Автор Тема: Виртуальное ДТП №4  (Прочитано 2899 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline PAN

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4671
  • карма +284/-12
Re: Виртуальное ДТП №4
« Reply #15 : 30 Грудня, 2011, 19:07:38 »
Знака ГД может и не быть, а знаки "уступи дорогу" обязаны быть всегда.
ДСТУ 4100-2002
10.4.4   Знак 2.3 «Головна дорога» повинен застосовуватись для позначення ділянки дороги, під час руху якою транспортні засоби мають переважне право проїзду перехрестя, і установлюється на початку такої ділянки дороги. У населених пунктах знак 2.3 повинен повторюватись перед кожним перехрестям, де надано переважне право проїзду перехрестя.
Перед перехрестями, на яких головна дорога проходить у прямому напрямку, а на дорозі яка перетинається, є не більше чотирьох смуг, допускається установлювати знак 2.3 розміром 350 х 350 мм.
Допускається не повторювати знак 2.3 перед з'їздами з перехрещень та прилягань доріг в різних рівнях.
Перед перехрестями, на яких головна дорога змінює напрямок, а також перед перехрестями із складним плануванням знак 2.3 повинен установлюватись з табличкою 7.8 на відстані 150—300 м від перехрестя поза населеними пунктами, 50—100 м від перехрестя — у населених пунктах.
Перед перехрестями, на яких головна дорога змінює напрямок, а також перехрестями зі складним плануванням, на головній дорозі повинен установлюватись знак 2.3 з табличкою 7.8, а на другорядній — знак 2.1 з табличкою 7.8.


Offline DarkDart

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 7124
  • карма +281/-31
  • Киев
Re: Виртуальное ДТП №4
« Reply #16 : 30 Грудня, 2011, 19:12:42 »
ДСТУ 4100-2002
Тут все правильно, но мне то это зачем? Я же не вешаю знаки.
Ну не выполняется он.
ПДД в этом вопросе менее категоричны :(

odessa

  • Гість
Re: Виртуальное ДТП №4
« Reply #17 : 30 Грудня, 2011, 19:17:38 »
Пардон, а можно более развёрнутый ответ?
Цитувати
Неуступивший дорогу помехе справа на перекрестке равнозначных дорог виновен в ДТП.
То, что дорога всегда была главной - не аргумент, организация ДД может меняться.

и
Два средних /косвенных указаний на значение приоритета/ указания  имеют право на жизнь.

на мой взгляд, несколько не согласованы.

П.С. Не возражаете против применения термина "косвенных" указаний?
« Останнє редагування: 30 Грудня, 2011, 19:24:07 від Жигулист »

Offline DarkDart

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 7124
  • карма +281/-31
  • Киев
Re: Виртуальное ДТП №4
« Reply #18 : 30 Грудня, 2011, 20:51:23 »
на мой взгляд, несколько не согласованы.

П.С. Не возражаете против применения термина "косвенных" указаний?
Помилуйте, в чем именно несогласованность?
Наличие на перекрестке знаков не имеет никакого отношения к истории - они в настоящем.
Пожалуй, и косвенными указания знаков не назову - они всегда непосредственные.
Если я знаю, что на пересекаемой дороге должны уступать, значит уступать должны мне.

odessa

  • Гість
Re: Виртуальное ДТП №4
« Reply #19 : 30 Грудня, 2011, 21:54:34 »
на мой взгляд, несколько не согласованы.

П.С. Не возражаете против применения термина "косвенных" указаний?
Помилуйте, в чем именно несогласованность?
Наличие на перекрестке знаков не имеет никакого отношения к истории - они в настоящем.
Пожалуй, и косвенными указания знаков не назову - они всегда непосредственные.
Если я знаю, что на пересекаемой дороге должны уступать, значит уступать должны мне.

А что Вы скажете по этому поводу:
Единожды насунулся, когда знак равнозначный перекресток повесили вверх ногами.

Offline DarkDart

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 7124
  • карма +281/-31
  • Киев
Re: Виртуальное ДТП №4
« Reply #20 : 30 Грудня, 2011, 22:02:02 »
А что Вы скажете по этому поводу:
Единожды насунулся, когда знак равнозначный перекресток повесили вверх ногами.
Это 3.14..., а его мы не лечим.

odessa

  • Гість
Re: Виртуальное ДТП №4
« Reply #21 : 30 Грудня, 2011, 22:03:23 »
А что Вы скажете по этому поводу:
Единожды насунулся, когда знак равнозначный перекресток повесили вверх ногами.
Это 3.14..., а его мы не лечим.

Изящно, но не убедительно.

odessa

  • Гість
Re: Виртуальное ДТП №4
« Reply #22 : 30 Грудня, 2011, 22:04:45 »
на мой взгляд, несколько не согласованы.

П.С. Не возражаете против применения термина "косвенных" указаний?
Помилуйте, в чем именно несогласованность?
Наличие на перекрестке знаков не имеет никакого отношения к истории - они в настоящем.
Пожалуй, и косвенными указания знаков не назову - они всегда непосредственные.
Если я знаю, что на пересекаемой дороге должны уступать, значит уступать должны мне.

А что Вы скажете по этому поводу:


« Останнє редагування: 30 Грудня, 2011, 22:07:24 від Жигулист »

Offline DarkDart

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 7124
  • карма +281/-31
  • Киев
Re: Виртуальное ДТП №4
« Reply #23 : 30 Грудня, 2011, 22:24:08 »
А что Вы скажете по этому поводу:
Изящненько получилось - предлагают уступить дорогу пешеходам :-)

Что Вы хотите услышать?
Рецепта действий для всех возможных вариантов недоорганизации движения у меня нет. Я не знаю, что делать, если на всех подъездах к перекрестку какой-нибудь идиот повесит знак "ГД".

Offline gtc

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 11458
  • карма +315/-40
  • карма? не, не слышал...
Re: Виртуальное ДТП №4
« Reply #24 : 01 Січня, 2012, 17:33:23 »
2 DarkDart
+1

А что Вы скажете по этому поводу:
А это как раз тот случай, когда есть ФАКТ чужой вины.
Т.е. вот это
Теоретически, можно сбросить вину или ее часть на дорожников, доказав, что ДТП - следствие неправильной установки знаков. На практике это очень трудно.
будет уже не так трудно...


По поводу "я-то знаю"... ИМХО, это проблема - езда по памяти, а не по знакам. (Да плюс нигде не выполняющаяся норма про заблаговременное предупреждение).
У нас вон недавно (минимум 4 дня) на переезде (заводская ветка, маневровый "раз в месяц", на оживленной "дороге-артерии") НАКОНЕЦ-ТО сняли "Стоп" с обеих сторон. И чо? Процентов 80 "знают" и "по всем правилам" останавливаются перед "осиротевшим" столбом - там остался только "крест" (знак 1.29).
Я и сам первый раз начал было заблаговременно притормаживать, но таки глянул (зачем?) на столб - оп-па, а знака-то нет? Ура, неужели? Но я-то тут же глянул на встречный столб - тоже только силуэт знака 1.29, значит, можно не останавливаться, а в последние дни я как раз часто там езжу и большая часть тех, что "по всем правилам" останавливаются, судя по времени их остановки, на знаки не смотрят! :(

ПС
Ну, и "про Карфаген". Выполняем то, что видим (что есть), или нет? ;)
« Останнє редагування: 01 Січня, 2012, 17:36:21 від gtc »

odessa

  • Гість
Re: Виртуальное ДТП №4
« Reply #25 : 03 Січня, 2012, 01:04:43 »
Что Вы хотите услышать?
Да, собственно, ничего... Так... мысли вслух...