Автор Тема: что день грядущий нам готовит...  (Прочитано 73032 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Online vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9528
  • карма +726/-213
Re: что день грядущий нам готовит...
« Reply #540 : 04 Грудня, 2019, 17:31:09 »

 В упор не могу понять Вашего возмущения.

Хм, жаль, по моему я всё внятно обьяснил аж в целых пяти постах...
То о чем Вы писали выше предусмотрено в Законе о соцзащите инвалидов в разделе  V. СТВОРЕННЯ УМОВ ДЛЯ БЕЗПЕРЕШКОДНОГО ДОСТУПУ ІНВАЛІДІВ ДО СОЦІАЛЬНОЇ ІНФРАСТРУКТУРИ.
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline Mad Max

  • ROAD WARRIOR
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 5154
  • карма +300/-173
  • Скорпионище!
    • Припять и Зона отчуждения ЧАЭС
Re: что день грядущий нам готовит...
« Reply #541 : 04 Грудня, 2019, 23:48:53 »
Коля, при чём здесь совок? В развитых странах тоже совок?
А в развитых странах ОБЯЗЫВАЮТ перевозчиков иметь такой транспорт?
Нет, не обязывают. Там перевозчики горло друг-другу перегрызут за каждого инвалида в салоне - их выгодно перевозить.
Так что там никого не нужно заставлять.
А как у нас? Выгодно?
С уважением, Дмитрий

Offline YaAA

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4163
  • карма +364/-42
Re: что день грядущий нам готовит...
« Reply #542 : 05 Грудня, 2019, 09:50:36 »
А в развитых странах ОБЯЗЫВАЮТ перевозчиков иметь такой транспорт?

А як же ж. Вижу трудно Вам меня понять?
Этому обязывают существующие Законы по дискриминации и правам инвалидов, и все расходы, связанные с выполнением требований этих Законов, берёт на себя государство.
Поэтому Вы там скорее увидите инвалида в кресле в автобусе, а не совершающего поворот налево на дороге...

Offline Zloj_ya

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2739
  • карма +264/-159
Re: что день грядущий нам готовит...
« Reply #543 : 05 Грудня, 2019, 13:00:58 »

   Блин, совок - неубиваем!  >:( >:( >:(
 Что значит - "обязать" ?
Коля, при чём здесь совок? В развитых странах тоже совок?
А "обязать", это значит заставить выполнять требование законодательства, как государственные, в т.ч. и местные органы власти, так и автоперевозчиков:

....

   Да при том!
 А почему бы им ("заботливым") не выпустить на улицы опричников по принципу:
   Поймали прохожего: "О! Ты гражданин нашей страны? Гражданин.
   Отныне вот тебе прикрепляем инвалида/несовершеннолетнего/малоимущего/.... и ты его будешь содержать!  Потому что у нас государство о них заботится!"

 И пофиг, что да этого оно (государство) уже многократно ободрало налогами этого прохожего.
   Вот это - и есть самый что называется настоящий совок!

   Легко быть "заботливым" за счет других.

  По правильному было бы так: хочет государство выглядеть (а лучше - быть) заботливым  - значит пусть выделяет тем, на кого оно возлагает ответственность за заботу средства на осуществление этой заботы, причем - в достаточном количестве.
  А уже потом может чего-то требовать!

 А то привыкли на халяву выглядеть добренькими. Т.е. - и рыбку съесть и нах.. сесть!

 Главное закон принять! Ну и потом, как Вы написали - заставить его выполнять.
  А рожа у них не треснет?  (догадываюсь, что к сожалению - нет...  :-\)
 
Каждый в своей жизни хоть раз "наступал на грабли"...  И далеко не каждый мог понять что же с ним произошло...

Offline Zloj_ya

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2739
  • карма +264/-159
Re: что день грядущий нам готовит...
« Reply #544 : 05 Грудня, 2019, 13:03:20 »
А в развитых странах ОБЯЗЫВАЮТ перевозчиков иметь такой транспорт?

А як же ж. Вижу трудно Вам меня понять?
Этому обязывают существующие Законы по дискриминации и правам инвалидов, и все расходы, связанные с выполнением требований этих Законов, берёт на себя государство.
Поэтому Вы там скорее увидите инвалида в кресле в автобусе, а не совершающего поворот налево на дороге...

    Там эти права (инвалидов) - ОБЕСПЕЧИВАЮТ финансово и в ДОСТАТОЧНОЙ степени!

     Разница есть? (с нашими "законотворцями").

Каждый в своей жизни хоть раз "наступал на грабли"...  И далеко не каждый мог понять что же с ним произошло...

Offline Zloj_ya

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2739
  • карма +264/-159
Re: что день грядущий нам готовит...
« Reply #545 : 05 Грудня, 2019, 13:06:53 »

 В упор не могу понять Вашего возмущения.

Хм, жаль, по моему я всё внятно обьяснил аж в целых пяти постах...
То о чем Вы писали выше предусмотрено в Законе о соцзащите инвалидов в разделе  V. СТВОРЕННЯ УМОВ ДЛЯ БЕЗПЕРЕШКОДНОГО ДОСТУПУ ІНВАЛІДІВ ДО СОЦІАЛЬНОЇ ІНФРАСТРУКТУРИ.

   Вот-вот!   А денюжку на это "СТВОРЕННЯ" выделили?
   Хотя... может и выделили, но кому-то ж на Мальдивы слетать надо... или "хатынку в Канаде" прикупить...
Каждый в своей жизни хоть раз "наступал на грабли"...  И далеко не каждый мог понять что же с ним произошло...

Offline YaAA

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4163
  • карма +364/-42
Re: что день грядущий нам готовит...
« Reply #546 : 05 Грудня, 2019, 13:52:44 »

 Главное закон принять! Ну и потом, как Вы написали - заставить его выполнять.
  А рожа у них не треснет?  (догадываюсь, что к сожалению - нет...  :-\)

Дык а я об чём тут третий день пишу вот это вот рук не покладая  :)
Что вместо того, что б финансировать выполнение уже существующих законов (кстати, нужных и правильных), проще инвалида на дорогу - катайся поворачивай...
А при чём совок, я так и не понял, неужели при совке опричники заставляли кого то о кем то заботиться, там , ежели мне память не изменяет  :) , вообще никто не о ком не заботился.

Каюсь, чуть не забыл, запорожцы с ручным управлением инвалидам выделяли, и это факт.
« Останнє редагування: 05 Грудня, 2019, 14:07:30 від YaAA »

Offline Mad Max

  • ROAD WARRIOR
  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 5154
  • карма +300/-173
  • Скорпионище!
    • Припять и Зона отчуждения ЧАЭС
Re: что день грядущий нам готовит...
« Reply #547 : 06 Грудня, 2019, 07:39:19 »
А як же ж. Вижу трудно Вам меня понять?
Этому обязывают существующие Законы по дискриминации и правам инвалидов, и все расходы, связанные с выполнением требований этих Законов, берёт на себя государство.
Поэтому Вы там скорее увидите инвалида в кресле в автобусе, а не совершающего поворот налево на дороге...
В Украине ДЕ-ФАКТО бюджет компенсирует таковые расходы перевозчикам?
С уважением, Дмитрий

Offline not_indifferent

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 582
  • карма +102/-405
Re: что день грядущий нам готовит...
« Reply #548 : 11 Грудня, 2019, 13:08:57 »
Пешеходов заставят оплачивать ремонт авто, которое их сбило.
https://dpchas.com.ua/obschestvo/peshekhodov-zastavyat-oplachivat-remont-avto-kotoroe-ikh-sbilo
Вроде не фейк.

Online vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9528
  • карма +726/-213
Re: что день грядущий нам готовит...
« Reply #549 : 11 Грудня, 2019, 13:39:37 »
Постановление

          06.02.2012 г. Судья Брянковского городского суда Гончаров В.Н.,

рассмотрев материалы, поступившие от ОГАИ г. Брянка

о привлечении к административной ответственности

ОСОБА_1 ІНФОРМАЦІЯ_1, не работающего, проживающего по адресу: АДРЕСА_1

по ст. 124  КоАП Украины

Установил :

          04.12.2011 г. в 23-45 ч. в г. Брянка, гр. ОСОБА_1, по ул. Московской, в районе перекрестка с ул. Донбассовской, находясь в нетрезвом состоянии, неожиданно вышел на проезжую часть не убедившись в отсутствие опасности для себя в результате чего автомобиль ШЕВРОЛЕТ г\н НОМЕР_1 совершил наезд  на гр. ОСОБА_1   

Своими действиями ОСОБА_1 нарушил п.п. 2.9 4.14, ПДД, тем самым совершил правонарушение, ответственность за которое предусмотрена ст. 124 КоАП Украины. Вину в совершенном правонарушении признал, в содеянном раскаивается. 

По данному делу обстоятельств отягчающих ответственность правонарушителя не усматривается. К обстоятельствам, смягчающим ответственность, суд относит признание вины и раскаяние в содеянном. 

                      Руководствуясь ст. 124, 283-284 КоАП Украины,

Постановил :

          ОСОБА_1 подвергнуть административному взысканию по ст. 124 КоАП Украины  в виде штрафа в доход государства в сумме 340 грн. 

На постановление в течение 10 дней с момента провозглашения может быть подана апелляционная жалоба либо протест прокурора через городской суд в апелляционный суд Луганской области.

          Судья ___________               



=======================================================
Дело №: 3-4/11


П О С Т А Н О В Л Е Н И Е
Именем Украины


05.01.2011 годаг. Бердянск


Судья Бердянского горрайонного суда Запорожской области Морока С.М., рассмотрев административный материал, поступивший из Госавтоинспекции ГУМВД в Запорожской области в отношении
ОСОБА_1, ІНФОРМАЦІЯ_1, уроженца с. Берестовое Бердянского района, проживающего в АДРЕСА_1, пенсионера,

по ст. 127 ч. 4 КоАП Украины,

У с т а н о в и л:

21.12.2010 г. в 16 час. 30 мин., в г. Бердянске, по ул. Мелитопольское шоссе, на против магазина «Шедевр», гражданин ОСОБА_1, неожиданно вышел на проезжую часть дороги и начал ее переходить в неустановленном для этого месте, при этом не выделив себя на проезжей части дороги в темное время суток в условиях недостаточной видимости, в результате чего произошло ДТП, а именно наезд на него водителем автомобиля «Ниссан», госномер НОМЕР_1, ОСОБА_2, в результате чего сам ОСОБА_1 получил телесные повреждения, и нарушил требования п.п. 4.4; 4.7; 4.14а,б Правил дорожного движения Украины.

Исследовав материалы дела, учитывая личность ОСОБА_1, который сам пострадал в результате ДТП, а также то, что он является инвалидом, суд считает возможным применить ст. 22 КоАП Украины

Руководствуясь ст.ст. 127 ч. 4, 22 КоАП Украины,

П о с т а н о в и л:

ОСОБА_1 от административной ответственности по ст. 127 ч. 4 КоАП Украины освободить, объявив ему устное замечание.

Постановление может быть обжаловано, а прокурором опротестовано в апелляционный суд Запорожской области через Бердянский горрайсуд в десятидневный срок с момента вынесения.


Судья Бердянского горрайонного суда С.М. Морока


====================================================
ПОСТАНОВЛЕНИЕ

Именем Украины

19.04.2011 года. Судья Краснолучского городского суда Луганской области Чехов Е.Н., рассмотрев материалы, поступившие из ОГАИ г. Красный Луч Луганской области о привлечении к административной ответственности ОСОБА_1, ІНФОРМАЦІЯ_1, уроженца г.Красный Луч Луганской области, гражданина Украины, не работающего, проживающего: АДРЕСА_1.

по ст. 127 ч.4 КУоАП,-

УСТАНОВИЛ:

16.03.2011 г. в 15-45 часов на ул.Магистральная в г.Красный Луч пешеход ОСОБА_1 неожиданно вышел на проезжую часть дороги, не убедившись в отсутствии приближающегося транспортного средства, чем принудил водителя автомобиля, двигающегося по проезжей части, резко изменить скорость движения с целью избежания наезда.

Таким образом, ОСОБА_1 нарушил требования пункта 4.14 Правил дорожного движения Украины, чем совершил правонарушение, предусмотренное ст. 127 ч.4 КоАП Украины.

Руководствуясь ст. ст. 127 ч.4, 221, 283, 284 КУоАП судья-

ПОСТАНОВИЛ:

ОСОБА_1 признать виновным в совершении правонарушения, предусмотренного ст. 127 ч.4 КУоАП и подвергнуть административному штрафу в доход государства в сумме 170 гривен.

Постановление может быть обжаловано лицом, привлеченным к административной ответственности, его законным представителем, или на него может быть внесен протест прокурора в течение 10-ти дней со дня вынесения постановления через суд, вынесший постановление.

=================================================================================================
 Это так навскидку, поиском по одной фразе.
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur

Offline YaAA

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 4163
  • карма +364/-42
Re: что день грядущий нам готовит...
« Reply #550 : 11 Грудня, 2019, 13:47:35 »
Дело касается возмещения ущерба виновником пешеходом. Верховный суд как бы дал реальную возможность в судебном порядке взыскивать с пешехода за ремонт автомобиля. Вот сама Постанова

https://verdictum.ligazakon.net/document/85836172?utm_source=biz.ligazakon.net&utm_medium=news&utm_content=bizpress02&_ga=2.262461897.417327052.1576060726-1275710495.1574935199

Offline Zloj_ya

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2739
  • карма +264/-159
Re: что день грядущий нам готовит...
« Reply #551 : 11 Грудня, 2019, 14:11:38 »
Пешеходов заставят оплачивать ремонт авто, которое их сбило.
https://dpchas.com.ua/obschestvo/peshekhodov-zastavyat-oplachivat-remont-avto-kotoroe-ikh-sbilo
Вроде не фейк.

  Неужто до нашей страны цивилизация начала докатываться??   :o :o :o
 Я в 90-е слышал рассказ (не буду утверждать что не выдумка) : наши были в гостях в Германии и их немец вез по автобану.
  Тут из-за ограждения вылезла на ПЧ пьяная баба. Водила ее сбил и, не останавливаясь, продолжил движение.
 На вопрос охреневших наших: "А-а-а собственно...?"   ответил просто: "Переходила в неустановленном месте. Еще и страховая с ее родственников собъет денег за ремонт машины".
« Останнє редагування: 11 Грудня, 2019, 14:13:41 від Zloj_ya »
Каждый в своей жизни хоть раз "наступал на грабли"...  И далеко не каждый мог понять что же с ним произошло...

Online vad160568

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 9528
  • карма +726/-213
Re: что день грядущий нам готовит...
« Reply #552 : 11 Грудня, 2019, 14:27:05 »
Дело касается возмещения ущерба виновником пешеходом. Верховный суд как бы дал реальную возможность в судебном порядке взыскивать с пешехода за ремонт автомобиля. Вот сама Постанова

https://verdictum.ligazakon.net/document/85836172?utm_source=biz.ligazakon.net&utm_medium=news&utm_content=bizpress02&_ga=2.262461897.417327052.1576060726-1275710495.1574935199
Стаття 40. Покладення обов'язку відшкодувати заподіяну шкоду

Якщо у результаті вчинення адміністративного правопорушення заподіяно майнову шкоду громадянинові, підприємству, установі або організації, то адміністративна комісія, виконавчий орган сільської, селищної, міської ради під час вирішення питання про накладення стягнення за адміністративне правопорушення має право одночасно вирішити питання про відшкодування винним майнової шкоди, якщо її сума не перевищує двох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян, а суддя районного, районного у місті, міського чи міськрайонного суду - незалежно від розміру шкоди, крім випадків, передбачених частиною другою цієї статті.

Коли шкоду заподіяно неповнолітнім, який досяг шістнадцяти років і має самостійний заробіток, а сума шкоди не перевищує одного неоподатковуваного мінімуму доходів громадян, суддя має право покласти на неповнолітнього відшкодування заподіяної шкоди або зобов'язати своєю працею усунути її.

В інших випадках питання про відшкодування майнової шкоди, заподіяної адміністративним правопорушенням, вирішується в порядку цивільного судочинства.
=======================================================================
 I наскільки я пам'ятаю то якщо в справі про адмінпорушення особу визнано винною, то в цивільному судочинстві відсутня потреба доведення її вини, як вже встановленої судом.
================================================
По факту маємо те, що суди двох інстанцій правильно використали норми матеріального права, що були в цивільному судочинстві, що підтвердила касаційна інстанція Верховного Суду. В іншій справі результат може бути зовсім іншим. Це просто Постанова Верховного суду за конкретною справою, це навіть не рішення Пленуму з аналізом судової практики, а оскільки в нас не прецедентне право як в англо-саксонській судовій системі, то це рішення не має ніякого значеня і не є підставою для вирішення інших аналогічних справ.
« Останнє редагування: 11 Грудня, 2019, 14:52:59 від vad160568 »
Quodcunque aliquis ob tutelam corporis sui fecerit jure id fecisse videtur