу. Не желаете приложить его к 25 разделу?
« Останнє редагування: 16 Липня, 2019, 21:59:05 від vad160568 »
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline V V S

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 210
  • карма +329/-319
К сожалению, так и не могу понять чем Вы удовлетворены. Мое мнение не изменилось, доказать, что это была колонна подпадающая под определение колоны ТС в ПДД, Вы не смогли.

Ми вже 3 сторінки обговорюємо вимоги та поняття ПДР стосовно колон транспортних засобів, зокрема роверистів. Вимоги та поняття.
А щодо доказів -
Рух роверистів колоною у два ряди з розташуванням на дорозі один за одним з увімкненою системою освітлення при супроводі оперативними автомобілями дозволений згідно ПДР?
Если Вы настаиваете, то могу ответить так же как адвокат в приведенном выше посте - теоретически да, практически я себе это не представляю.
Тобто Ви вже погодились з тим, що згідно ПДР можна рухатись колоною навіть у два ряди - за виконанням відповідних умов.

Що ж до конкретного випадку - то згідно ПДР
колона транспортних засобів - організована група з трьох і більше транспортних засобів, що разом рухаються в одному напрямку безпосередньо один за одним з постійно увімкненим ближнім світлом фар;

Те, що вони рухались в два ряди без супроводу ОТЗ - не перестає вважати їх колоною як організовану групу ТЗ, вони лише порушували вимогу супроводу.
Те, що світло чи було ввімкнене чи ні - не перестає вважати їх колоною як організовану групу ТЗ, вони лише порушували вимогу ввімкнення світла при русі в колоні.

« Останнє редагування: 16 Липня, 2019, 22:32:07 від V V S »

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9387
  • карма +696/-95
К сожалению, так и не могу понять чем Вы удовлетворены. Мое мнение не изменилось, доказать, что это была колонна подпадающая под определение колоны ТС в ПДД, Вы не смогли.

Ми вже 3 сторінки обговорюємо вимоги та поняття ПДР стосовно колон транспортних засобів, зокрема роверистів. Вимоги та поняття.
А щодо доказів -
Рух роверистів колоною у два ряди з розташуванням на дорозі один за одним з увімкненою системою освітлення при супроводі оперативними автомобілями дозволений згідно ПДР?
Если Вы настаиваете, то могу ответить так же как адвокат в приведенном выше посте - теоретически да, практически я себе это не представляю.
Тобто Ви вже погодились з тим, що згідно ПДР можна рухатись колоною навіть у два ряди - за виконанням відповідних умов.
Вы как то совершенно случайно забыли, что для того чтобы я теоретически с этим согласился, Вы были вынуждены установить на велосипеды фары ближнего света и выделить полицейское сопровождение, хотя как по мне, то здесь скорее нужна скорая с санитарами.
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline V V S

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 210
  • карма +329/-319
Вы как то совершенно случайно забыли, что для того чтобы я теоретически с этим согласился, Вы были вынуждены установить на велосипеды фары ближнего света и выделить полицейское сопровождение, хотя как по мне, то здесь скорее нужна скорая с санитарами.
Горели конопляные поля? ::)
=================
 Вы посты выборочно читаете?©

Без прив'язки до даного конкретного випадку!


Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9387
  • карма +696/-95
С фантазией слабо, с формальной логикой еще хуже.
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline V V S

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 210
  • карма +329/-319
С фантазией слабо, с формальной логикой еще хуже.
Давайте про  логіку.
Автомобіль в темну пору доби при неввімкненому ближньому світлі фар стає ровером без світла чи залишається автомобілем, але порушує вимогу ввімкнення світла фар?

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9387
  • карма +696/-95
С фантазией слабо, с формальной логикой еще хуже.
Давайте про  логіку.
Автомобіль в темну пору доби при неввімкненому ближньому світлі фар стає ровером без світла чи залишається автомобілем, але порушує вимогу ввімкнення світла фар?
Рыбы - это животные, тело которых покрыто чешуей. Ну а если бы они имели шерсть, то там точно водились бы блохи. А блохи - это...

Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline V V S

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 210
  • карма +329/-319

Offline V V S

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 210
  • карма +329/-319
Ок.
Маємо колону роверистів з 12 осіб поділену на 2 рівні групи, з ввімкненими системами освітлення, що вирушили від стадіону м. Нова Кахівка до с.Корсунівка, з дотриманням необхідної відстані між групами і учасниками в групі. На відстані 100м від старту в одного з учасників 2-ї групи перегоріла лампа в ліхтарі. Вся колона від цьої події перестала бути колоною чи маємо несправність в системі освітленння в одного з учасників колони?

Offline vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9387
  • карма +696/-95
Ок.
Маємо колону роверистів з 12 осіб поділену на 2 рівні групи, з ввімкненими системами освітлення, що вирушили від стадіону м. Нова Кахівка до с.Корсунівка, з дотриманням необхідної відстані між групами і учасниками в групі. На відстані 100м від старту в одного з учасників 2-ї групи перегоріла лампа в ліхтарі. Вся колона від цьої події перестала бути колоною чи маємо несправність в системі освітленння в одного з учасників колони?
Це було вночі?
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline V V S

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 210
  • карма +329/-319
О 10:00 сьогоднішнього ранку...