Автор Тема: ст. 122 ч.1 непропуск пешеходов  (Прочитано 9429 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Online vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9298
  • карма +480/-27
Re: ст. 122 ч.1 непропуск пешеходов
« Reply #30 : 12 Квітня, 2012, 16:56:11 »
а закон об исполнительном производстве, говорит, что печать должна быть.

В ГИС идет оригинал. Оригинал Постановления находится в ГАИ, а не у нарушителя.
То, что идет в ГИС называется исполнительный документ - и 1 и 2 экземпляр постановления имеют одинаковую юридическую силу и должны иметь печать.
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Прохожий

  • Гість
Re: ст. 122 ч.1 непропуск пешеходов
« Reply #31 : 12 Квітня, 2012, 16:59:08 »
и 1 и 2 экземпляр постановления имеют одинаковую юридическую силу и должны иметь печать.
Пожалуйста, дайте цитату из НПА на столь категоричное суждение.

Online vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9298
  • карма +480/-27
Re: ст. 122 ч.1 непропуск пешеходов
« Reply #32 : 12 Квітня, 2012, 17:07:10 »
и 1 и 2 экземпляр постановления имеют одинаковую юридическую силу и должны иметь печать.
Пожалуйста, дайте цитату из НПА на столь категоричное суждение.
Дайте цитату из НПА, где говорится, о том, что если на утвержденном приказом типографском бланке есть место М.П. то П. там может не быть.
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Прохожий

  • Гість
Re: ст. 122 ч.1 непропуск пешеходов
« Reply #33 : 12 Квітня, 2012, 17:15:07 »
и 1 и 2 экземпляр постановления имеют одинаковую юридическую силу и должны иметь печать.
Пожалуйста, дайте цитату из НПА на столь категоричное суждение.
Дайте цитату из НПА, где говорится, о том, что если на утвержденном приказом типографском бланке есть место М.П. то П. там может не быть.

Слив засчитан.

Online vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9298
  • карма +480/-27
Re: ст. 122 ч.1 непропуск пешеходов
« Reply #34 : 12 Квітня, 2012, 17:17:22 »
Вопрос является ли постановление по делу об административном нарушении исполнительным документом?
Безусловно да. Если нет, то на каком основании водитель оплачивает по нему штраф, а статья 18 ЗУ об Исполнительном производстве содержит требования к исполнительному документу - постановлению.
 3. Виконавчий документ повинен бути підписаний  уповноваженою посадовою  особою  із  зазначенням  її  прізвища  та  ініціалів  і скріплений печаткою.  Скріплення  виконавчого  документа  гербовою печаткою є обов'язковим у разі,  якщо орган (посадова особа), який видав виконавчий документ, за законом зобов'язаний мати печатку із зображенням Державного Герба України.
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Online vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9298
  • карма +480/-27
Re: ст. 122 ч.1 непропуск пешеходов
« Reply #35 : 12 Квітня, 2012, 17:18:01 »
и 1 и 2 экземпляр постановления имеют одинаковую юридическую силу и должны иметь печать.
Пожалуйста, дайте цитату из НПА на столь категоричное суждение.
Дайте цитату из НПА, где говорится, о том, что если на утвержденном приказом типографском бланке есть место М.П. то П. там может не быть.

Слив засчитан.
Флаг в руки и барабан на шею, а не слив.
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Прохожий

  • Гість
Re: ст. 122 ч.1 непропуск пешеходов
« Reply #36 : 12 Квітня, 2012, 17:21:45 »
Флаг в руки и барабан на шею, а не слив.

Очень умно. Если ответить по существу нечего, переходить на оскорбления. Продолжайте в том же духе привлекать посетителей на форум.

Offline ras

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 7065
  • карма +223/-210
  • Я против власти воров и бандитов!
Re: ст. 122 ч.1 непропуск пешеходов
« Reply #37 : 12 Квітня, 2012, 17:47:38 »
Флаг в руки и барабан на шею, а не слив.

Очень умно. Если ответить по существу нечего, переходить на оскорбления. Продолжайте в том же духе привлекать посетителей на форум.
Дык, он не первый начал. Тут так не принято.
Вершина цинізму - це коли бачиш бардак на Майдані, але в упор не помічаєш його в країні!

"Я не злопамятный, но я юрист"

Offline just

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1408
  • карма +74/-4
  • Бумеранг делает из нападающего жертву!
Re: ст. 122 ч.1 непропуск пешеходов
« Reply #38 : 12 Квітня, 2012, 18:14:16 »
Если ответить по существу нечего, ..............
Ув. Прохожий, само слово копия, подразумевает полное соответствие оригиналу.
Такие очевидные вещи, в законодательстве не поясняются. А довести до маразма можно все что угодно. ;)
Дьявол рождается из пены на губах ангела, защищающего правое дело.

Online vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9298
  • карма +480/-27
Re: ст. 122 ч.1 непропуск пешеходов
« Reply #39 : 12 Квітня, 2012, 18:26:38 »
Флаг в руки и барабан на шею, а не слив.

Очень умно. Если ответить по существу нечего, переходить на оскорбления. Продолжайте в том же духе привлекать посетителей на форум.
Досточтимый, Сэр, по существу ответ в посте номер 34, а за барабан и флаг не обижайтесь, чисто пионерские символы. ;)
Если честно, то даже подумать не мог, что можно оскорбить флагом и барабаном.
« Останнє редагування: 12 Квітня, 2012, 18:31:59 від vad160568 »
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline YaAA

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4188
  • карма +224/-15
Re: ст. 122 ч.1 непропуск пешеходов
« Reply #40 : 12 Квітня, 2012, 18:59:50 »
Не инструкция по оформлению материалов об админ нарушениях, ни КУпАП, не другие нормативные документы не обязывают должностное лицо , которое уполномочено выносить постанову, ставить гербовую печать, ставится только подпись, да это и понятно, потому как каждого инспектора или милиционера печатью не обеспечишь, а админ дела , как мы знаем , разрешено рассматривать и на дороге и "где попало", поэтому в экземпляре, который дается правонарушителю, печати может и не быть. А вот в случае когда штраф в установленные сроки не уплачен, то согласно Закона об Исполнительном, и Инструкции Наказ 77 наличие гербовой печати обязательно, когда постанова с супроводительным листом направляется в гис для принудительного исполнения:

Цитувати
У разі несплати правопорушником штрафу в строк,  установлений частиною першою статті 307 КУпАП ( 80732-10 ),  постанова в справі про адміністративне правопорушення супровідним листом (додаток  4) надсилається   для  примусового  виконання  до  відділу  державної виконавчої служби за місцем проживання порушника,  роботи  або  за місцезнаходженням  його  майна  в порядку,  установленому законом. Відповідно до статті 19 Закону України "Про виконавче провадження" (  606-14  )  постанова,  що  направляється  до  органу  державної виконавчої служби,  повинна бути  скріплена  печаткою  підрозділу, який його надіслав.

Online vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9298
  • карма +480/-27
Re: ст. 122 ч.1 непропуск пешеходов
« Reply #41 : 12 Квітня, 2012, 19:14:38 »
Не инструкция по оформлению материалов об админ нарушениях, ни КУпАП, не другие нормативные документы не обязывают должностное лицо , которое уполномочено выносить постанову, ставить гербовую печать, ставится только подпись, да это и понятно, потому как каждого инспектора или милиционера печатью не обеспечишь, а админ дела , как мы знаем , разрешено рассматривать и на дороге и "где попало", поэтому в экземпляре, который дается правонарушителю, печати может и не быть. А вот в случае когда штраф в установленные сроки не уплачен, то согласно Закона об Исполнительном, и Инструкции Наказ 77 наличие гербовой печати обязательно, когда постанова с супроводительным листом направляется в гис для принудительного исполнения:

Цитувати
У разі несплати правопорушником штрафу в строк,  установлений частиною першою статті 307 КУпАП ( 80732-10 ),  постанова в справі про адміністративне правопорушення супровідним листом (додаток  4) надсилається   для  примусового  виконання  до  відділу  державної виконавчої служби за місцем проживання порушника,  роботи  або  за місцезнаходженням  його  майна  в порядку,  установленому законом. Відповідно до статті 19 Закону України "Про виконавче провадження" (  606-14  )  постанова,  що  направляється  до  органу  державної виконавчої служби,  повинна бути  скріплена  печаткою  підрозділу, який його надіслав.

Прокоментируйте плс. 34 пост. Только что пересмотрел старые постановы, что есть под рукой на 7 печать есть, на 2х нет. Пересмотрите свои.
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline YaAA

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4188
  • карма +224/-15
Re: ст. 122 ч.1 непропуск пешеходов
« Reply #42 : 12 Квітня, 2012, 19:35:48 »
Статья 18 строго регламентирует требования к исполнительному документу, на основе которого исполнитель открывает производство, другими словами - это требования к исполнительному документу, который направляется для принудительного исполнения.
И еще раз по поводу печати, я ж не утверждаю, что печати быть не должно, печать вполне может быть проставлена при рассмотрении в гаи или когда инспектор сразу не отдаст на месте , а вышлет в трехдневный срок и.т.д.
Но строгой обязанности наличия печати - инструкция по заполнению не предусматривает..., прописано посадова особа ставыть подпись, а слова и  "ставить печатку" наверное лень было написать ;)

Offline Sergey Mishenko

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2313
  • карма +69/-0
Re: ст. 122 ч.1 непропуск пешеходов
« Reply #43 : 12 Квітня, 2012, 20:13:46 »
Я бы одновременно с иском в суд написаб жалобу начальнику ГАИ г.Донецка (не УГАИ). А там гляди начальник быстрее суда отреагировал ;)
Выбор правильного решения приходит с опытом, опыт приходит с каждым неправильным выбором.
Не нужно стесняться своих ошибок.

Online vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9298
  • карма +480/-27
Re: ст. 122 ч.1 непропуск пешеходов
« Reply #44 : 12 Квітня, 2012, 21:05:24 »
Статья 18 строго регламентирует требования к исполнительному документу, на основе которого исполнитель открывает производство, другими словами - это требования к исполнительному документу, который направляется для принудительного исполнения.
И еще раз по поводу печати, я ж не утверждаю, что печати быть не должно, печать вполне может быть проставлена при рассмотрении в гаи или когда инспектор сразу не отдаст на месте , а вышлет в трехдневный срок и.т.д.
Но строгой обязанности наличия печати - инструкция по заполнению не предусматривает..., прописано посадова особа ставыть подпись, а слова и  "ставить печатку" наверное лень было написать ;)
Что в приказе и КУпАПе я знаю, вопрос чисто теоретический, но на месте ТС я бы попробовал запустить эту "дурочку" по поводу отсутствия печати, тогда бы мы узнали, что думает суд по этому вопросу.
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur