Автор Тема: И опять "снежинка".  (Прочитано 17386 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline zhenya.jester

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 246
  • карма +9/-7
Re: И опять "снежинка".
« Reply #30 : 17 Грудня, 2012, 18:01:41 »
Все же хотелось бы вернуться к вопросу.
Что же делать ?

Куда писать ?
Что просить ?

Ну допустим сниму я этот знак заявами, точнее  видоизменю, появится знак ДВИЖЕНИЕ ЗАПРЕЩЕНО В ГОЛОЛЕД
и толку ?

как только снежок припорошит дорогу - ГАИ тут как тут.
это при том, Что не скользко
а если снег лежит а колея прокатана хорошо до асфальта - то выходит тоже нельзя ездить ? ))))
или можно ?
как понять значение трактовки "Коли проїзначастина може бути слизькою" ?

может стоит написать запрос в Киев, допустим в ЦБДР и спросить у них по пунктам:
Для зимы
1. есть снег - не скользко
2. есть снег и ледок - скользко
3. есть снег - но прокатано до асфальта колею
4. + 5 С и мокро, но не скользко
5. осень или  весна, -1 С, скользко, гололед

а) В каких из случаев имеет право водитель ехать под данный знак ?
б) На основании каких законов, ДСТУ, правил водитель имеет право ехать под данный знак ?
в) растолкуйте понятие "МОЖЕ БУТИ СЛИЗЬКОЮ" для однозначного его понимания (при какой скорости авто такой-то массы на горизонтальной поверхности тормозной путь будет ** метров - это скользкая дорога, а иначе - не скользкая)

кто понял мою мысль, можете ее разумно довести до окончательного состояния (логичного) ?

Спасибо!
Обитаю на сайте "ЧЕРНИГОВ СЕГОДНЯ": http://che-se.org.ua

Offline DarkDart

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 7099
  • карма +292/-32
  • Киев
Re: И опять "снежинка".
« Reply #31 : 17 Грудня, 2012, 18:15:03 »
а) В каких из случаев имеет право водитель ехать под данный знак ?
С 1 марта по 30 ноября.

Проще добиться права заплывать за буйки и стоять под стрелой.

Offline Пыж 406

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 141
  • карма +0/-0
  • За порядок на дорогах!
    • Остановкам - нет!
Re: И опять "снежинка".
« Reply #32 : 17 Грудня, 2012, 18:54:18 »
Все же хотелось бы вернуться к вопросу.
Что же делать ?

Куда писать ?
Что просить ?
может стоит написать запрос в Киев, допустим в ЦБДР и спросить у них по пунктам:

кто понял мою мысль, можете ее разумно довести до окончательного состояния (логичного) ?

Спасибо!
Уже.

http://fudd.org.ua/index.php?topic=3738.0

Offline Александр Васильевич

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 6088
  • карма +271/-56
Re: И опять "снежинка".
« Reply #33 : 17 Грудня, 2012, 19:19:35 »
 Я встретил такое сочетание- 3.1 +7.12 давно, на Полтавщине орденоносной, на дороге- ЕДИНСТВЕННОЙ !!!, ведущей вниз, через мост и на выезд из города. Парочка эта установлена была так, что уже назад дороги не было- или ехать, или тупо тормозить и стоять на спуске, т.к. до этого места ничего и в помине из знаков не было. И места для отстоя тоже не было- сложный перекресток и сразу за ним- спуск и знаки.
И что выходит- своим, которые под этот знак могут двигаться, двигаться не могут?
« Останнє редагування: 17 Грудня, 2012, 19:21:22 від Александр Васильевич »

Offline zhenya.jester

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 246
  • карма +9/-7
Re: И опять "снежинка".
« Reply #34 : 17 Грудня, 2012, 22:36:22 »
Это не ответ, это лажа
Как всегда они своих не подставляют.

1. знак не по ДСТУ - хороший ответ
2. если вы под него проехали, это нарушение правил и можете потом в суде доказывать, что вы не жираф.
3. в суде наш ответ не используйте ..... (мы своих не подставляем)

такой ответ они всем дают.
над их уже за такие ответы нагнуть.

короче тема не раскрыта до сих пор
« Останнє редагування: 17 Грудня, 2012, 22:40:26 від zhenya.jester »
Обитаю на сайте "ЧЕРНИГОВ СЕГОДНЯ": http://che-se.org.ua

Offline zhenya.jester

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 246
  • карма +9/-7
Re: И опять "снежинка".
« Reply #35 : 23 Грудня, 2012, 22:33:32 »
Народ, помогите составить запрос в киев, в ЦБДР
Хочу спросить по снежинке

1. что значит "коли произна частина може бути слизькою ?"
2. чи можна їхати під цей знак, якщо зима, сніг, але машина , при натисканні на гальма, зупиняеться в короткий проміжок часу  ?
3. чи можна їхати, коли зима, сніг, але по колії чистий асфальт ?
4. чи можна їхати коли зима, сніг, але по колії слизько, що при натисканні на гальма машина не зупиняеться в короткий проміжок часу
5. чи під цей знак взагалі не можна їхати зимою коли випав сніг ?  незалежно від слизкості проїзною частини

помогите грамотно задать вопрос.
именно во в таком варианте, в такой задумке.
Обитаю на сайте "ЧЕРНИГОВ СЕГОДНЯ": http://che-se.org.ua

Offline ds_elena

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 534
  • карма +41/-0
Re: И опять "снежинка".
« Reply #36 : 24 Грудня, 2012, 10:59:58 »
2 и 4 лучше не задавать , что для Вас короткий промижок часу, то для другого - вся жизнь перед глазами.
остановка меряется длинной тормозного пути.  ;)

Offline vvv

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1067
  • карма +165/-355
Re: И опять "снежинка".
« Reply #37 : 24 Грудня, 2012, 14:05:09 »
Пропоную розібратись що ж там в ПДР написано. А  там написано, що табличка 7.12 означає, «що дія знака поширюється на зимовий період часу». Чому саме на замовий період нам роз’яснюють: «коли проїзна частина може бути слизькою». Треба звернути увагу, що говориться не про час «коли проїзна частина слизька», а про час коли  «проїздна частина може бути слизькою». Відтак, незалежно від того чи слизька проїзна частина, чи не слизька, в зимовий період часу табличка діє. В літній період навпаки, табичка у всіх випадках не діє, і враховувати вимоги знаку водій не зобов’язаний. Для літнього періоду є табличка 7.13.
От тільки незрозуміло з «зимовим періодом часу». Це можуть бути як зимові три місяці, так і період коли діє зимовий час. Вважаю, що є всі підстави вважати, що мова йде саме про зимові три місяці. Зимові місяці як і зиму не відміниш, а переведення на зимовий час відмінити, як ми всі знаємо, дуже просто. Махне Чечетов рукою – і не має вже ні зимового ні літнього часу, є один єдиний час на кшталт Росії. Не може ж відміна зимового часу відміняти табличку 7.12 взагалі.

Offline zhenya.jester

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 246
  • карма +9/-7
Re: И опять "снежинка".
« Reply #38 : 25 Грудня, 2012, 11:46:05 »
Видать придется мне согласится.
Хотя могли бы формулировку и красивее написать, чтоб вопросов не возникало.

Но несоответствие знаки и таблички - реально.
И этим надо занятся.

Хотя могут ответить уникально:
"есть исключение, когда можно отступать от ДСТУ... допускається використання знаку, якщо цього вимагає ....."
Короче говоря скорее всего отмажутся так
Обитаю на сайте "ЧЕРНИГОВ СЕГОДНЯ": http://che-se.org.ua

Offline vvv

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1067
  • карма +165/-355
Re: И опять "снежинка".
« Reply #39 : 25 Грудня, 2012, 14:19:15 »
Дорожній рух в Україні регулюють ПДР і аж ніяк не ДСТУ. Відміна стягнення на водія за невиконання вимог знаку що не відповідає ДСТУ можлива тільки якщо ці невідповідності спричинили невиконання вимог знаку. Наприклад, невідповідність знака ДСТУ порушує направленість та оглядовість знака, внаслідок чого водій міг не побачити знак.

Натомість, невідповідність знака ДСТУ, це неподобство, такого не повинно бути. Відповідальність за присутність таких знаків має нести в першу чергу ІДПС. Якщо на його маршруті трапляється такий знак, він має докласти про це командирові. Далі керівництво ДПС звертається УДАІ або безпосередньо в відділ організації дорожнього руху. Відділ організації дорожнього руху дає припис комунальному підприємству, що встановлює знаки. В приписі вказуються також строки виконання та відповідальність за невиконання.

Offline DarkDart

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 7099
  • карма +292/-32
  • Киев
Re: И опять "снежинка".
« Reply #40 : 25 Грудня, 2012, 15:24:15 »
Видать придется мне согласится.
Хотя могли бы формулировку и красивее написать, чтоб вопросов не возникало.
Я вообще не понимаю, нафига эта табличка.
Логичней было бы знаки ставить, когда они нужны, и снимать, когда не нужны.
Это можно было бы делать не по календарю, а по прогнозу погоды.

Offline vvv

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1067
  • карма +165/-355
Re: И опять "снежинка".
« Reply #41 : 25 Грудня, 2012, 16:03:45 »
Вычеркните то что написали. Доблестные даи создадут еще одно подразделение с должностями не ниже майора, которое должно будет заниматься перемещением знаков, а в самом деле выгонят всех на дорогу с полосатыми палками собирать деньги. Подобные должности уже есть у даев. Это испекторы админпрактики, которые должны рассматривать админдела за  протоколами, составленными ИДПСами. На самом же деле админдела рассматриваются на месте сержантами, а офицеры админпрактики стоят с палками там же на дороге и собирают бабло.

Offline DarkDart

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 7099
  • карма +292/-32
  • Киев
Re: И опять "снежинка".
« Reply #42 : 25 Грудня, 2012, 16:19:41 »
Вычеркните то что написали. Доблестные даи создадут еще одно подразделение с должностями не ниже майора, которое должно будет заниматься перемещением знаков
Установкой знаков занимаются автодоры. Подразделение, утверждающее схемы организации ДД уже есть.
Ответственность за знаки ГАИ на себя не возьмет.

Offline D1241

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1325
  • карма +0/-0
Re: И опять "снежинка".
« Reply #43 : 25 Грудня, 2012, 17:06:13 »
Очень хочеться узнать - А КАКУЮ ответственность могут взять на себя ГАИ. ???

Offline Александр Васильевич

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 6088
  • карма +271/-56
Re: И опять "снежинка".
« Reply #44 : 25 Грудня, 2012, 17:41:17 »
 А что, разве немного раньше не они знаками занимались, не СМЭП ГАИ?